follow us on twitter . like us on facebook . follow us on instagram . subscribe to our youtube channel . announcements on telegram channel . ask urgent question ONLY . Subscribe to our reddit . Altcoins Talks Shop Shop


This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here

Author Topic: Какой способ заработка криптовалют Вам по душе ?  (Read 133840 times)

Offline Etranger

  • Sr. Member
  • *
  • *
  • Activity: 642
  • points:
    4349
  • Karma: 103
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 17, 2024, 11:05:01 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 12
    Badges: (View All)
    500 Posts Poll Voter Search
Извините вклиниваюсь в ваш разговор, но, есть вопрос по существу :)
Я начну чуть из далека... Вернусь примерно в 2016-20120. В моей практике было больше инвестиций чем трейдинга. Но в какой то момент, наблюдая "за графиками" решил, вполне логично, тоже потрейдить. Не буду говорить что я получил сверхприбыль, но точно в минус не ушел, и что самое важное -  пришел к некоторым выводам.
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.

Хом трейдер - это типа меня, который готов вложить в нерегулярный трейдинг несколько тысяч-десяток тысяч долларов. Это относится и к инвестициям. Но тут и проблема - при таких вложениях  - не получается, при нерегулярном трейдинге, на классическом рынке, без каких то инсайдов и хайпов разогнать вложения на порядки. Исключительно IMHO. Но и предположу что профессиональных трейдеров "среди нас тут" , меньше чем пальцев на одной руке не самого умелого работника на токарном станке :)

Собственно вопрос - вы имеете большие оборотные средства и время, для регулярного трейдинга ? Перманентный - вряд ли даст ощутимый результат...

ПС В любом случае - желаю вам успеха и профита :)

Cпасибо, я желаю Вам того же!

Мой торговый депозит составляет от 2 до 6 тысяч долларов, в зависимости от периода. Иногда приходится снимать часть депозита для закрытия жизненных вопросов, но со временем я его возвращаю до былого масштаба. На таком депозите мне удается делать прибыль, которой хватает для ежедневных потребностей плюс есть "надлишок", который я обычно инвестирую в долгую. Времени сейчас у меня гораздо меньше, так как маленький ребенок, но в целом я стараюсь торговать 4-5 раз в неделю. Раньше это было каждый день, иногда даже несколько сделок в день.

Согласна с Вами, что сделать из 10 долларов 100 гораздо проще, чем из 100 сделать 1000. Не говорю уже о том, чтобы из 1000 сделать 1 000 000, но тут и соотношение другое, поэтому сравнивать не совсем корректно, на мой взгляд. Точно сделать из 1000 долларов 10 000 - это сложно и затрата по времени. Я думаю, в моем случае это объясняется более умеренной торговлей, осторожной, когда депозит становится все больше. 10 и 100 долларов потерять не страшно. А если и потеряешь, то есть другие источники, которые довольно быстро эти потери компенсируют. А вот потерять несколько тысяч - это уже гораздо ощутимее и восстановление занимает время. Я сейчас работаю над тем, чтобы стратегия была одинаковой, независимо от количества нулей. Учу себя видеть не деньги, не ресурс, а просто цифры и график. Иногда получается, но если вдруг возникает необходимость на данный момент в определенной сумме денег, то сразу этот навык улетучивается, потому что я "материализую" эти деньги, думаю о том, что можно было бы сделать на них, не будь они в депозите или вообще утрачены. Это сильно отвлекает и мешает сосредоточиться.

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum


This is an Ad. Advertised sites are not endorsement by our Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise Here


Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 10546
  • points:
    7458
  • Karma: 1666
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: May 19, 2024, 08:32:07 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 31
    Badges: (View All)
    10000 Posts Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.
Все верно, это так и есть, трейдинг - нелинейная динамическая система, если мы говорим об обычном трейдинге, а не о фрод схемах, когда СЕО очередного мемкоина якобы "купил" шиток за 0,000001, а через месяц продал за ХХХХ и получил профит 123456% за месяц.
В обычном честном трейдинге можно со 100 баксами иметь 3% прибыли в день, причем почти постоянно. Но с 1000-10000 это уже довольно трудно. Разогнать с 1К до 1М вообще невозможно, если без инсайдов и фрода (и даже и с ними - тоже не факт, что получится). Те же хедж-фонды, оперируя миллиардами долларов, они имеют 5-10% прибыли в год и это вполне успешный успех для них.   

Но тут и проблема - при таких вложениях  - не получается, при нерегулярном трейдинге, на классическом рынке, без каких то инсайдов и хайпов разогнать вложения на порядки. Исключительно IMHO. Но и предположу что профессиональных трейдеров "среди нас тут" , меньше чем пальцев на одной руке не самого умелого работника на токарном станке :)
Конечно профессиональных трейдеров "среди здесь" нет и быть не может. )) Ну сам посуди, что им делать на подобном форуме? )) Здесь только хомякотрейдеры, да и тех немного, в основном же здесь бывшие баунтисты, а ныне ретродропщики. 
« Last Edit: February 28, 2024, 09:40:21 AM by heyod hewow »
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 2000
  • points:
    47320
  • Karma: 136
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 19, 2024, 10:25:11 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    Poll Voter too active, 25 Posts in one day Karma Good
Извините вклиниваюсь в ваш разговор, но, есть вопрос по существу :)
Я начну чуть из далека... Вернусь примерно в 2016-20120. В моей практике было больше инвестиций чем трейдинга. Но в какой то момент, наблюдая "за графиками" решил, вполне логично, тоже потрейдить. Не буду говорить что я получил сверхприбыль, но точно в минус не ушел, и что самое важное -  пришел к некоторым выводам.
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.

Хом трейдер - это типа меня, который готов вложить в нерегулярный трейдинг несколько тысяч-десяток тысяч долларов. Это относится и к инвестициям. Но тут и проблема - при таких вложениях  - не получается, при нерегулярном трейдинге, на классическом рынке, без каких то инсайдов и хайпов разогнать вложения на порядки. Исключительно IMHO. Но и предположу что профессиональных трейдеров "среди нас тут" , меньше чем пальцев на одной руке не самого умелого работника на токарном станке :)

Собственно вопрос - вы имеете большие оборотные средства и время, для регулярного трейдинга ? Перманентный - вряд ли даст ощутимый результат...

ПС В любом случае - желаю вам успеха и профита :)

Cпасибо, я желаю Вам того же!

Мой торговый депозит составляет от 2 до 6 тысяч долларов, в зависимости от периода. Иногда приходится снимать часть депозита для закрытия жизненных вопросов, но со временем я его возвращаю до былого масштаба. На таком депозите мне удается делать прибыль, которой хватает для ежедневных потребностей плюс есть "надлишок", который я обычно инвестирую в долгую. Времени сейчас у меня гораздо меньше, так как маленький ребенок, но в целом я стараюсь торговать 4-5 раз в неделю. Раньше это было каждый день, иногда даже несколько сделок в день.

Согласна с Вами, что сделать из 10 долларов 100 гораздо проще, чем из 100 сделать 1000. Не говорю уже о том, чтобы из 1000 сделать 1 000 000, но тут и соотношение другое, поэтому сравнивать не совсем корректно, на мой взгляд. Точно сделать из 1000 долларов 10 000 - это сложно и затрата по времени. Я думаю, в моем случае это объясняется более умеренной торговлей, осторожной, когда депозит становится все больше. 10 и 100 долларов потерять не страшно. А если и потеряешь, то есть другие источники, которые довольно быстро эти потери компенсируют. А вот потерять несколько тысяч - это уже гораздо ощутимее и восстановление занимает время. Я сейчас работаю над тем, чтобы стратегия была одинаковой, независимо от количества нулей. Учу себя видеть не деньги, не ресурс, а просто цифры и график. Иногда получается, но если вдруг возникает необходимость на данный момент в определенной сумме денег, то сразу этот навык улетучивается, потому что я "материализую" эти деньги, думаю о том, что можно было бы сделать на них, не будь они в депозите или вообще утрачены. Это сильно отвлекает и мешает сосредоточиться.


.... вот именно по этому трейдингом фактически не занимаюсь :)

Относительно "потерь" - идеального трейдинга не бывает, и занимаясь им, надо всегда помнить о рисках, допустимых или приемлемых потерях, иначе понесет как людей в казино которые решили "щас, щас вот 1000 баксов еще одолжу и отыграюсь обязательно" - а это бездонная пропасть и путь в никуда.

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 2000
  • points:
    47320
  • Karma: 136
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 19, 2024, 10:25:11 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    Poll Voter too active, 25 Posts in one day Karma Good
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.
Все верно, это так и есть, трейдинг - нелинейная динамическая система, если мы говорим об обычном трейдинге, а не о фрод схемах, когда СЕО очередного мемкоина якобы "купил" шиток за 0,000001, а через месяц продал за ХХХХ и получил профит 123456% за месяц.
В обычном честном трейдинге можно со 100 баксами иметь 3% прибыли в день, причем почти постоянно. Но с 1000-10000 это уже довольно трудно. Разогнать с 1К до 1М вообще невозможно, если без инсайдов и фрода (и даже и с ними - тоже не факт, что получится). Те же хедж-фонды, оперируя миллиардами долларов, они имеют 5-10% прибыли в год и это вполне успешный успех для них.   

Но тут и проблема - при таких вложениях  - не получается, при нерегулярном трейдинге, на классическом рынке, без каких то инсайдов и хайпов разогнать вложения на порядки. Исключительно IMHO. Но и предположу что профессиональных трейдеров "среди нас тут" , меньше чем пальцев на одной руке не самого умелого работника на токарном станке :)
Конечно профессиональных трейдеров "среди здесь" нет и быть не может. )) Ну сам посуди, что им делать на подобном форуме? )) Здесь только хомякотрейдеры, да и тех немного, в основном же здесь бывшие баунтисты, а ныне ретродропщики.

При наличии "гарантированно работающей" торговой моделе, с 10% гарантированным доходом в год, для приемлемого покрытия ежедневных потребностей надо вкладывать от 500к+  долларов, что для обычного обывателя тема по сути не подьемная. А работать например на 100к, это менее 1к дохода в месяц, при хорошей загрузке... И это еще не берем налоги, ввод/вывод и т.п. издержки. Короче сидим тихо, собираем баунти/дропы, мечтаем богатстве :)))

Offline Etranger

  • Sr. Member
  • *
  • *
  • Activity: 642
  • points:
    4349
  • Karma: 103
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 17, 2024, 11:05:01 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 12
    Badges: (View All)
    500 Posts Poll Voter Search
При наличии "гарантированно работающей" торговой моделе, с 10% гарантированным доходом в год, для приемлемого покрытия ежедневных потребностей надо вкладывать от 500к+  долларов, что для обычного обывателя тема по сути не подьемная. А работать например на 100к, это менее 1к дохода в месяц, при хорошей загрузке... И это еще не берем налоги, ввод/вывод и т.п. издержки. Короче сидим тихо, собираем баунти/дропы, мечтаем богатстве :)))

По-моему, 500 долларов - это вполне нормальная цель для депозита. Да, многим придется постараться и отложить ее, но это не так трудно. Хотя я, лично, считаю 500 долларов слишком маленьким депозитом. Но даже на нем мне удавалось сделать за месяц процентов 30, что покрывало ежедневные потребности. Просто для выхода на какой-то более высокий уровень жизни, такого депозита мало. Депозит должен составлять несколько тысяч долларов, чтобы месячные 20-30% были ощутимые и мотивировали заниматься трейдингом на постоянной основе. И это рабочая схема, если торговать хотя бы 2/3 месяца в плюс с 1,3-1,6% прибыли в день.

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 5922
  • points:
    20420
  • Karma: 489
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 19, 2024, 07:38:54 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 29
    Badges: (View All)
    Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary 10 Posts
Quote
Не горю желанием кого-то в чем-то убеждать, но не работаю в обычном смысле с лета 2018 года, только в крипте. Интрадей дает где-то треть доходов, остальное это среднесрок+долгосрок и амбассадорство.
Молодец, я вот по факту ушёл с 2019. Ну как ушёл… Формально остаюсь в найме, но по факту работаю на себя. Дома сидеть неинтересно. Кстати, можно спросить, какая у тебя средне-месячная и средне-годовая доходность в целом по трейдингу? Росто разбирает любопытство и этот вопрос всем задаю при возможности). Биток по доходности обгоняешь?
Quote
Я пока совмещаю работу с криптой, но тоже очень часто появляется желание уйти с наемной работой. Прежде всего из - за нечестной игры со стороны работодателя (раньше как-то это так не воспринималось, а сейчас воспринимается...) Постоянно вводятся новые правила игры, но это не те правила к которым можно приспособиться - они все направлены на ухудшение твоего положения. То есть идёт целенаправленная охота за твоим временем, деньгами и ресурсом....
Я сам человек очень трудолюбивый и организованный, но даже меня это пронимает насквозь, такой подход.
Называется это оптимизацией, но годы работы в крипте уже очень меняют твое мировоззрение. Взрослеешь сильно, работая с криптой, совсем другой уровень ответственности.
Ты уже привыкаешь к динамичным изменениям, на которых можно зарабатывать, а не тупо терять. Тупо терять уже неинтересно становится.
Поэтому заработок в крипте это гуд!
Оптимизация — это очень лукавое слово. По-русски можно сказать просто: нае*лово.
Quote
Возможно так и есть.Посмотрел скажем так "старые" альты:рипл,матик,кардану,собаку если меня глаза не подводят,то там почти дикое падение по отношению к прошлому году,"молодые" вопросов нет,растут,пока.Просто все мы сильны в области постзнаний.Кроме того если рассматривать частный случай,то я ооочень сильно сомневаюсь что при выборе купить токен или закинуть в дроп ты выберешь первое
Они падают к битку в основном, но и там может быть потенциаль роста. Щас, конечно, кроме битка никто ни на что смотреть не будет. Но варианты интересные есть.
Quote
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.
По факту эти вещи отличаются лишь психологией и ликвидностью. А так, принципы прибавления нулей одни и те же.

Quote
Конечно профессиональных трейдеров "среди здесь" нет и быть не может. )) Ну сам посуди, что им делать на подобном форуме? )) Здесь только хомякотрейдеры, да и тех немного, в основном же здесь бывшие баунтисты, а ныне ретродропщики.
Всё верно. Если бы мы были профи, то, наверное, не сидели бы в подписных за 36 баксов в неделю и никто не собирал бы кэндисы на Койнгекко.)))
Quote
Депозит должен составлять несколько тысяч долларов, чтобы месячные 20-30% были ощутимые и мотивировали заниматься трейдингом на постоянной основе. И это рабочая схема, если торговать хотя бы 2/3 месяца в плюс с 1,3-1,6% прибыли в день.
Меня всегда забавляло, когда я видел строки про 30% в месяц на регулярной основе. Люди действительно верят что это возможно? Я не про то, что 30% в месяц можно делать периодически, а постоянно? Люди, видимо, не дружат с математикой. Давайте зайдём на калькулятор сложных процентов. Стартовая сумма пусть будет 3 000 долларов. Каждый месяц трейдер, типа, делает 30% к депозиту, прибыль реинвестирует в капитал. Нажимает кнопку «рассчитать» и у нас за 5 лет вылезает фантастическая цифра в 20 593 131 518,23 (двадцать с половиной миллиардов!). За два года - 1 628 402,31  баксов. Точно никто это фантастикой не считает?) Я думаю, как быстро такой трейдер снимет сигнатуру подписной кампании за 36 баксов в неделю?)
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline Etranger

  • Sr. Member
  • *
  • *
  • Activity: 642
  • points:
    4349
  • Karma: 103
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 17, 2024, 11:05:01 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 12
    Badges: (View All)
    500 Posts Poll Voter Search
Меня всегда забавляло, когда я видел строки про 30% в месяц на регулярной основе. Люди действительно верят что это возможно? Я не про то, что 30% в месяц можно делать периодически, а постоянно? Люди, видимо, не дружат с математикой. Давайте зайдём на калькулятор сложных процентов. Стартовая сумма пусть будет 3 000 долларов. Каждый месяц трейдер, типа, делает 30% к депозиту, прибыль реинвестирует в капитал. Нажимает кнопку «рассчитать» и у нас за 5 лет вылезает фантастическая цифра в 20 593 131 518,23 (двадцать с половиной миллиардов!). За два года - 1 628 402,31  баксов. Точно никто это фантастикой не считает?) Я думаю, как быстро такой трейдер снимет сигнатуру подписной кампании за 36 баксов в неделю?)

Так я не говорила о том, что эти проценты добавляются к депозиту. И также не говорила, что 30% - это ежемесячный показатель. Я писала выше (в этой теме, по моему, но возможно и в другой про трейдинг), что сейчас я, лично, сталкиваюсь с самой большой для себя проблемой - это регулярный процент прибыли. Потому что в один месяц бывает доходит до 50%, а в следующий вообще может ничего не быть, либо даже потери. И вот уже в среднем за два месяца это далеко не 50%. Да, моя стратегия предполагает 30% в месяц (но эти деньги обычно уходят на жизнь, так что депозит растет только за счет того, что с этих 30% удается отложить), но пока что я еще не на том этапе, когда это удается повторять каждый месяц. И в этом я сейчас вижу для себя самый большой вызов. Мне даже не хочется увеличивать процент месячной прибыли, если честно, не вижу смысла двигаться в этом направлении. Потому что пусть он будет даже 100%, если нет возможности сделать его регулярным, то это ни о чем. Пока что мне удавалось 30% делать 3-4 месяца подряд. Но это даже не год, поэтому я считаю это недостаточным результатом для себя.

Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum


Offline Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1945
  • points:
    4676
  • Karma: 166
  • Your Privacy Matters
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 14, 2024, 05:17:05 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 16
    Badges: (View All)
    Search Poll Voter Topic Starter
Я не очень верю в поступательные движения, но верю в квантовые скачки.
Вот вроде, такого движения биткоина, какое мы видели последнее время. Флетил, флетил, а потом дал жару. И понятное дело, что на более принципиально новом тренде можно получить гораздо большее количество иксов.
Поэтому, очень хочется освободить время и энергию и заняться поиском таких возможностей. Среднее распределение, это среднее распределение, тут много не заработать. А вот когда возникает какое-то сильное движение, тут можно сорвать реальный куш.
Поэтому я не очень верю в прибавление 30% к твоему капиталу ежемесячно. Я верю, в другую стратегию, немножко, немножко, немножко - а потом сразу много! Так мне кажется более реалистично, и достаточно выгодно.
...Tumbler.io......Because.Your.Privacy.Matters......Bitcoin.Mixer...

Offline Gyrgen

  • Legendary
  • *
  • Activity: 3175
  • points:
    40457
  • Karma: 344
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 19, 2024, 11:44:40 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 25
    Badges: (View All)
    Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary Third year Anniversary
Возможно так и есть.Посмотрел скажем так "старые" альты:рипл,матик,кардану,собаку если меня глаза не подводят,то там почти дикое падение по отношению к прошлому году,"молодые" вопросов нет,растут,пока.Просто все мы сильны в области постзнаний.Кроме того если рассматривать частный случай,то я ооочень сильно сомневаюсь что при выборе купить токен или закинуть в дроп ты выберешь первое ;D,не рационально как минимум.

А ты точно графики смотрел? А то у меня XRP, Ada и Doge показывают профит по отношению к прошлому году. Я писал о том, что ходл в течении года не всегда приводит к убытку, как ты об этом писал. И я знаю реальных людей, которые накупили альты и битка, когда его цена была 15к и до сих пор ничего не продавали, хотя прибыль исчисляется сотнями процентов.
Не внимательно глянул,действительно по отношению к прошлому году рост,до позапрошлого ещё не дотянуло.Я бы все равно не рискнул бы вкидываться в альты кроме эфира на такие интервалы,особенно суммы более 100 у.е. в одну монету.

Offline DrBeer

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 2000
  • points:
    47320
  • Karma: 136
  • Coinomize.biz
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 19, 2024, 10:25:11 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 14
    Badges: (View All)
    Poll Voter too active, 25 Posts in one day Karma Good
При наличии "гарантированно работающей" торговой моделе, с 10% гарантированным доходом в год, для приемлемого покрытия ежедневных потребностей надо вкладывать от 500к+  долларов, что для обычного обывателя тема по сути не подьемная. А работать например на 100к, это менее 1к дохода в месяц, при хорошей загрузке... И это еще не берем налоги, ввод/вывод и т.п. издержки. Короче сидим тихо, собираем баунти/дропы, мечтаем богатстве :)))

По-моему, 500 долларов - это вполне нормальная цель для депозита. Да, многим придется постараться и отложить ее, но это не так трудно. Хотя я, лично, считаю 500 долларов слишком маленьким депозитом. Но даже на нем мне удавалось сделать за месяц процентов 30, что покрывало ежедневные потребности. Просто для выхода на какой-то более высокий уровень жизни, такого депозита мало. Депозит должен составлять несколько тысяч долларов, чтобы месячные 20-30% были ощутимые и мотивировали заниматься трейдингом на постоянной основе. И это рабочая схема, если торговать хотя бы 2/3 месяца в плюс с 1,3-1,6% прибыли в день.

Прошу следущую фразу принять без обид, но не знаю как по другому ее сформулировать. Все зависит от потребностей каждого человека. Я не хочу отнести себя к "элитам" или "богатым", но считаю, что среднемесячный доход, на 1 взрослого члена семьи должен составлять не менее 2000 долларов. Почему ? Простые расчеты показывают, что это позволяет жить качественно (не путать с "жить богато"). Эта сумма позволяет обеспечивать свои естественные потребности (еда, одежда, развлечения, медицина,...), обязательства (коммуналка, содержание автомобиля, страховки ,...), а также помаленьку формировать финансовую подушку и/или инвестировать т.к. надеюсь никто не строит планы финальный отрезок жизни жить на одну пенсию. Тогда путем обратного расчета, по вашей схеме (20-30% профита в месяц), оборотных средств должно быть 6000-10000 долларов для трейдинга.
От души желаю чтобы именно так у вас и получалось ! :)

Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 10546
  • points:
    7458
  • Karma: 1666
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: May 19, 2024, 08:32:07 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 31
    Badges: (View All)
    10000 Posts Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary
Кстати, можно спросить, какая у тебя средне-месячная и средне-годовая доходность в целом по трейдингу? Просто разбирает любопытство и этот вопрос всем задаю при возможности).
Средне-месячную и средне-годовую доходность по трейдингу в целом не считал, потому что нужно отдельно считать интрадей (его-то как раз просто посчитать, почти любая биржа выдает статистику за месяц, год), отдельно среднесрок и отдельно долгосрок.

У долгосрока вообще средне-годовую доходность как считать, если купленный биток и эфир за два-три года на холд я до сих пор не продал и жду осень-зиму этого года? Среднесрок - тоже отдельная песня, что-то продал через 3 недели, что-то - через 7 недель после покупки, что-то - только через 18 недель...

По интрадею цифры и проценты не скажу, это плохая примета (и вредно для торговой магии  ;D ;D), но меня устраивает (иначе бы бросил давно) и на повседневные бытовые расходы хватает. Депо, выделенное для интрадей, я не реинвестирую, другими словами попросту вывожу профит "на жисть" с определенной периодичностью, оголяя сумму до первоначального депо.

Интрадей скучен? Кому как. От кота человека зависит. Мне (ретро)дропы, например, скучны, я их начинаю и забрасываю, а вот интрадей мне не скучен.

Биток по доходности обгоняешь?
Вполне. Но смысла сравнивать нет, поскольку деньги на жизнь нужны каждый день и я их беру из интрадей, а биток я зафиксирую через два, скажем, года после покупки. Зачем сравнивать доходности еженедельных выводов и фиксации раз в два-три года?
« Last Edit: February 29, 2024, 10:56:33 AM by heyod hewow »
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline fgh

  • Mythical
  • *
  • Activity: 5922
  • points:
    20420
  • Karma: 489
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 1
  • Last Active: May 19, 2024, 07:38:54 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 29
    Badges: (View All)
    Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary 10 Posts
Quote
Так я не говорила о том, что эти проценты добавляются к депозиту. И также не говорила, что 30% - это ежемесячный показатель. Я писала выше (в этой теме, по моему, но возможно и в другой про трейдинг), что сейчас я, лично, сталкиваюсь с самой большой для себя проблемой - это регулярный процент прибыли. Потому что в один месяц бывает доходит до 50%, а в следующий вообще может ничего не быть, либо даже потери. И вот уже в среднем за два месяца это далеко не 50%. Да, моя стратегия предполагает 30% в месяц (но эти деньги обычно уходят на жизнь, так что депозит растет только за счет того, что с этих 30% удается отложить), но пока что я еще не на том этапе, когда это удается повторять каждый месяц.
Я думаю, что ты ещё долго будешь на этом этапе пока не поймёшь, что делать 30% в месяц на дистанции АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО. Никак, никогда и никому. Желаю тебе от души максимальной прибыльности, тебе ребёнка поднимать вроде надо, но нужно просто отличать фантастику от реальности. Я считаю, что чем раньше человек освобождается от иллюзий, тем лучше. Мечты о стабильных 30% в месяц на долгосроке обычно бывают у совсем новичков на рынке. Просто посмотри какие доходности у трейдеров и инвесторов, которые считаются образцово показательными на рынке. Возьми Баффета — он хоть и инвестор, но стабильно показывал что-то около 20% (в год, а не в месяц) на протяжении нескольких десятков лет. Щас, конечно, капитал у него очень большой уже и расти ему трудно, но и раньше с совсем маленьким капиталом он редко показывал больше 30% годовых.
    Возьми гениев трейдинга — фонд Медальон от ренессанс Капитал. Они показывали фантастические 60% годовых (до вычета налогов, а после вычета — где-то 40% в год). А можешь назвать какого-нибудь интрадейщика известного, который бы утверждал или как-то мог подтвердить, что у него была доходность хотя бы 100% годовых на дистанции в 10 — 20 лет? А ведь это даже не близко стоит к твоей мечте в 30% в месяц, что даже без сложного процента составляет, на минуточку, 360% годовых(!). То, что месячный процент не капитализируется у тебя особо ничего не меняет. Ты теоретически (если бы давала такую доходность стабильно) могла бы выделить условно 50 баксов в отдельный счёт и уже через год с капитализацией прибыли превратить их в 1164 бакса. Такова магия сложного процента. Единственно, почему это невозможно — никто из трейдеров неспособен такую доходность генерить. Честно, во всяком случае.
Quote
Прошу следущую фразу принять без обид, но не знаю как по другому ее сформулировать. Все зависит от потребностей каждого человека. Я не хочу отнести себя к "элитам" или "богатым", но считаю, что среднемесячный доход, на 1 взрослого члена семьи должен составлять не менее 2000 долларов. 
Чем больше, тем лучше. Никто не откажется от лишней копейки. Но в разных регионах всё сильно по-разному. Я видел пост, где чел писал, что он, будучи топом регионального ьанка получает несколько миллионов рублей в месяц и писал, что живет скромно, скромнее, чем его каллеги на аналогичных постах. При этом имеет несколько льготных ипотек с инвестиционной целью))).
Quote
Интрадей скучен? Кому как. От кота человека зависит. Мне (ретро)дропы, например, скучны, я их начинаю и забрасываю, а вот интрадей мне не скучен.
Он не то, чтобы скучен, а как-то муторен, что ли. И отнимает много времени, я так бы сказал.
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

Offline tvplus006

  • Legendary
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 3557
  • points:
    3645
  • Karma: 650
  • Premium Bitcoin Mixer
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: Today at 01:57:55 AM
    • View Profile

  • Total Badges: 24
    Badges: (View All)
    Fifth year Anniversary Fourth year Anniversary 10 Posts
Quote
1. Разогнать 10 долларов до 100 - не очень сложно
2. Разогнать 100 долларов до 1000 - чуть сложнее, но  вполне можно.
3. Разогнать 1.000 долларов в 1.000.000 - для "хом трейдера" фактически невозможно.
По факту эти вещи отличаются лишь психологией и ликвидностью. А так, принципы прибавления нулей одни и те же.

Кто-то еще заметил, что в 1 и 2 пункте вы увеличиваете депозит в 10 раз, а в третьем пункте вы решили увеличить свой депозит в 1000 раз и вам это кажется невыполнимым. Так это и так понятно, что увеличить депозит будет намного сложнее в 1000 раз, чем в 10, независимо от количества нулей.
█████████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
██████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
████████████████████████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MixTum.io
.
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
.
▀▄ Premium Bitcoin Mixer ▄▀
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
███████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX FREE
Up to 1mBTC
.
███████████████████████████████████████████████████████████████
█████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
█████
████████████████████████
█████████████▀▀████████
████████████▀▄█████████
██████████▀▌▄██████████
██████████▌███████████
█████████▀▄███▀████████
██████▀▄▄██████▀███████
█████▀▄█▀▄████████████
██████▀▄█▌▐████▐█████
█████▌▐█▀▌▐█████▐█████
██████████████▄██████
███████▄██████▄████████
████████████████████████

Offline Smartprofit

  • Legendary
  • *
  • *
  • Activity: 1945
  • points:
    4676
  • Karma: 166
  • Your Privacy Matters
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 0
  • Last Active: May 14, 2024, 05:17:05 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 16
    Badges: (View All)
    Search Poll Voter Topic Starter
Для меня торговля - это достаточно энергоёмкое занятие. Причём, интрадей - это вообще не моё, я на нём только терял деньги.
Мне ближе такие среднесрочные комбинации, когда есть время подумать, прикинуть, но тут же тоже нужно, ловить сигналы, осмысливать, много читать, потреблять информацию - энергии много уходит.
...Tumbler.io......Because.Your.Privacy.Matters......Bitcoin.Mixer...

Offline heyod hewow

  • Moderator
  • Padawan
  • *
  • *
  • *
  • *
  • Activity: 10546
  • points:
    7458
  • Karma: 1666
  • Mixero: Privacy by XMR (Monero) bridge
  • Trade Count: (0)
  • Referrals: 4
  • Last Active: May 19, 2024, 08:32:07 PM
    • View Profile

  • Total Badges: 31
    Badges: (View All)
    10000 Posts Sixth year Anniversary Fifth year Anniversary
Он не то, чтобы скучен, а как-то муторен, что ли. И отнимает много времени, я так бы сказал.
А для меня дропы чрезвычайно муторны и отнимают много времени. А интрадей - немуторно, а времени... никто же не заставляет сидеть перед экраном по 12 часов не отрывая глаз, мало того - это опасно для торговли, замыливается глаз и мозги. На интрадей достаточно заходить каждые 30 минут (можно и реже) на биржу(жи) с умнофона даже на улице/работе/службе/горэлектротранспорте и смотреть, что и куда двигается, далее в случае необходимости - покупать/продавать/ругаться вслух матом, пугая окружающих. )))   
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░██████░░░░░░░░█████████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████████
░░░░░░█████████░░█████████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████
░░░░░░█████████░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
████░░░░░░░░░░░░░░█████████
██████████████████████████████
█████████▀▀███▀▀░░▀▀▀█████████
███████▀░░█▀░░░░▄▄▄▄▄▄▄███████
██████░░░██░░▄█▀▀░░░░░▀▀██████
█████░░░░█░░███████▄▄▄░░░▀████
███░██░░░█▄████████▄░▀█▄░░░███
███░░██░░░███████████░░▀█▄░███
████░░▀██▄▄████████░██░░░█▄███
█████░░░░░▀▀▀▀▀▀██░░██░░░█████
███████▄▄▄▄▄▄▄█▀░░░▄█░░░██████
████████▀▀▀▀░░░░░░██░░▄███████
██████████▄▄▄▄▄████▄██████████
██████████████████████████████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIXERO.IO
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
..
..
..
..
..
..
..
..
██████████████████████████████
███████▀▀██░▀█████████████████
████████░░█░█▀▀░██████████████
████████░░▀░░░▄███████████████
██████▀░░░░░░░░░▀██████░▀█████
████▀░░░░░░░░░░░░░██▀▀█▄░░████
████░░░░░░░░░░░▄████▄░▀██░░███
████░░░░░░░░░▄██▀░▄██░░██░░███
█████░░░░░░▄██▀████▀░░██░░████
███████▄▄▄████▄░░░░▄██▀░░█████
███████████░░▀▀▀██▀▀▀░░▄██████
██████████████▄▄▄▄▄▄██████████
██████████████████████████████
..
..
..
..
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
.
MIX.NOW
.
██████████████████████████████████████████████████████████████████████
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████
█████████████
█████████████
░░░░░░░░░██████
█████████████░░░░██░░░██████
█████████████░░░░░░░░░██████
█████████████
█████████████░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░░░░░░░░░░░░░░█████████
░░█████████░░░░█████████
░░█████████
░░█████████░░░██░░░░░░░░░░████
░░█████████░░░░░░░░░░░░░░░████

 

ETH & ERC20 Tokens Donations: 0x2143F7146F0AadC0F9d85ea98F23273Da0e002Ab
BNB & BEP20 Tokens Donations: 0xcbDAB774B5659cB905d4db5487F9e2057b96147F
BTC Donations: bc1qjf99wr3dz9jn9fr43q28x0r50zeyxewcq8swng
BTC Tips for Moderators: 1Pz1S3d4Aiq7QE4m3MmuoUPEvKaAYbZRoG
Powered by SMFPacks Social Login Mod