Биткоин миллион долларов, реально или нет?

[Smartprofit]

Определённые аргументы тут привести можно.

Это всё может выглядеть так ровно до тех пор, пока мы говорим общими словами. Как только мы начинаем смотреть по цифрам и реальному взаимодействию, оказывается, что всё гораздо сложнее, и противостояние в собственных интересах было в мире всегда, но также и в собственных интересах было и продолжается взаимодействие и координация усилий. И статистика использования доллара в мировой торговле и в золотовалютных запасах разных стран пока что не выглядит как критическая для текущих позиций доллара и долларовой системы в мире. Оттянуть на себя побольше общемирового одеяла экономики это одно, а полноценная конфронтация это совсем другое.

Тут, мне кажется, важны не цифры, потому что цифрами легко манипулировать. Важно почувствовать тренд.
С девяносто первого года, прошлого столетия, США были абсолютным гегемоном в мире, да, там были какие-то игры с евро, даже какое-то время казалось что евро имеет большое будущее, пока Великобритания не покинула Европейский союз, но при этом никто гегемонию США не оспаривал. А сейчас оспаривают очень многие.
Вообще многие считают что сейчас началась новая тридцатилетняя война, и локальных конфликтов будет множество, в самых разных точках мира. И пока не произойдёт перезагрузка всего миропорядка, в том числе финансовой системы, покоя нам не светит.
Тут даже не цифры, тут общее настроение в мире. Уже писал о сериале гражданская война, такие мыслевирусы просто так не появляются. Тут поневоле приходишь к мысли, что в мире всё очень плохо.
И к финансовой системе это относится даже в первую очередь.

[owlest]

Тут, мне кажется, важны не цифры, потому что цифрами легко манипулировать. Важно почувствовать тренд.
С девяносто первого года, прошлого столетия, США были абсолютным гегемоном в мире, да, там были какие-то игры с евро, даже какое-то время казалось что евро имеет большое будущее, пока Великобритания не покинула Европейский союз, но при этом никто гегемонию США не оспаривал. А сейчас оспаривают очень многие.
Вообще многие считают что сейчас началась новая тридцатилетняя война, и локальных конфликтов будет множество, в самых разных точках мира. И пока не произойдёт перезагрузка всего миропорядка, в том числе финансовой системы, покоя нам не светит.
Тут даже не цифры, тут общее настроение в мире. Уже писал о сериале гражданская война, такие мыслевирусы просто так не появляются. Тут поневоле приходишь к мысли, что в мире всё очень плохо.
И к финансовой системе это относится даже в первую очередь.

Не хочу в это верить, но кажется, что все к этому идет... Недаром же Сахарок строит на одно отдаленном острове мощнейших бункер, он то явно знаем, что будет дальше. Вчера новость появилась, что даже Байден решил схорониться в бункере (ему то зачем?). Так что нам как бы намекают на что-то более страшное. И вот тут возникает вопрос: что будет с битком...

[Smartprofit]

Тут, мне кажется, важны не цифры, потому что цифрами легко манипулировать. Важно почувствовать тренд.
С девяносто первого года, прошлого столетия, США были абсолютным гегемоном в мире, да, там были какие-то игры с евро, даже какое-то время казалось что евро имеет большое будущее, пока Великобритания не покинула Европейский союз, но при этом никто гегемонию США не оспаривал. А сейчас оспаривают очень многие.
Вообще многие считают что сейчас началась новая тридцатилетняя война, и локальных конфликтов будет множество, в самых разных точках мира. И пока не произойдёт перезагрузка всего миропорядка, в том числе финансовой системы, покоя нам не светит.
Тут даже не цифры, тут общее настроение в мире. Уже писал о сериале гражданская война, такие мыслевирусы просто так не появляются. Тут поневоле приходишь к мысли, что в мире всё очень плохо.
И к финансовой системе это относится даже в первую очередь.

Не хочу в это верить, но кажется, что все к этому идет... Недаром же Сахарок строит на одно отдаленном острове мощнейших бункер, он то явно знаем, что будет дальше. Вчера новость появилась, что даже Байден решил схорониться в бункере (ему то зачем?). Так что нам как бы намекают на что-то более страшное. И вот тут возникает вопрос: что будет с битком...

Недавно слушал видеоподкаст одного биткоин - скептика, финансиста Андрея Мовчана. Он анализировал "страшные прогнозы", в частности, он рассматривал ситуацию, когда Дональда Трампа не допускают до президентских выборов. И параллельно проводятся две президентские компании.
Несмотря на всю свою нелюбовь к Биткоину, он признал, что в таком случае цена первой криптовалюты значительно вырастет. Ну и про золото он тоже самое сказал...
Правда затем он стал говорить чушь о том, что возможно все адреса пользователей Биткоина обнулятся после этого экспоненциального роста, ну типа открытый код Биткоина вещь загадочная и совсем малоизученная )))

[heyod hewow]

Так что нам как бы намекают на что-то более страшное. И вот тут возникает вопрос: что будет с битком...

Если произойдет то самое страшное, ради чего строят бункеры, то биткоин перейдет в область в область легенд и ностальгических воспоминаний о золотом прошлом. Да и то, помнить о нем будут лишь немногочисленные глубокие старики, которые не смогут объяснить молодым поколениям с помощью имеющихся под рукой палок, камней, осколков бутылок и ржавых железных обломков - что же оно такое было, тот биток... 

[Gyrgen]

Это не вопрос какой-то там конкретной системы, это вопрос противостояния классической инфляционной модели экономики и дефляционной экономики, ярким представителем которой является биткойн. Но классическая экономика прекрасно находит пути противодействия новой модели: тотальный повсеместный кусь, фьючерсные и спотовые ETF, плюс разные другие способы концентрации настоящих биткойнов в руках крупных игроков, и перевода всех остальных на пользование бумажными биткойнами, которые уже практически полностью контролируются старой системой. И пока что не заметно, чтобы биткойн радикально выигрывал. Так что поглядим, как оно будет...

как раз таки это вопрос системы.В современной системе есть механизмы которые позволяют отслеживать все денежные потоки SWIFT называется,другие механизмы позволяют блокировать эти потоки.Возьмём Иран у которого просто взяли и заблокироли 6 млрд,или Германию которой сказали а мы ваше золото возвращать не будем.Но и речь то не о том как современная система блокирует новое,а о симптомах которые свидетельствуют что она разваливается.Кстати инфляцию разгоняет ссудный процент.

[owlest]

Недавно слушал видеоподкаст одного биткоин - скептика, финансиста Андрея Мовчана. Он анализировал "страшные прогнозы", в частности, он рассматривал ситуацию, когда Дональда Трампа не допускают до президентских выборов. И параллельно проводятся две президентские компании.
Несмотря на всю свою нелюбовь к Биткоину, он признал, что в таком случае цена первой криптовалюты значительно вырастет. Ну и про золото он тоже самое сказал...
Правда затем он стал говорить чушь о том, что возможно все адреса пользователей Биткоина обнулятся после этого экспоненциального роста, ну типа открытый код Биткоина вещь загадочная и совсем малоизученная )))

Как говорится, это всего лишь мнение человека, а что будет на самом деле - никто не знает, так как развитие ситуации может пойти не совсем по тому пути, какой нам предсказывают. А его высказывание про открытый код и его малоизученность - это конечно подчеркивает его "аналитические" возможности.

Так что нам как бы намекают на что-то более страшное. И вот тут возникает вопрос: что будет с битком...

Если произойдет то самое страшное, ради чего строят бункеры, то биткоин перейдет в область в область легенд и ностальгических воспоминаний о золотом прошлом. Да и то, помнить о нем будут лишь немногочисленные глубокие старики, которые не смогут объяснить молодым поколениям с помощью имеющихся под рукой палок, камней, осколков бутылок и ржавых железных обломков - что же оно такое было, тот биток... 

Где-то далеко в глубинках своего подсознания тоже создавал такую картину, но скорее всего, тамошние старики будут делать это без нас. Но, Сахарок и прочие сильные мира сего могут с собой в свои бункеры забрать компы и потом начать майнить. Хотя, зачем так далеко заглядывать, ведь это всего лишь теория

[Smartprofit]

Андрей Мовчан очень умный мужик и аналитик он очень неплохой. Просто будучи представителем традиционных финансов, будучи владельцем успешного инвестиционного фонда - он конечно очень недолюбливает Bitcoin.
А про то, что биткоины могут внезапно исчезнуть с адресов своих владельцев это оказывается сказочки, которые целенаправленно рассказывают на Уолл-стрит. Это мы уже выяснили в соседней ветке. Андрей Мовчан возможно и сам недоверчиво ко всему этому бреду относится, но тем не менее эту сказочку он повторил в своём видеоподкасте. Он же Bitcoin скептик, и ему самому для себя нужно обосновывать, почему биткоин не подходящая  инвестиция.
А так все эти страшные стратегии могут конечно реализоваться, пусть и не в том буквальном сценарии, который он описывает.
Мы же уже видели штурм здания Капитолия в США, абсолютно безумное на самом деле событие....
А сейчас накал политической борьбы в США настолько велик, что такие подобные события снова могут повториться.
И всё это очень благоприятно для роста цены биткоина.

[heyod hewow]

Сахарок и прочие сильные мира сего могут с собой в свои бункеры забрать компы и потом начать майнить.

Толку-то уже будет майнить в бункерах? Не будет сети в полмиллиона нод, не будет многомиллионных орд хомяков, несущих в крипту свои полновесные вкусные фиатики и меняющие их там на бесполезные цифровые фантики... Да и никто не разрешит майнить в бункерах - жечь драгоценные киловатты и мегаватты ради бесполезной хрени.
Но да, это все теория, все равно нас в бункер не возьмут, проверить. ))

[Gyrgen]

Сахарок и прочие сильные мира сего могут с собой в свои бункеры забрать компы и потом начать майнить.

Толку-то уже будет майнить в бункерах? Не будет сети в полмиллиона нод, не будет многомиллионных орд хомяков, несущих в крипту свои полновесные вкусные фиатики и меняющие их там на бесполезные цифровые фантики... Да и никто не разрешит майнить в бункерах - жечь драгоценные киловатты и мегаватты ради бесполезной хрени.
Но да, это все теория, все равно нас в бункер не возьмут, проверить. ))

Да тоже не совсем понимаю про бункеры,я понимаю если бы это делали скажем советские люди или другие типо "обделённые" люди-народы.Сильные мира сего это про яхты,дворцы.эксклюзивные острова,внимание со всех сторон,в общем все прелести жизни.Лишения это не про них,поэтому бункеры-шмункеры какая-то хрень для какой-то медиа.Где-то локально может шарахнуть,условно Пакистан по Израилю и в ответку,всё.Северная Корея бабаха не  сделает,Иран если у него есть,тоже нет.Так что живём дальше...

[Unbunplease]

Всегда хорошо иметь какую-либо высокую цель - например, 1 миллион долларов - но будет ли он кому нужен по такой цене. Откровенно говоря, и в 200000 верится с трудом. Сколько десятилетий надо ждать, чтобы увидеть хотя бы 2x... Очень много

[owlest]

Сахарок и прочие сильные мира сего могут с собой в свои бункеры забрать компы и потом начать майнить.

Толку-то уже будет майнить в бункерах? Не будет сети в полмиллиона нод, не будет многомиллионных орд хомяков, несущих в крипту свои полновесные вкусные фиатики и меняющие их там на бесполезные цифровые фантики... Да и никто не разрешит майнить в бункерах - жечь драгоценные киловатты и мегаватты ради бесполезной хрени.
Но да, это все теория, все равно нас в бункер не возьмут, проверить. ))

Тогда возникает резонный вопрос: если количество людей значительно уменьшиться (или из-за отсутствия бункера исчезнут все, кроме тех, кто в бункере), что же будут делать эти самые бункерные люди дальше, кто их будет обеспечивать необходимым? Еду же нужно будет где-то добывать, если за обесцененные доллары ее не будет где купить? 

[Smartprofit]

Всегда хорошо иметь какую-либо высокую цель - например, 1 миллион долларов - но будет ли он кому нужен по такой цене. Откровенно говоря, и в 200000 верится с трудом. Сколько десятилетий надо ждать, чтобы увидеть хотя бы 2x... Очень много

Цена биткоина же определяется в долларах США. Поэтому для роста этой цены можно рассмотреть два сценария. Первый - это возрастание ценности самой сети биткоина. А второй - это уменьшение ценности доллара США.
И второй сценарий, на мой взгляд, гораздо более реален. Доллар США обесценивается со временем. Также он обесценивается в связи с крахом системы глобализации, так как национальная валюта Соединённых штатов Америки утрачивает потихоньку статус мировой резервной валюты.
Ещё хуже влияет на доллар США раздрай в политической элите.
Сейчас в США столкнулись две силы традиционалисты и глобалисты. И проблема как раз в том, что они придерживаются абсолютно противоположных взглядов на то, как дальше должна развиваться Америка.

[heyod hewow]

Тогда возникает резонный вопрос: если количество людей значительно уменьшиться (или из-за отсутствия бункера исчезнут все, кроме тех, кто в бункере), что же будут делать эти самые бункерные люди дальше, кто их будет обеспечивать необходимым? Еду же нужно будет где-то добывать, если за обесцененные доллары ее не будет где купить? 

Деталям такой жизни посвящены десятки тысяч книг, фильмов, рок-опер, сериалов, компьютерных игр и т.д. в жанре постапокал (простите мне мой французский). 

Доллар США обесценивается со временем.

Инфляция доллара около 3% за год, инфляция в еврозоне в среднем 4-6% за год. Инфляция в странах третьего мира - вы сами знаете какая. Доллар потому и основная мировая резервная валюта, что экономика США - самая стабильная и мощная. Надеяться на то, что в скором времени "доллар ослабнет и рухнет" - наивно, все эти внутриамериканские политические игры - они чисто для внутреннего потребления, для публики внутри страны, на положение доллара в мире они не влияют. Не берусь сказать, что будет с долларом через 50 лет, но в ближайшее время его положение не изменится.

[Smartprofit]

Тогда возникает резонный вопрос: если количество людей значительно уменьшиться (или из-за отсутствия бункера исчезнут все, кроме тех, кто в бункере), что же будут делать эти самые бункерные люди дальше, кто их будет обеспечивать необходимым? Еду же нужно будет где-то добывать, если за обесцененные доллары ее не будет где купить? 

Деталям такой жизни посвящены десятки тысяч книг, фильмов, рок-опер, сериалов, компьютерных игр и т.д. в жанре постапокал (простите мне мой французский). 

Я всё-таки не очень верю в такой сценарий, возможно просто излишний оптимист. Так что это, на мой взгляд, не повредит цели в 1 млн долларов...
Более вероятен, на мой взгляд, сценарий новой тридцатилетней войны.
Когда будут вспыхивать региональные конфликты во всех областях мира, где есть спорные территории.
Не помню кто, сказал, что эта тридцатилетняя война окончится не раньше, чем в мире не останется непризнанных территорий. А их очень много на всех континентах.
И вот такая тотальная нестабильность в мире, это и есть на мой взгляд фон роста цены Биткоина в ближайшие годы.

[heyod hewow]

Более вероятен, на мой взгляд, сценарий новой тридцатилетней войны.
Когда будут вспыхивать региональные конфликты во всех областях мира, где есть спорные территории.
Не помню кто, сказал, что эта тридцатилетняя война окончится не раньше, чем в мире не останется непризнанных территорий. А их очень много на всех континентах.
И вот такая тотальная нестабильность в мире, это и есть на мой взгляд фон роста цены Биткоина в ближайшие годы.

Да, такой сценарий высоковероятен. Третья мировая, но гибридная, не такая, как Первая и Вторая, множество региональных конфликтов, очень возможно с применением тактического ЯО. Конечно, у меня снова возникают сомнения в разумности человечества как вида, если люди в 21м веке снова и снова убивают друг друга за территории, куски земли, словно это античный мир или средневековье, когда оттяпать у соседа кусок земли с посевами овса, говном и нищими крестьянами это был успешный успех и основа экономики.

Приведет ли все вышеозвученное к росту бетховента до миллиона долларов? Необязательно. Скорее даже нет. Я вообще не вижу логической связи здесь. Да, у биткоина есть некоторые преимущества перед фиатом, не буду их перечислять, мы все здесь олдовые криптаны и все их знаем. Но это все не делает биткоин универсальной безопасной гаванью в свете перспектив тридцатилетнего вялотекущего п***ца, отнюдь. Почему? - Эти самые прогнозируемые глобально-региональные конфликты предполагают в первую очередь поражение электросистем и цифровых сетей противника. В таких условиях биткойн и иже с ним просто не будет доступен. Он будет доступен в благополучных местах планеты, незатронутых конфликтами - но зачем жителям благополучных мест высокорисковый актив в качестве убежища?

И еще один момент. Вполне вероятен сценарий возникновения чего-то (чего сейчас нет и мы сейчас даже не можем предположить, что это такое будет, как в случае с биткойном до 2008 года), что заменит биткойн в плане интереса к нему. Представьте себе ситуацию, когда через 5-7-10 лет возникает что-то, что вызовет интерес гораздо больший, что будет намного интересней в плане сохранения ценности и заработка, чем сейчас биткойн и куда начнут переливать активы. Что будет с биткойном, когда к нему утратят интерес?