Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Архив => Topic started by: fgh on August 14, 2020, 06:12:03 PM
-
Решил создать отдельный топик, посвящённый этой монете. Всё-таки, монета Grif и проект "Тартария" - это не одно и то же. Монета мне кажется интересной, в ней очень много философских аспектов. Присоединяйтесь к обсуждению, будем делиться мыслями.
-
Решил создать отдельный топик, посвящённый этой монете. Всё-таки, монета Grif и проект "Тартария" - это не одно и то же. Монета мне кажется интересной, в ней очень много философских аспектов. Присоединяйтесь к обсуждению, будем делиться мыслями.
Обсуждать монету в отдельном топике в отрыве от проекта? Хмм..
А какие именно философские аспекты видны в этой монете на ваш взгляд?
-
Решил создать отдельный топик, посвящённый этой монете. Всё-таки, монета Grif и проект "Тартария" - это не одно и то же. Монета мне кажется интересной, в ней очень много философских аспектов. Присоединяйтесь к обсуждению, будем делиться мыслями.
Обсуждать монету в отдельном топике в отрыве от проекта? Хмм..
А какие именно философские аспекты видны в этой монете на ваш взгляд?
Скажем так, философско-диалектических и неоднозначных моментов много. Сразу хочу сказать, что монета для меня интересна, но и спорные моменты обходить не хочу.
Отвечая на ваш вопрос по существу.
Вот один из таких моментов. Соотношение между стоимостью биржевой монеты Гриф и выкупной. Вы знаете, дело в том, что фактически это 2 разные монеты. Точнее, как. Реальная монета Гриф - это та, которая торгуется на бирже (в настоящее время - Битфекс). Но есть ещё одна интересная монета. Это монета как бы несуществующая, виртуальная. Формально это и не монета даже, а просто, как Айрат её называет, "номинал". Абстрактный выкупной курс. Но для лучшего понимания удобно представлять её в виде отдельной монеты. Как если бы она существовала (ещё её можно представить в виде аналога ставки рефинансирования).
Так вот, как известно, монета Гриф (биржевая монета) обеспечена скидками на реальные товары и услуги через компанию "Тартария". Но непосредственно обменять монету на товары и услуги нельзя. Сначала нужно обменять её на внутренний Гриф "Тартарии". Для удобства я так это представляю. Ну или можно сказать - обменять на скидку по внутреннему курсу "Тартарии".
Курс можно представить в виде соотношения между курсом биржевого Грифа (далее - БГ) и курсом условно-выкупного внутреннего Грифа Тартарии (далее - УВГТ). Или БГ/УВГТ.
Монета централизована или децентрализована? Это первый вопрос. Ну, тут есть элементы первого и второго.
Далее, такой интересный парадокс. Айрат пишет, что будет поднимать выкупной курс биржевой монеты (то есть соотношение БГ/УВГТ). К Новому году, по его словам, курс вырастет до 1:1000 (или, что то же самое, до 0.001 к 1.).
Таким образом, планируется поднять и курс к рублю и битку биржевой монеты (БГ).
Но здесь возникает интересный момент. Если курс выкупной курс БГ вырастет в 1000 раз, то для оплаты соответствующей скидки нужно будет выкупать с биржи в 1000 раз меньшее количество монеты. Ведт монета теперь стоит дорого и её уже столько не надо для покрытия той же самой скидки в рублях. Значит, спрос сос стороны потенциальных покупателей упадёт тоже в 1000 раз. Это планируется перекрыть увеличением количества покупателей. Но пока я не вижу какого-то особенного маркетинга, рекламы для привлечения покупателей. Сложно сказать, что будет в будущем, но возможно ситуация и не сильно изменится.
Ещё один, не менее важный момент. В монете всё завязано на покупателей. То есть тех, кто будет покупать товары "Тартарии" и реализовывать скидку.
Тут сложно не заметить, что монета, получается, искусственное (лишнее) передаточное звено. Круто, что парни научились предоставлять скидку в 10% за свои товары-услуги. Но, по большому счёту, монета здесь особо-то и не нужна. Скажем так. Скидки могут существовать и без монеты с её громоздким торгово-выкупным аппаратом. А вот монета без скидок... существовать может, но уже просто как обычный, ничем не обеспеченный фантик, коих легионы.
Повторяю, система крутится вокруг покупателя. Он - фактически главный источник денег в системе. А для чего нужны долгосрочные холдеры монеты? Не совсем понимаю их роль в системе.
Интересы холдеров и покупателей в какой-то степени даже противоположны. Покупателям для оплаты скидки нужно купить БГ подешевле. Холдерам и трейдерам - продать подороже. Но как они смогут продать покупателям подороже? Разве что закупившись на ранних стадиях подешевле. Немного подождать и продать покупателям подороже. Прикол только в том, о чём я уже упоминал. Резкий рост покупательной способности БГ (который планируется) парадоксальным образом резко уменьшит спрос на монеты холдеров. Их и сейчас -то сложно продать, а потом они станут вообще непродаваемыми.
Единственный выход - резкое поднятие спроса 1000-кратным ростом числа покупателей. Есть второй путь - выкуп заинтересованными холдерами "лишних" монет на рынке для поддержания спроса. При этом, опять-таки, люди, выкупающие таким образом БГ, не смогут в большинстве случаев (при сохранении такой схемы) продать большинство своих монет никогда. Но зато смогут хоть как-то окупить свои инвестиции.
-
Другими словами - это все создание ликвидности. Ликвидность создается и/или востребованностью актива на рынке (или в конкретной экосистеме), и/или доверием/верой в актив как в средство инвестирования/накопления.
Первая часть, собственно, неплоха и не нова, поскольку Айрат предложил не что иное, как вариант использования монеты гриф в качестве утилити-токена - поскольку именно функцию утилити-токена гриф будет играть в вышеописанной вами схеме.
Расхождение цены в связке БГ/УВГТ - обычное дело, если УВшная часть каким либо образом фиксируется девами.
Далеко ходить не нужно, есть еще здесь у нас горячообсуждаемый проект - 8) непирамида 8) и "глобальная экосистема" WTP/WEC, у них тоже расхождение между биржевой ценой и ценой, фиксированной в экосистеме монеты WEC более чем в два раза.
Резюме: я (как холдер и майнер) бы сейчас вообще не парился по этому поводу, поскольку есть великий уравнитель - рынок, и он расставит все на свои места.
Если разрыв между биржевой ценой и внутренней условно-выкупной будет расти - это будет значить, что девы что-то не учли в своей стратегии по соисканию (веры)доверия к своему продукту (схеме), какие-то факторы, и время+рынок соответствующим образом отреагировали.
-
Резюме: я (как холдер и майнер) бы сейчас вообще не парился по этому поводу, поскольку есть великий уравнитель - рынок, и он расставит все на свои места.
Если разрыв между биржевой ценой и внутренней условно-выкупной будет расти - это будет значить, что девы что-то не учли в своей стратегии по соисканию (веры)доверия к своему продукту (схеме), какие-то факторы, и время+рынок соответствующим образом отреагировали.
Ну на счёт рынка, то этот этап мы уже проходили, и что из этого вышло?
Думаю что ещё бы улучшило бы положение, это сжигание какого-то процента монет.
Вообщем поживём увидим.
-
Резюме: я (как холдер и майнер) бы сейчас вообще не парился по этому поводу, поскольку есть великий уравнитель - рынок, и он расставит все на свои места.
Если разрыв между биржевой ценой и внутренней условно-выкупной будет расти - это будет значить, что девы что-то не учли в своей стратегии по соисканию (веры)доверия к своему продукту (схеме), какие-то факторы, и время+рынок соответствующим образом отреагировали.
Ну на счёт рынка, то этот этап мы уже проходили, и что из этого вышло?
Думаю что ещё бы улучшило бы положение, это сжигание какого-то процента монет.
Вообщем поживём увидим.
Сжигание сжиганию рознь. Имеет значение какие монеты сжигаются. Выкупаются ли они с рынка, перед тем как быть сожжёнными. Это самое важное. А если сжигать небольшую часть монет, которые никогда не были в циркулейте и биржевой торговле - это просто дешёвый бессмысленный популизм.
А кто будет выкупать биржевые Грифы? Айрат это точно делать не будет - ему это экономически нецелесообразно. Холдеры? Если только им Айрат снова не нальёт. Покупатели услуг Тартарии? Им много не надо. Получается, что холдеры сильнее всего заинтересованы в выкупе. Если баунтисты купить лишь на небольшую часть средств, то они вполне могут себе помочь с ценой. Как ты ни крути, а холдерам выгодно держать цены и выкупать Гриф с рынка. Но ровно до тех пор, пока он стоит копейки, как сейчас. Майнерам тоже, кстати, выгоден дорогой Гриф. Но слишком мало народу торгуют Грифом.
-
Сжигание сжиганию рознь. Имеет значение какие монеты сжигаются. Выкупаются ли они с рынка, перед тем как быть сожжёнными. Это самое важное. А если сжигать небольшую часть монет, которые никогда не были в циркулейте и биржевой торговле - это просто дешёвый бессмысленный популизм.
А кто будет выкупать биржевые Грифы? Айрат это точно делать не будет - ему это экономически нецелесообразно. Холдеры? Если только им Айрат снова не нальёт. Покупатели услуг Тартарии? Им много не надо. Получается, что холдеры сильнее всего заинтересованы в выкупе. Если баунтисты купить лишь на небольшую часть средств, то они вполне могут себе помочь с ценой. Как ты ни крути, а холдерам выгодно держать цены и выкупать Гриф с рынка. Но ровно до тех пор, пока он стоит копейки, как сейчас. Майнерам тоже, кстати, выгоден дорогой Гриф. Но слишком мало народу торгуют Грифом.
Нужно подождать несколько месяцев, проект в новой инкарнации еще толком не запустился, нужно привлечь побольше народу в проект, а там, глядишь, и токеномика заработает, и биржевая востребованность и ликвидность вырастет.
-
Сжигание сжиганию рознь. Имеет значение какие монеты сжигаются. Выкупаются ли они с рынка, перед тем как быть сожжёнными. Это самое важное. А если сжигать небольшую часть монет, которые никогда не были в циркулейте и биржевой торговле - это просто дешёвый бессмысленный популизм.
А кто будет выкупать биржевые Грифы? Айрат это точно делать не будет - ему это экономически нецелесообразно. Холдеры? Если только им Айрат снова не нальёт. Покупатели услуг Тартарии? Им много не надо. Получается, что холдеры сильнее всего заинтересованы в выкупе. Если баунтисты купить лишь на небольшую часть средств, то они вполне могут себе помочь с ценой. Как ты ни крути, а холдерам выгодно держать цены и выкупать Гриф с рынка. Но ровно до тех пор, пока он стоит копейки, как сейчас. Майнерам тоже, кстати, выгоден дорогой Гриф. Но слишком мало народу торгуют Грифом.
ну сжигание может быть целесообразным если у монеты бцдет более менее нормальная востребованость, в противном случае хоть 1 лярд монт будет, хоть 500 лямов, если она никому не нужна будет то и её эмиссия роли не сыграет, цена всеравно не будет рости. так что сейчас главное что бы монета стала более востребована.
-
Сжигание сжиганию рознь. Имеет значение какие монеты сжигаются. Выкупаются ли они с рынка, перед тем как быть сожжёнными. Это самое важное. А если сжигать небольшую часть монет, которые никогда не были в циркулейте и биржевой торговле - это просто дешёвый бессмысленный популизм.
А кто будет выкупать биржевые Грифы? Айрат это точно делать не будет - ему это экономически нецелесообразно. Холдеры? Если только им Айрат снова не нальёт. Покупатели услуг Тартарии? Им много не надо. Получается, что холдеры сильнее всего заинтересованы в выкупе. Если баунтисты купить лишь на небольшую часть средств, то они вполне могут себе помочь с ценой. Как ты ни крути, а холдерам выгодно держать цены и выкупать Гриф с рынка. Но ровно до тех пор, пока он стоит копейки, как сейчас. Майнерам тоже, кстати, выгоден дорогой Гриф. Но слишком мало народу торгуют Грифом.
ну сжигание может быть целесообразным если у монеты бцдет более менее нормальная востребованость, в противном случае хоть 1 лярд монт будет, хоть 500 лямов, если она никому не нужна будет то и её эмиссия роли не сыграет, цена всеравно не будет рости. так что сейчас главное что бы монета стала более востребована.
Айрат может хоть каждый день небольшую часть своих монет сжигать. Да даже любой холдер может каждый день монеты жечь, если угодно. Толку от этого никакого. Поворюсь - сжигание проканывает не само по себе, а с предварительным выкупом с рынка. а почему это в текущей ситуации и невозможно и бессмысленно я уже писал.
-
Немного поменял название топика за счёт того, что в экосистеме Тартарии появилась ещё одна монета на платформе Минтера - Tarcoin https://chainik.io/coin/TARCOIN
(https://chainik.io/coin/TARCOIN)
Вот её некоторые параметры:
Supply1 515 783 / 100 000 000 TARCOIN (1.52%)
Reserve527 896 / 10 000 000 000 000 BIP (0%)
Delegated944 561 (62.32%)
Immutable data
NameTARCOIN
Created25.08.2020 14:27:38 (3140263)
CreatorMxc65…24a87
CRR25%
Initial Supply1 000 000 TARCOIN
Initial Reserve100 000 BIP
Initial price0.40000 BIP
Price for creator0.10000 BIP
-
Кстати очень неплохой проэкт.Участвовал в Баунти все заработанные таркоины вложил в разные депозиты с очень хорошими процентами.Там щас собираються аирдроп проводить так что присоединяйтесь кто хочет...в дискорде щас раздачи тоже есть можно поучаствовать.Так что все очень неплохо.
-
Кстати очень неплохой проэкт.
Чем он такой уж неплохой? Заявлено много чего, но что из этого работает? Сколько ни спрашиваю, что из заявленных функций запущено, пока никто не говорит, что хоть скидочная система работает. Пока только обмены-вклады, при этом монетка тусит где-то у плинтуса. На Минтере колебания курса обусловлены принципами работы самого Минтера, когда базовая цена гарантированно растёт и гарантированно падает при увеличении и уменьшении эмиссии соответственно. Поэтому, пока не начнёт работать основной заявленный функционал, не вижу смысла в проекте, обещаний ещё с прошлого раза хватило, хочется увидеть дела. ???
-
Кстати очень неплохой проэкт.
Чем он такой уж неплохой? Заявлено много чего, но что из этого работает? Сколько ни спрашиваю, что из заявленных функций запущено, пока никто не говорит, что хоть скидочная система работает. Пока только обмены-вклады, при этом монетка тусит где-то у плинтуса. На Минтере колебания курса обусловлены принципами работы самого Минтера, когда базовая цена гарантированно растёт и гарантированно падает при увеличении и уменьшении эмиссии соответственно. Поэтому, пока не начнёт работать основной заявленный функционал, не вижу смысла в проекте, обещаний ещё с прошлого раза хватило, хочется увидеть дела. ???
Дружище, ну так всё упирается ведь в сообщество). Пока не наберётся критическая масса в сообществе, скидки организовывать глупо. Ведь под это дело нужно держать персонал, платить аренду, работать с юристами, обеспечивать поддержку, разруливать конфликты. Поэтому данное направление сейчас заморожено. Но вот Гриф превратился в фактически такой стейблкойн. Рублёвый, точнее, в двух-трёхкопеечный. Есть обменник, где вы можете всегда ваши грифы обменять по стабильному курсу 1 гриф - 2 копейки. К этому возможно постепенно будет привязываться таркойн. Команда на партнёрский обменник залистила Фри ТОН теперь. Теперь можно обменять грифы и таркойны на Фри ТОН кристаллы. Я ещё не говорю про вклады. Работа идёт, не останавливается, просто она незаметна. Со временем должны появиться и "материальные" продукты.
-
Дружище, ну так всё упирается ведь в сообщество).
А, ну Бог им в помощь! Сообщество формировать — дело непростое, нужно много и постоянных усилий прикладывать. При текущих темпах через годик можно будет посмотреть, удалось ли хоть чего-нибудь добиться. ???
-
В проекте Тартария наметились крупные изменения. Связаны они с обновлением Минтера, на платформе которого базируется кастомная монета Таркойн. При этом обновлении резко упала доходность от делегирования монет с низким СRR. Напомню, что у Таркойна CRR составляет 25%. Основатель проекта, Айрат Грубер, решил слить старую монету, Таркойн, и взамен неё выпустить новую с обеспечением в 90%.У кого остались таркойны, необходимо слить их в ближайшее время. Таркойны на вкладах обменяются автоматически. Таркойны на делегировании необходимо анбондить и через месяц их обменяют в ручном режиме.
-
Тему окончательно закрыл и переместил в архив, так как проект соскамился уже второй раз, а основатель оказался еще тем любителем пирамидок.
Помянем :D