Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => [Guides] Полезные инструкции => Topic started by: Jurs on September 18, 2018, 11:37:16 PM

Title: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 18, 2018, 11:37:16 PM
Сразу замечу , что данный пост был мною опубликован и на другом форуме , а то обвинят еще в плагиате )

Как узнать свои приватные ключи и адреса в аппаратных кошельках ?

Многие задаются вопросом , что будет если аппаратные кошельки прекратят поддержку своего совта . С потерей то всем уже понятно , покупать новый и активировать сид фразу . И чудесным образом , новый кошелек восстановит все монеты .
С восстановлением разобрались . Но если сам софт аппаратных кошельков станет не доступным ? Ведь у нас нет паролей . Все не так страшно . Существует стандарт генерации ключей BIP32-39-44 который используют и аппаратные кошельки .
Зная свою сид фразу (набор слов , который получаете при запуске кошелька) , вы можете получить соответствующий ей приватный и публичный ключ .
 
Пошагово это делается так :
1. Скачиваете последний релиз BIP39 : https://github.com/iancoleman/bip39/releases/
2. Устанавливаете скачанный BIP39 на "холодном" компьютере ( устройство которое ни когда в последствии не будет подключено к интернету ) .
В качестве "холодного" компьютера можно использовать старенький ноутбук , предварительно его подготовив , рекомендуется физическое отключение всех передающих устройств (Wi-Fi , Bluetooth) и переустановка операционной системы . Можно в качестве "холодного" компьютера использовать "Raspberry Pi" (выйдет совсем не дорого) https://ru.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
3. Открываете скачанный BIP39 в html , на открытой странице , в поле BIP39 Mnemonic вводите сид фразу .
4. В поле Coin вводите тикер желаемой монеты .
5. В поле Derived Addresses увидите свои Public Key и Private Key .
6. Если вы не увидели свои ключи , или видите их не все , то придется заполнить раздел "Derivation Path" (путь монеты) .
Полная инструкция как прописать путь нужной вам монеты , по ссылке https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0044.mediawiki
7. Воспользоваться ключами можно в любом официальном кошельке .

Поздравляю , вы получили свой адрес и приватный ключ . Седьмым пунктом я бы добавил перевод монет на другой кошелек , ну так , на всякий случай .
Способ проверен , все работает отлично .

Title: Re: Извлекаем ключи из аппаратных кошельков
Post by: Nasa on September 18, 2018, 11:45:17 PM
Сразу замечу , что данный пост был мною опубликован и на другом форуме , а то обвинят еще в плагиате )

Плюс поставил, но перефразируй
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=46180.0
(пункт 7).
Title: Re: Извлекаем ключи из аппаратных кошельков
Post by: Jurs on September 18, 2018, 11:55:07 PM
Сразу замечу , что данный пост был мною опубликован и на другом форуме , а то обвинят еще в плагиате )

Плюс поставил, но перефразируй
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=46180.0
(пункт 7).
В смысле перефразировать ? Это же мой пост . Не плагиат . И ники одинаковые на форумах .
Title: Re: Извлекаем ключи из аппаратных кошельков
Post by: Nasa on September 19, 2018, 12:11:35 AM
В смысле перефразировать ? Это же мой пост . Не плагиат . И ники одинаковые на форумах .
Сорян, не увидел, что на тапке автор тоже ты  ;D. Оставляй как есть.
Мне это новое правило вообще не нравиться, но как я понял оно для поднятия уникальности, а следовательно поднятия в поисковых выдачах.  :-X
Поздравляю с джуниором  ;D
Title: Re: Извлекаем ключи из аппаратных кошельков
Post by: Jurs on September 19, 2018, 12:18:01 AM
В смысле перефразировать ? Это же мой пост . Не плагиат . И ники одинаковые на форумах .
Сорян, не увидел, что на тапке автор тоже ты  ;D. Оставляй как есть.
Мне это новое правило вообще не нравиться, но как я понял оно для поднятия уникальности, а следовательно поднятия в поисковых выдачах.  :-X
Поздравляю с джуниором  ;D
Спасибо за поздравления ))) Посидел с ними , пока придумал что написать . Но думаю , что информация многим пригодится .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 19, 2018, 06:33:19 AM
Как узнать свои приватные ключи и адреса в аппаратных кошельках ?

Спасибо. Действительно полезная информация. Не знал этого. Тоже иногда задумывался что произойдет если производитель моего леджера перестанет его поддерживать, но не додумался поискать ответ. Ты оказался более упорным. Был бы мерит, с радостью бы подарил.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: heyod hewow on September 19, 2018, 09:11:14 PM
В принципе, доступ к своему добру можно получить на любом устройстве, поддерживающем стандарт BIP39, на том же Трезоре например. К эфирной сетке и бирку - так точно. Трезор и Леджер отличаются лишь тем, что у первого есть уже кошельки к некоторым блокчейнам, которых у Трезора нет, и наоборот, но таки кошельков немного, пару-тройку штук. К тому же и Леджер и Трезор обещают непрерывно добавлять новые и  расширять ассортимент кошельков.

Добавлю только ложку дерь дегтя в бочку меда, по пунктам 2 и 3:
2. Открываете скачанный BIP39 в html (желательно отключите интернет соединение) .
3. На открытой странице , в поле BIP39 Mnemonic вводите сид фразу . 


Некоторые прошаренные говорят, что сиды ни в коем случае и никогда нельзя вводить в компьютер, даже если он отключен от инета. Вы же его потом включите в инет, так ведь? И вы не знаете, что за звери тайно живут у вас в компе. Считается, что если сид-фраза введена на компе хотя бы раз - ее можно уже считать скомпрометированной.

Верить этому или нет -  ваше дело. Деньги-то ваши на аппаратном кошельке. )) 
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 20, 2018, 03:40:04 PM
Некоторые прошаренные говорят, что сиды ни в коем случае и никогда нельзя вводить в компьютер, даже если он отключен от инета. Вы же его потом включите в инет, так ведь? И вы не знаете, что за звери тайно живут у вас в компе. Считается, что если сид-фраза введена на компе хотя бы раз - ее можно уже считать скомпрометированной.

Верить этому или нет -  ваше дело. Деньги-то ваши на аппаратном кошельке. ))
Ну по такой логике и единожды вбитый ключ считается скомпрометированным . Остается пользоваться только холодными и аппаратными .
Но если действительно большие суммы хранятся , то нужно с отдельного устройства сид фразу вводить .  Для этого нам нужно подготовить ноутбук , который никогда не будет подключен к сети . Физически удалить из него сетевую карту и всякие блютузы и переустановить операционку . На этот же подготовленный ноутбук можно и холодные кошельки установить .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 20, 2018, 06:52:47 PM
Физически удалить из него сетевую карту и всякие блютузы и переустановить операционку .

Хочу немного огорчить. Сейчас уже есть вирусы, которые сидят в биосе материнсой платы и управляют компьютером оттуда. И никакая переустановка операционной системы при наличии такого вируса не спасает.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 21, 2018, 12:21:35 AM
Физически удалить из него сетевую карту и всякие блютузы и переустановить операционку .

Хочу немного огорчить. Сейчас уже есть вирусы, которые сидят в биосе материнсой платы и управляют компьютером оттуда. И никакая переустановка операционной системы при наличии такого вируса не спасает.
Погуглил , да действительно могут , первый раз кстати слышу . Но вроде как убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки) .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 21, 2018, 12:33:58 AM
Но вроде как убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки) .

Погугли ещё раз.  :)
Не убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки), даже перепрошивка биоса не помогает.
Помогает только свалка, куда отнесешь материнскую плату. И покупка новой материнской платы.
Но самое плохое, что о наличии этого вируса ты знать не должен и не будешь знать.
Некоторые, более старые варианты этого типа вирусов Касперский уже умеет опознавать. Но для этого нужно специально загрузиться со специально созданного загрузочного диска с антивирусом Касперский.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 21, 2018, 12:48:45 AM
Но вроде как убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки) .

Погугли ещё раз.  :)
Не убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки), даже перепрошивка биоса не помогает.
Помогает только свалка, куда отнесешь материнскую плату. И покупка новой материнской платы.
Но самое плохое, что о наличии этого вируса ты знать не должен и не будешь знать.
Некоторые, более старые варианты этого типа вирусов Касперский уже умеет опознавать. Но для этого нужно специально загрузиться со специально созданного загрузочного диска с антивирусом Касперский.
Заканчивай страсти такие рассказывать , на ночь глядя ) Как я усну теперь ?
А если серьезно , то это лишний повод задуматься о покупке аппаратника , тем у кого еще его нет . Леджеру пора уже мне приплачивать за рекламу , че я их нахваливаю на каждом углу )
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Me on September 21, 2018, 08:04:30 PM
Но вроде как убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки) .

Погугли ещё раз.  :)
Не убиваются отключением питания материнки (вытаскивание батарейки), даже перепрошивка биоса не помогает.
Помогает только свалка, куда отнесешь материнскую плату. И покупка новой материнской платы.
Но самое плохое, что о наличии этого вируса ты знать не должен и не будешь знать.
Некоторые, более старые варианты этого типа вирусов Касперский уже умеет опознавать. Но для этого нужно специально загрузиться со специально созданного загрузочного диска с антивирусом Касперский.
Серьезно, все настолько плохо?
Что делать людям, которые даже антивирус себе поставить не могут?...
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 21, 2018, 08:16:27 PM
Что делать людям, которые даже антивирус себе поставить не могут?...

Варианты есть разные: креститься, к бабке-ведунье сходить, интернет отключить. Или купить железный кошелек Леджер или Трезор. И перестать переживать за свой баланс.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 22, 2018, 01:54:40 PM
Что делать людям, которые даже антивирус себе поставить не могут?...

Варианты есть разные: креститься, к бабке-ведунье сходить, интернет отключить. Или купить железный кошелек Леджер или Трезор. И перестать переживать за свой баланс.
После множества дискуссий на эту тему , приходим к выводу , что вариантов всего два :
1. Молиться (но это не точно))
2. Аппаратный кошелек .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Insk on September 23, 2018, 04:04:17 AM
Что делать людям, которые даже антивирус себе поставить не могут?...

Варианты есть разные: креститься, к бабке-ведунье сходить, интернет отключить. Или купить железный кошелек Леджер или Трезор. И перестать переживать за свой баланс.
После множества дискуссий на эту тему , приходим к выводу , что вариантов всего два :
1. Молиться (но это не точно))
2. Аппаратный кошелек .
Почему два, выше написали, что можно комп выделить, тоже вариант, хотя и не рационально.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 23, 2018, 09:12:41 AM
3. На открытой странице , в поле BIP39 Mnemonic вводите сид фразу .
4. В поле Coin вводите тикер желаемой монеты .
5. В поле Derived Addresses увидите свои Public Key и Private Key .

Несколько неполная информация, если знаешь как поступить в моей ситуации, подскажи...
Пункт 3. Ввел сид фразу.
Пункт 4. Ввел тикер, в моем случае это ETH.
Пункт 5. Получил свои Public Key и Private Key на первый кошелек эфира на моем устройстве. Но у меня этих кошельков несколько. Как получить приватный ключ ко второму кошельку эфира и последующим?
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 26, 2018, 06:21:39 PM
3. На открытой странице , в поле BIP39 Mnemonic вводите сид фразу .
4. В поле Coin вводите тикер желаемой монеты .
5. В поле Derived Addresses увидите свои Public Key и Private Key .

Несколько неполная информация, если знаешь как поступить в моей ситуации, подскажи...
Пункт 3. Ввел сид фразу.
Пункт 4. Ввел тикер, в моем случае это ETH.
Пункт 5. Получил свои Public Key и Private Key на первый кошелек эфира на моем устройстве. Но у меня этих кошельков несколько. Как получить приватный ключ ко второму кошельку эфира и последующим?
"подскажи" ага , я тот еще спец ) Но выдать точно должен все кошельки . Надо помучить сам bip39 .
Попробуй в Derivation Path , bip32-Client-Coinomi,Ledger . Должен показать все кошельки вроде .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 26, 2018, 06:29:07 PM
Попробуй в Derivation Path , bip32-Client-Coinomi,Ledger . Должен показать все кошельки вроде .

Как ты отлично понимаешь, экспериментировать со своим аппаратным кошельком мне совсем не хочется по причине безопасности. Мало ли что произойдет. Но готовому решению был бы рад.
Возможно что кто-то из нашего сообщества увидит мой вопрос и даст исчерпывающий ответ, гарантирующий получение приватных ключей следующих адресов после первого.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on September 26, 2018, 06:36:30 PM
Попробуй в Derivation Path , bip32-Client-Coinomi,Ledger . Должен показать все кошельки вроде .

Как ты отлично понимаешь, экспериментировать со своим аппаратным кошельком мне совсем не хочется по причине безопасности. Мало ли что произойдет. Но готовому решению был бы рад.
Возможно что кто-то из нашего сообщества увидит мой вопрос и даст исчерпывающий ответ, гарантирующий получение приватных ключей следующих адресов после первого.
По идее должно сработать . Если уже извлекал ключи , то хуже не будет , дополнительные настройки добавить .
Был бы "холодный" ноутбук , я бы проверил .
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Bigpat on September 26, 2018, 06:49:03 PM
Если уже извлекал ключи , то хуже не будет , дополнительные настройки добавить .
Был бы "холодный" ноутбук , я бы проверил .

Скажем так: увидел статью, заинтересовало, вот и сделал эксперимент. Приватный ключ мне не нужен был. После извлечения сразу удалил. Интересна была сама процедура извлечения. Так сказать для самообучения.
Любопытство свое я удовлетворил.
Если будет под рукой дальнейшая инструкция, просто добавлю к этому руководству и уберу к себе в архив полезностей.
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: butko on October 15, 2018, 10:05:39 PM
Очень интересно. Даже не знал об этом способе и что такое возможно.Получается, для взлома не обязательно даже узнавать чей-то приватный ключ. Достаточно просто знать фразы восстановления. Нужно срочно надежно перепрятать фразы от своего кошелька!
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: Jurs on October 17, 2018, 05:30:53 PM
3. На открытой странице , в поле BIP39 Mnemonic вводите сид фразу .
4. В поле Coin вводите тикер желаемой монеты .
5. В поле Derived Addresses увидите свои Public Key и Private Key .

Несколько неполная информация, если знаешь как поступить в моей ситуации, подскажи...
Пункт 3. Ввел сид фразу.
Пункт 4. Ввел тикер, в моем случае это ETH.
Пункт 5. Получил свои Public Key и Private Key на первый кошелек эфира на моем устройстве. Но у меня этих кошельков несколько. Как получить приватный ключ ко второму кошельку эфира и последующим?
Дополнил инструкцию
6. Если вы не увидели свои ключи , или видите их не все , то придется заполнить раздел "Derivation Path" (путь монеты) .
Полная инструкция как прописать путь нужной вам монеты , по ссылке https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0044.mediawiki
Title: Re: Как узнать свои ключи в аппаратном кошельке
Post by: matvei5437 on May 14, 2020, 08:36:45 AM
Обожаю когда разбирают   все  по шагово , что нечего не ошибиться , спасибо за такой разбор