Монеты, подкрепленные чем-либо

[heyod hewow]

Пользователь Nasa перешел на личности, конечно, но может не стоит его наказывать за это? Он вроде не оскорблял меня.

Это Вы перешли первым, на первый раз - предупреждение.
Можно сколько угодно общаться в шутливом ключе и подначивать друг друга, но предположение кто какой спекулянт и кому куда надо идти - это уже ad hominem, после которого начинаются конфликты.

[heyod hewow]

Предлагаю не педалировать тему дальше. (Ушел на тренировку, вернусь через 2,5 часа, не шалите здесь...)

[pastuhoff]

Вторая страница и ни одного ответа по существу? Может тогда удалить топик?

[CryptoNewbie]

А какой нужен ответ? Почти каждая первая ICO с гордостью пишет в WP, что их токены очень служебные и за них вы обязательно сможете получить доступ/скидки к их продукту, который будет через пару лет 

Просто, если вам нужны конкретные примеры, что я взял токен ХХХ и обменял его на что-то реальное, то мне кажется, что таких примеров не будет.

[Nasa]

Он даже может найти монеты, которые подкреплены "обещанием". 

Я так понимаю, Вы - обычный спекулянт? Зачем тогда тратить время на форуме?

То что ты ищешь, юридически и экономически не возможно, и не входит в планы тех, кто всё это создает. Но в этой отрасле очень много мошенников.  Я тебе в самом начале сказал, иди почитай про валютные системы. Тебе же это не интересно! А после второй мировой войны, был введет золотовалютный стандарт, с жесткой привязкой 1 тройской унции золота к доллару США. Был такой предприимчивый президент Франции, Де Голль, он собрал очень много долларов по стране, и привез их в США, обменивать на золото, ведь кому нужны бумажки, когда есть ЗОЛОТО! После него к флешмобу присоединились другие страны. И это пошло по нарастающей. И этот золотовалютный стандарт не продержался и 30 лет. США отказались от своих обязательств. Т.е. США не могут сдержать свои обещания в этом плане, а какой-то парниша со страницой на Linkedin сможет? 

[pastuhoff]

Просто, если вам нужны конкретные примеры, что я взял токен ХХХ и обменял его на что-то реальное, то мне кажется, что таких примеров не будет.

А разве не для этого выпускают токены? Если просто собрать денег и улететь в теплые страны - то кто-же скидывается на это?

[pastuhoff]

То что ты ищешь, юридически и экономически не возможно.

Бартер токена на услугу не возможен? Я не ищу идеальные деньги в вакууме. Я ищу криптомонетки, создатель которых изначально заявил, что готов их принимать в качестве оплаты. Я понимаю, что может начаться война, эмитент может умереть и т.п. Но мне сложно поверить, что нет альткоинов, удовлетворяющих моим условиям.

[Nasa]

То что ты ищешь, юридически и экономически не возможно.

Бартер токена на услугу не возможен? Я не ищу идеальные деньги в вакууме. Я ищу криптомонетки, создатель которых изначально заявил, что готов их принимать в качестве оплаты. Я понимаю, что может начаться война, эмитент может умереть и т.п. Но мне сложно поверить, что нет альткоинов, удовлетворяющих моим условиям.

У тебя нет понимания картины. Тебе нужно задаться вопросом, почему это не получилось у США? Отвечаю, все стали  менять доллары на золото, что не благоприятно сказалось на золотом запасе США. Если самая большая экономика мира этого не выдержала, как это сделает 1 человек (организация)? Отойдем на минуту от золота. Есть фиксированный курс, а есть плавающий (рыночный). Почти все экономики мира (центро банки), отказались от фиксированных валютных курсов (и золотых тоже). Знаешь почему Джорджа Сороса ненавидят в Великобритании?  Черная среда, был фиксированный курс немецкой марки к британскому фунту. Сорос понял, что реальное соотношение, далеко от официального, и заработал на этом миллиард, который потеряла британская экономика. После этого курс стал плавающим. У  центробанков есть золото, валюты, но они не имеют фиксированного курса, а нужны только для выравнивания курса собственной валюты, продавая или покупая другие валюты, драг металлы. Только стоит учесть, доходы центробанка, это кредитование коммерческих банков (очень много денег), причем под какой процент кредитовать, решает сам центробанк (ставка рефинансирования), еще он производит эмиссию денег. А что тебе может предложить хрен с горы? 

Юридические аспекты. В каждой стране своё законодательство, возьмем РФ, золото облагается НДС, а обезличенные металлические счёта, облагаются НДФЛ, если ты не нахолдил 3 года. Возьмем США, есть такой человек Бернард фон НотХаус, который изобрел Либерти доллар,  частные деньги, монеты которых чеканились из драгоценных металлов (серебра и золота), а бумажные купюры, соответственно, имели золотое и серебряное выражение. Знаешь чем всё закончилось? Обвинениями во внутреннем терроризме. Ему хотели впаят за это 20ку. Зная эту историю, мне было немного забавно было наблюдать расцвет биткоина в США.

В общем, есть несколько токенов которые "закреплены" активами. Но если на думаешь вложится, просто вспомни, что на альткоинстолкс, тебе кто-то рассказывал, что это чушь.

[pastuhoff]

Похоже, если я выпущу токены, раздам их часть пользователям форума и заявлю, что готов принимать их в качестве оплаты за выборку из моей личной базы данных - я буду первым и единственным в списке, который я тут хочу собрать.
Давайте центробанки, валюты, США, общую картину мира и все остальное обсуждать в другом топике?

[heyod hewow]

Похоже, если я выпущу токены, раздам их часть пользователям форума и заявлю, что готов принимать их в качестве оплаты за выборку из моей личной базы данных - я буду первым и единственным в списке, который я тут хочу собрать.

Давай обсудим логическую и практическую часть твоего предприятия. Я сейчас серьезен, без подначек и мне интересно, во что выльется наше обсуждение. Поехали?

1. Ты владеешь некой базой данных, некой инфой, которая может представлять интерес и практическую ценность для других - это твой актив, так сказать.
2. Ты не хочешь делиться инфой бесплатно, хочешь извлечь выгоду из владения этим активом.
3. Ты хочешь его монетизировать или токенизировать.
4. Ты выпускаешь или монету на каком-нибудь блокчейне (одном из уже существующих или совсем новом), или токен на одной их платформ (напр. эфирной).
5. Ты раздаешь токены некой группе людей (пользователям форума) - опаньки, а вот с этого момента ты уже в минусе в смысле экономики - ибо тратишь собственные средства на оплату комсы за транзу токенов нескольким десяткам (сотням, тысячам) людей. 
6. Ок, теперь сколько-то людей имеют твои токены и покупают за них у тебя "товар", в частности некую инфу: выборку из твоей личной базы данных.
7. По сути, они получают ее бесплатно (ну почти, минимальная транза), а ты раздаешь ее не только бесплатно, но и себе в убыток - ты же потратился на комиссию за сколько-то сотен или тысяч транзакций при распространении своего токена.
8. Твоя экономическая модель: ты похож на кассира, работающего на станции метро, который взял мешок жетонов (токен - это и есть жетон в первоначальном докриптовском смысле:) ) и раздал этот мешок толпе, и толпа с удовольствием проехалась на метро - куда им там каждому надо было. Бесплатно. Жетоны вернулись в систему, пассажиры получили услугу бесплатно - кассир ничего не получил (если его, конечно, не попалил за этим странным занятием начальник станции или коллеги не донесли).
Но ты еще и доплатил за раздачу жетонов, в отличие от кассира.
"... я буду первым и единственным в списке" - таки да, и затем мы сможем объявить конкурс, как лучше озаглавить этот список! (Я шучу, без обид.)

Давайте центробанки, валюты, США, общую картину мира и все остальное обсуждать в другом топике?

Можно и в другом топике, просто название топика "Монеты, подкрепленные чем-либо" идеально подходит для обсуждения валют и центробанков - потому что это единственное в подлунном мире, которое подкреплено хоть чем-нибудь. Но если ты как топикстартер - против, мы не будем.))

[pastuhoff]

Есть нюанс: пользователям пришлось установить мое ПО. Это помимо того, что они стали рекламировать мой сайт иногда. Ну и монетки можно не раздавать, а устроить айрдроп или баунти, получив траффик, опять-же.

[heyod hewow]

Есть нюанс: пользователям пришлось установить мое ПО. Это помимо того, что они стали рекламировать мой сайт иногда. Ну и монетки можно не раздавать, а устроить айрдроп или баунти, получив траффик, опять-же.

Вот. Это уже ближе к криптоэкономике. Особенно если твое ПО начнет втихую майнить монеро на мощностях установивших или подворовывать пароли и приватные ключи. )) Шучу.
Реклама твоего сайта в соц.сетях и плюс трафик - есть однозначный гуд для твоего токена. И токен не должен доставаться легко.

И нужно отделить друг от друга понятия "токен, обеспеченный чем либо" и токен, подтвержденный ч/л".

Токенов, обеспеченных чем либо - их пока нет в природе (если нужно подробное объяснение простыми словами, могу сделать отдельным постом).

Токен, подкрепленный чем либо - допустим, можно признать его  существование и "подкрепленность" - например твоим активом (что бы это ни было). С рядом условий. Слишком много форс-мажоров, чтобы признать его надежную подкрепленность.. например, ты взял и умер (живи сто лет, я сейчас об экономике) и твои токены превратились в ничто.
Пропал твой актив, собака сгрызла флешку и бумажку с паролем от облачного хранилища.
Ты, будучи не в настроении, например разочаровавшись в человечестве - уничтожил все имеющиеся копии своего актива...
И т.д., и т.п.
Я к чему все это: даже подкрепленность токена не так-то просто обеспечить.

[pastuhoff]

Метро тоже может исчезнуть. Но меня их жетоны и гарантии устраивают. Вот нечто такое и ищу в криптомире.

[Nasa]

Метро тоже может исчезнуть. Но меня их жетоны и гарантии устраивают. Вот нечто такое и ищу в криптомире.

Тебе нужны токены, которые используются уже в работающем бизнесе, для расчетов. Wax интересный, но opskins  принимает и фиат, т.е. wax заменим. А вот у playkey очень интересный проект. Аренда мощностей ПК, не для майнинга, а для их уже работающего сервиса. Транзакции между пользователям и поставщиком, выполняются посредство токенов. Т.е. независимо от спекулянтов, на них есть спрос.

[heyod hewow]

Метро тоже может исчезнуть. Но меня их жетоны и гарантии устраивают. Вот нечто такое и ищу в криптомире.

Лично я обращаю внимание (и коплю в своем портфеле активов на будущее) токены проектов, завязанных на медицине, медицинском страховании и фарме. Эти темы востребованы сейчас и будут всегда востребованы.
Второй по значимости пункт - перспективные проекты с разработкой AI (искусственный интеллект). Они более рискованны, чем мед и фарма, но хочется рискнуть с перспективой, такие проекты могут дать невероятные иксы, если эволюция AI пойдет правильным путем и в ближайшие годы состоятся какие-нибудь технологические прорывы.