Легко ли быть криптаном?

[Etranger]

С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.

[Smartprofit]

С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.

По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.

[fgh]

По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.

Я думаю, что до 50 000 баксов в крипте вряд ли есть смысл заморачиваться. Ну какой-то пробный камень, так сказать, можно кинуть, просто чтобы знать что к чему, но серьёзно заморачиваться нужно толлько после определённых сумм. С криптой может и нельзя приобрести, но всегда можно придумать как обелить расходы. Можно фиктивные сделки провернуть, открыть типа бизнес и др., но  без минимальной суммы это будет скорее всего просто заморочки.

[DrBeer]

Кстати вопрос к тем кто имеет лишние криптовактивы - никогда не рассматривали вариант инвестиций в нежилую недвижимость ? Сейчас полез в тему - интересненько выглядит, правда требуются чуть более значимые оборотные средства, на фоне жилой недвижи

Честно, это сплошная головная боль. На мой взгляд, конечно. Найти арендатора в нынешних условиях на ту цену, по которой хотя бы через 10 лет отобьется ваша инвестиция в коммерцию - практически невозможно. Арендатор по факту диктует условия, потому что он в более выгодном положении и спроса на нежилую недвижимость гораздо меньше, чем предложения. ROI низкий, и это если считать идеальные условия, когда каждый месяц поступает арендная плата, вы не тратитесь на ремонт и нет кредитных каникул (а сейчас они являются чуть ли не обязательным условием, потому что бизнес во время войны запустить сложно). Ну и отдельный минус - это постоянное общение с арендаторами, которые могут быть очень неприятными людьми. Так что лишние криптоактивы я предпочитаю вкладывать в еще более интересные криптоактивы и не морочить голову с недвижимостью.

Если не секрет - о каком типе коммерческой недвижимости идет речь ?
Я рассматриваю вариант покупки "техэтажей" в жилых комплексах - а это под магазины/аптеки/почты и прочие цирюльни. Как показывает практика - спрос даже в сегодняшнее время есть, т.к. есть гарантированные потребители - жители жилых комплексов - а им нужны магазины, аптеки,...
Плюс, поскольку как правило это приватный, малый бизнес -  уже есть случаи предложений оплаты аренды криптой
Короче буду тестировать вариант, а доход 50% в крипту в холд

[DrBeer]

Короче - вся наша жизнь нюансы, и даже крипта

Конечно, нюансов много, но есть разница, когда у вас покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя, и когда это инвестиция. Все таки в природе инвестиции "заложено" понимание того, что она может быть неудачной. И это обоснованный риск, который инвестор заблаговременно взвешивает и рассчитывает. Но даже как инвестицию я бы сейчас не рассматривала недвижимость в Украине. Не потому, что я не верю в перспективы и будущее после окончания войны. А потому что есть гораздо более эффективные и прибыльные пути инвестирования на данный момент, которыми я не вижу смысла не пользоваться.

"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?
И да, с чем полностью согласен - жилая недвижимость - это и "товар для себя , и инвестиции, и  да - риски. Если ранее были риски только проблем с застройщиками - то сейчас появились риски абсолютно другого типа.  Если считаете что недвижимость в Украине - высоко рисковое мероприятие - купите в других странах, сейчас это не проблема ! Крипту например в определенный момент надо "фиксировать" - постоянный рос - мечта, но пока не вижу гаранти. А например купив за крипту на уровне котлована квартиру - вы через 2-3 года можете легко сделать х2-х3, это такой же спекулятивный рынок как и крипта, только объект спекуляций другой. Поэтому - при наличии существенных запасов крипты - не будет лишним частично диверсифицировать, включая преобразование  криптовалюты (с высокой волатильностью) в высоколиквидные объекты недвижимости. Растет крипта - получаете с нее доход, растет "бетон" - с него, плюс можно "переливать" из одного актива в другой... И тогда ваши активы будут сбалансированы, и обезопашены...или обезопасены ?!

[Numeral]

DrBeer, можно купить вторую квартиру через 5-10 лет, но необязательно же съезжать из старой, если она тебя полностью устраивает. Особенно если живешь в небольшом городке условно под столицей и у тебя по меркам этого города и так топ-квартира, а в загородном доме ты жить не хочешь. Но если тебя квартира не устраивает, тогда да, есть резон менять до тех пор пока не устроит. Плюс ремонт тоже отдельная тема.

[DrBeer]

С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.

По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.

Про диверсификацию - категорически согласен !
Без нее риски возрастают несоизмеримо, и являются реальными проблемами на фоне потенциальных неудобств диверсифицированного портфеля.
Не удобно менять золото ? Представьте ситуацию когда у вас нет интернета, электричества,... А сегодня это не такая нереальная ситуация. И если ситуация затянется на долго - поймете что ликвидные металлы очень хороший вариант диверсифицированной корзины. Как например те же наличные в "стабильных валютах" - вроде и инфляция, но в критической ситуации - они очень помогут, в отличии от той же крипты или золота. У кажого актива есть риск, но при значительно варианте активов они гарантированно будут компенсировать недостатки других.

Легализовать крипту не так и сложно и не так и накладно. Если посмотреть например налоговые ставки в мире - то всегда моно найти комфортные условия.



ПС Я прекрасно понимаю что налоги и легализация это разные процессыф, но через оптимизированную налоговую модель проще легализоваться

[fgh]

"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?

Тут вряд ли правильно говорить, что кто-то кому-то должен. Разумеется, каждый выбирает для себя, что ему комфортнее. Я бы лишь рассмотрел варианты, когда покупка квартиры раз в жизни - вполне себе неплохой вариант.
1. Такая квартира заранее продумывалась и максимально отвечает вашим требованиям. Иными словами, квартира настолько вам нравится, что менять шило на ветошь не приходит вам в голову.
2. Квартиру очень дорога вам и связана с воспоминаниями, приятными сердцу. И вы не настолько молодой пацццан, чтобы скакать с квартиры на квартриру.
3. У вас есть частный дом. Действительно, что мы на квартирах зациклились? Как будто люди в своих домах не живут? Как правило, дом продать сложнее (не продешевив) и жить там в целом приятнее при прочих равных. Хотя вопрос вкуса.
4. Вы - ленивый консерватор, которому не нужны лишние телодвижения.

[DrBeer]

"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?

Тут вряд ли правильно говорить, что кто-то кому-то должен. Разумеется, каждый выбирает для себя, что ему комфортнее. Я бы лишь рассмотрел варианты, когда покупка квартиры раз в жизни - вполне себе неплохой вариант.
1. Такая квартира заранее продумывалась и максимально отвечает вашим требованиям. Иными словами, квартира настолько вам нравится, что менять шило на ветошь не приходит вам в голову.
2. Квартиру очень дорога вам и связана с воспоминаниями, приятными сердцу. И вы не настолько молодой пацццан, чтобы скакать с квартиры на квартриру.
3. У вас есть частный дом. Действительно, что мы на квартирах зациклились? Как будто люди в своих домах не живут? Как правило, дом продать сложнее (не продешевив) и жить там в целом приятнее при прочих равных. Хотя вопрос вкуса.
4. Вы - ленивый консерватор, которому не нужны лишние телодвижения.

Со всем согласен... Каждый выбирает свое решение ! Но я наверное не совсем правильно свой ответ сформулировал. Основная мысль , правильнее наверное так будет звучать - квартира как "венец всей жизни" - не самая правильная цель жизни. квартира это такой же товар или вещь как и другие - машина, дом, дача, инвестиции, ... И ставить ее как главная цель жизни, при этом как единственный вариант -  не очень правильно. К тому же недвижимость - это и обьект инвестиций. Причем такой, который сегодня дает место проживания, завтра - приносит пассивный доход от сдачи в аренду, а потом - становится стартовым капиталом для другого бизнеса/инвестиции.

[Etranger]

DrBeer, я говорила об объектах под рестораны, в основном. Еще, как вариант, большие помещения от 300 метров квадратных могут арендовать некоторые банки, но это если речь идет о центральных районах, где отделение будет более востребовано, чем в спальных массивах. По поводу Ваших планов: знаю, что маленькие подвальные помещения сдаются легче, чем большие и фасадные, потому что у них больше перспектив в поиске арендатора. Там более разношерстный бизнес можно открывать, и для арендодателя это выгоднее. Лучше сдавать несколько маленьких помещений подешевле, чем одно большое задорого. Тогда меньше зависимости от арендатора и легче диктовать свои условия.

К вопросу о квартире: я тоже не склонна считать квартиру венцом всей жизни. Но мы обсуждаем реальные экономические условия, и к сожалению, в Украине, например, большинство людей целыми семьями собирают на одну единственную квартиру. И в таких случаях эта покупка должна максимально соответствовать критериям, выдвигаемым покупателями, на мой взгляд. Основной фактор - это, конечно, максимальная гарантия того, что квартиры вы в итоге получите.

[fgh]

Со всем согласен... Каждый выбирает свое решение ! Но я наверное не совсем правильно свой ответ сформулировал. Основная мысль , правильнее наверное так будет звучать - квартира как "венец всей жизни" - не самая правильная цель жизни. квартира это такой же товар или вещь как и другие - машина, дом, дача, инвестиции, ... И ставить ее как главная цель жизни, при этом как единственный вариант -  не очень правильно. К тому же недвижимость - это и обьект инвестиций. Причем такой, который сегодня дает место проживания, завтра - приносит пассивный доход от сдачи в аренду, а потом - становится стартовым капиталом для другого бизнеса/инвестиции.

Я вообще, честно говоря, не очень понимаю выражение "венец всей жизни".  Типа, накопил на квартиру и можешь в могилу отправляться? Если под этим подразумевать, как ты пишешь, главную цель и единственный вариант в жизни... так это всё зависит от возможностей финансовых. Тут очень просто. Человеку нужно где-то жить и если этот базовый вопрос не решён и, скажем так, перспектива его решения просматривается только в далёком будущем, то люди поневоле решение квартирного вопроса делают главной целью в жизни. Они может быть и хотели ещё чего-то достигнуть, но всякое бывает. Я вижу много людей, которые реально бедно живут. И своя квартира для них - это действительно предел мечтаний. Им квартиру никто на блюдечке не принесёт.
--
Я просто хочу сказать, что стартовые условия важны и даже очень. Мне вот повезло построить свой дом, но и родители в этом помогли, не скрою. Многие люди, которые хорошо устроились в жизни, склонны приписывать своей инициативе слишком много роли, хотя по факту это не всегда так. Очень и очень многие недооценивают роль стартовых факторов. Где ты родился, в какой семье, была ли у тебя возможность получить образование, связи.
   А бывает ведь как. Чел без родителей или с такими родителями, которых ещё самому на шее тянуть надо, про помощь от них даже в детстве речь не шла. Бедность, глухая провинция, безперспективняк, дурное окружение. Не то чтобы отсутствие образование, а ночные смены и работа без выходных, просто, чтобы не умереть с голоду. И когда у таких людей спрашивают, почему, типа, они не занимаются бизнесом... всякие ситуации бывают.

[Smartprofit]

Бывает же и по-другому... Когда обеспеченные дети обеспеченных родителей не прикладывают значительных усилий для достижения чего-то в своей жизни.
В результате, они даже могут полностью потерять свое привилегированное положение.
Вот взять, например крипту, сколько шансов она дала человеку, который, к примеру заинтересовался ею в 2016 году?
На самом деле множество шансов... Если человек действительно стремится вырваться из бедности, то он этими шансами воспользоваться мог.
Потому что, по-хорошему, они следуют один за другим. Можно даже сказать, что каждый день появляется шанс. Мы их не видим это другое дело, но они безусловно есть.

[fgh]

Бывает же и по-другому... Когда обеспеченные дети обеспеченных родителей не прикладывают значительных усилий для достижения чего-то в своей жизни.
В результате, они даже могут полностью потерять свое привилегированное положение.
Вот взять, например крипту, сколько шансов она дала человеку, который, к примеру заинтересовался ею в 2016 году?
На самом деле множество шансов... Если человек действительно стремится вырваться из бедности, то он этими шансами воспользоваться мог.
Потому что, по-хорошему, они следуют один за другим. Можно даже сказать, что каждый день появляется шанс. Мы их не видим это другое дело, но они безусловно есть.

Я думаю, что шансы были и до крипты и будут после крипты. Но в целом верно; такого удобного инструмента для заработкак, как крипта раньше не было и когда крипта появилась, я прям был в восторге. Хотя я понимаю, что трейдинг и даже ретродропы - не для всех. Хотя вот если ретродропы рассмотреть подробнее - это же предел мечтаний. Там очень хороший риск-ревард профиль. Гораздо лучше, чем в трейдинге, инвестициях или, к примеру, в бизнесе. Попросту говоря, можно потихоньку почти механически богатеть, почти не беря на себя рисков. То есть можно даже риски свести вооще к минимальному минимуму.
\1. Держи деньги в стейблах .
2. Стейблы клади в лендинги и им подобные проекты.
3. Токены, которые нафармишь - продавай за стейблы.
4. Цикл повторить.)

[Numeral]

fgh, но таким образом ты не только снижаешь риски, но еще и возможности где-то сорвать куш. Можно немного оптимизировать твою стратегию. 80% держать в стейблах, а 20% в перспективных токенах, полученных с дропа. Если ты их не считаешь перспективными, то можешь сливать в стакан. Таким образом и сильно не рискуешь и оставляешь себе какую-то возможность снять иксы.

[fgh]

fgh, но таким образом ты не только снижаешь риски, но еще и возможности где-то сорвать куш. Можно немного оптимизировать твою стратегию. 80% держать в стейблах, а 20% в перспективных токенах, полученных с дропа. Если ты их не считаешь перспективными, то можешь сливать в стакан. Таким образом и сильно не рискуешь и оставляешь себе какую-то возможность снять иксы.

Согласен. Ну это просто самая безопасная стратегия для криптанов, которые боятся рисковать. А так - да, перспективные нужно оставлять. Иногда даже можно 100% оставлять, но это нужно быть очень уверенным в потенциале криптовалюты, которую оставляешь. Тут ведь опасность в чём. Когда актив молодой, про него мало что можно сказать. Графика нет, фундаментала тоже почти нет. Никто ничего не знает.... такие дела.