Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Сайты, связанные с криптовалютами => Форум криптовалют - Криптовалюта => Гемблинг и Крипто-Казино => Topic started by: CryptoNewbie on March 03, 2018, 10:57:29 PM

Title: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: CryptoNewbie on March 03, 2018, 10:57:29 PM
Играете ли вы в какие-то казино/лотереи/ставки на криптовалюты?

Отдельно интересно услышать мнение понимающих специалистов про контроль честности в этих казино.
На примере https://freebitco.in
Quote
Эта игра доказуемо честна. Это означает, что сайт не может обмануть вас, подтасовав результат в свою пользу.

Метод, благодаря которому это работает, заключается в том, что каждый бросок вычисляется с использованием 3 параметров - серверная строка, клиентская строка и номер броска. Из них мы показываем вам клиентскую строку и номер броска, которые будут использоваться для вашего следующего броска совместно с SHA256 хэшем  серверной строки. Вы также можете изменить клиентскую строку, если хотите. Серверная строка является единственным параметром, который хранится в секрете до тех пор, пока вы не сделаете бросок.

Действительно ли честна такая игра и сервер не может повлиять на ее результат?
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: NedStar on March 03, 2018, 11:20:20 PM
Поверь нет, казино само по себе минусовая затея, а здесь ГСЧ может быть закручено как угодно, это никем не контролируется, написать и показывать они могут все что угодно, иногда подобные площадки могут даже показывать "сертификат" выданный какой-то шарашкиной конторой о достоверности их генератора случайных чисел, но все эти интернет комиссии по азартным играм почти всегда фейк, что не фейк, пляшут под дудку владельцев казино, коими скорее всего и финансируются
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 03, 2018, 11:37:07 PM
Играете ли вы в какие-то казино/лотереи/ставки на криптовалюты?

Отдельно интересно услышать мнение понимающих специалистов про контроль честности в этих казино.
На примере https://freebitco.in
Quote
Эта игра доказуемо честна. Это означает, что сайт не может обмануть вас, подтасовав результат в свою пользу.

Метод, благодаря которому это работает, заключается в том, что каждый бросок вычисляется с использованием 3 параметров - серверная строка, клиентская строка и номер броска. Из них мы показываем вам клиентскую строку и номер броска, которые будут использоваться для вашего следующего броска совместно с SHA256 хэшем  серверной строки. Вы также можете изменить клиентскую строку, если хотите. Серверная строка является единственным параметром, который хранится в секрете до тех пор, пока вы не сделаете бросок.

Действительно ли честна такая игра и сервер не может повлиять на ее результат?
Пустая затея - выиграть не возможно. Ради эксперимента когда-то день просидела. Ничего не выпало. Так что не стоит надеятся на то, что улыбнется удача.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: viki on March 04, 2018, 11:37:12 AM
Играете ли вы в какие-то казино/лотереи/ставки на криптовалюты?

Отдельно интересно услышать мнение понимающих специалистов про контроль честности в этих казино.
На примере https://freebitco.in
Quote
Эта игра доказуемо честна. Это означает, что сайт не может обмануть вас, подтасовав результат в свою пользу.

Метод, благодаря которому это работает, заключается в том, что каждый бросок вычисляется с использованием 3 параметров - серверная строка, клиентская строка и номер броска. Из них мы показываем вам клиентскую строку и номер броска, которые будут использоваться для вашего следующего броска совместно с SHA256 хэшем  серверной строки. Вы также можете изменить клиентскую строку, если хотите. Серверная строка является единственным параметром, который хранится в секрете до тех пор, пока вы не сделаете бросок.

Действительно ли честна такая игра и сервер не может повлиять на ее результат?

Не ведитесь на это все, если не хотите потерять деньги, не о какой честности там и рече не может быть, все это  лохотрон.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 04, 2018, 12:01:34 PM
Не ведитесь на это все, если не хотите потерять деньги, не о какой честности там и рече не может быть, все это  лохотрон.
Казино всегда в выигрыше (с). Везде и всегда. В казино вы покупаете острые ощущения, а не зарабатываете на жизнь.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: tat_gun on March 04, 2018, 08:01:08 PM
Играете ли вы в какие-то казино/лотереи/ставки на криптовалюты?

Отдельно интересно услышать мнение понимающих специалистов про контроль честности в этих казино.
На примере https://freebitco.in
Quote
Эта игра доказуемо честна. Это означает, что сайт не может обмануть вас, подтасовав результат в свою пользу.

Метод, благодаря которому это работает, заключается в том, что каждый бросок вычисляется с использованием 3 параметров - серверная строка, клиентская строка и номер броска. Из них мы показываем вам клиентскую строку и номер броска, которые будут использоваться для вашего следующего броска совместно с SHA256 хэшем  серверной строки. Вы также можете изменить клиентскую строку, если хотите. Серверная строка является единственным параметром, который хранится в секрете до тех пор, пока вы не сделаете бросок.

Действительно ли честна такая игра и сервер не может повлиять на ее результат?

На эти казино уже мало кто ведется, так они красиво все расписали чтобы привлечь людей.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 04, 2018, 09:10:08 PM
На эти казино уже мало кто ведется, так они красиво все расписали чтобы привлечь людей.
У меня другие сведения. Организаторам всевозможных казино и сейчас вполне хватает на бутерброд с икрой и будет хватать впредь. статистика утверждает, что есть определенный процент населения, который будет играть в азартные игры всегда. Этот процент стабилен хоть для прошлых поколений хоть для будущих.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 04, 2018, 10:56:53 PM
Фанатики азартных игр всегда были и будут, поэтому казино всегда будет в выиграше.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: AlexBes on March 05, 2018, 12:40:50 AM
Онлайн казино тратят тысячи-миллионы рублей на рекламу, например в крупных тг каналах или всем известная "казино три топора" в начале каждого фильма на пиратских сайтах с фильмами ;D Так что у них все отлично.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: CryptoNewbie on March 05, 2018, 09:56:15 AM
Онлайн казино тратят тысячи-миллионы рублей на рекламу, например в крупных тг каналах или всем известная "казино три топора" в начале каждого фильма на пиратских сайтах с фильмами ;D Так что у них все отлично.
Какое отношение те казино, про которые я написал, имеют к вулкану и прочим недалеким поделкам?

Казино всегда в выигрыше (с). Везде и всегда. В казино вы покупаете острые ощущения, а не зарабатываете на жизнь.
Это да, отрицательное матожидание никто не отменял.

Не ведитесь на это все, если не хотите потерять деньги, не о какой честности там и рече не может быть, все это  лохотрон.
Можете дать обоснование позиции? Или пост ради поста.

Поверь нет, казино само по себе минусовая затея, а здесь ГСЧ может быть закручено как угодно, это никем не контролируется, написать и показывать они могут все что угодно, иногда подобные площадки могут даже показывать "сертификат" выданный какой-то шарашкиной конторой о достоверности их генератора случайных чисел, но все эти интернет комиссии по азартным играм почти всегда фейк, что не фейк, пляшут под дудку владельцев казино, коими скорее всего и финансируются
Но тут нет никаких сертификатов - есть 3 параметра, из которых складывается результат + один из параметров игрок может произвольно менять хоть каждый бросок.
Я реально хочу понять, есть ли скрытый обман в описаной в стартпосте системе проверки результата игры.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: NedStar on March 05, 2018, 04:56:18 PM
В таком случае обьясни хотя бы о чем игра, по ссылке толком не понятно, какой-то ввод капчи за крипту?
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: CryptoNewbie on March 05, 2018, 06:44:00 PM
В таком случае обьясни хотя бы о чем игра, по ссылке толком не понятно, какой-то ввод капчи за крипту?
Черт, я думал, что это классика, не требующая объяснений ))

Да, в разделе Free Btc там, фактически, ввод капчи за сатоши. А в разделе Multiply Btc игра Hi/Low, в которой выбираешь коэффициент и Больше/Меньше, после чего делаешь бросок. Вот там, как раз есть описание Provably Fair, которое я в первом посте дал.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Flower2020 on March 06, 2018, 05:21:10 AM
Казино - это из разделов грехов) 1 из 1000 может и выиграет, показательно. Это только для организаторов выгодно. Деньги и криптовалюту лучше копить, а не на казино спускать! ( А если кто-то и играет, так на заметку, не забудьте вести записи + и - )
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 06, 2018, 06:57:12 AM
Казино - это из разделов грехов) 1 из 1000 может и выиграет, показательно. Это только для организаторов выгодно. Деньги и криптовалюту лучше копить, а не на казино спускать! ( А если кто-то и играет, так на заметку, не забудьте вести записи + и - )
Полностью согласна. Казино для тех кто не знает, как от денег избавиться.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 06, 2018, 10:09:47 AM
Казино - это из разделов грехов) 1 из 1000 может и выиграет, показательно. Это только для организаторов выгодно. Деньги и криптовалюту лучше копить, а не на казино спускать! ( А если кто-то и играет, так на заметку, не забудьте вести записи + и - )
Полностью согласна. Казино для тех кто не знает, как от денег избавиться.

Очень часто игровой азарт - это как психическое отклонение и даже психическая болезнь. И те, кто в теме и организуют всякого рода игровые проекты, неважно в реале они или в виртуале - этим пользуются, увы.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: CryptoNewbie on March 07, 2018, 12:04:21 PM
Ясно-понятно. Тут форум руссо крипто - облико морале  ;D

Любителей нервы пощекотать нет (или сурово - только криптотрейдингом). А я могу иногда, по настроению, по мелочи поиграть.

Ну а что касается азарта, то, блин, сколько народу в лотереи на свои играет, а там матожидание хуже чем в любом казино.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 07, 2018, 02:28:01 PM
Ясно-понятно. Тут форум руссо крипто - облико морале  ;D

Любителей нервы пощекотать нет (или сурово - только криптотрейдингом). А я могу иногда, по настроению, по мелочи поиграть.

Ну а что касается азарта, то, блин, сколько народу в лотереи на свои играет, а там матожидание хуже чем в любом казино.
У меня мораль достаточно гибкая, а нервы действительно можно на трейдинге пощекотать, особенно на скальпинге. )) Но к азартным играм всех видов отношусь отрицательно (немного знаком и с математикой и с социальной инженерией).
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: NedStar on March 07, 2018, 06:43:34 PM

Черт, я думал, что это классика, не требующая объяснений ))

Да, в разделе Free Btc там, фактически, ввод капчи за сатоши. А в разделе Multiply Btc игра Hi/Low, в которой выбираешь коэффициент и Больше/Меньше, после чего делаешь бросок. Вот там, как раз есть описание Provably Fair, которое я в первом посте дал.
Думал это игра кая-то с суммой хеша, серверной строкой и прочим :) По этому конечно ничего обьяснить не могу, я не кодер.
По самой игре, если я правильно понял всего есть 10000 итераций, мы должны попасть выше или ниже определенной границы, в зависмости от выбора 'Hi' или 'Lo', тогда мы выиграем. Поигрался немного с ползунками Payot и Win chance пытался выставить положительное мат.ожидание для хода, выставляется оно конечно прекрасно, только графа win profit у них в таком случае равна 0. Положительное значение приобретает только при выставлении отрицательного мат.ожидания.   
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 07, 2018, 07:34:28 PM
Ясно-понятно. Тут форум руссо крипто - облико морале  ;D

Любителей нервы пощекотать нет (или сурово - только криптотрейдингом). А я могу иногда, по настроению, по мелочи поиграть.

Ну а что касается азарта, то, блин, сколько народу в лотереи на свои играет, а там матожидание хуже чем в любом казино.
У меня мораль достаточно гибкая, а нервы действительно можно на трейдинге пощекотать, особенно на скальпинге. )) Но к азартным играм всех видов отношусь отрицательно (немного знаком и с математикой и с социальной инженерией).
И что нам может поведать математика с социальной инженерией, если не секрет?  Вероято, существуют какие-то физические законы подтверждающие человеческие предположения ,что возможность выиграть в азартных играх равна нулю? ??? К сожалению, я не сильна в этих науках.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 08, 2018, 03:06:35 AM
И что нам может поведать математика с социальной инженерией, если не секрет?  Вероято, существуют какие-то физические законы подтверждающие человеческие предположения ,что возможность выиграть в азартных играх равна нулю? ??? К сожалению, я не сильна в этих науках.
Математика с социальной инженерией нам могут поведать то, что любые азартные игры (казино - в особенности) задуманы изначально так, чтобы облапошивать простаков и азартных аддиктов. Неважно, как это организовано: три наперстка на картонной коробке, солидное заведение с дорогой мебелью и рулетками или виртуальная шняга на модном нынче блокчейне, результат всегда один - лох проигрывает.
Да - единицы выигрывают (но так и задумано иначе как завлечь в игру людей?), в целом же - в доходе всегда казино.
Я походу не сильный моралист - но имхо зарабатывать на чужих психических отклонениях и аддикциях  - как бы вредно для кармы. Это совсем рядом с торговлей наркотой по смыслу.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Zorin on March 08, 2018, 12:40:53 PM
Криптовалюта- это те же деньги, по-этому как и с любыми финансами создают различного рода игры, казино и пр.
Другой вопрос:играть или не играть-это дело лично каждого. Просто крипта сейчас в тренде.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 08, 2018, 12:51:26 PM
Другой вопрос:играть или не играть-это дело лично каждого.
Это как с наркотой - употреблять или не употреблять - дело каждого. Вопросы к продавцам, хоть наркоты, хоть услуг криптоказино: они видимо мнят себя победителями по жизни, а в роли жертвы никогда не окажутся, ни они, ни их родные или близкие.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 08, 2018, 05:46:23 PM
И что нам может поведать математика с социальной инженерией, если не секрет?  Вероято, существуют какие-то физические законы подтверждающие человеческие предположения ,что возможность выиграть в азартных играх равна нулю? ??? К сожалению, я не сильна в этих науках.
Математика с социальной инженерией нам могут поведать то, что любые азартные игры (казино - в особенности) задуманы изначально так, чтобы облапошивать простаков и азартных аддиктов. Неважно, как это организовано: три наперстка на картонной коробке, солидное заведение с дорогой мебелью и рулетками или виртуальная шняга на модном нынче блокчейне, результат всегда один - лох проигрывает.
Да - единицы выигрывают (но так и задумано иначе как завлечь в игру людей?), в целом же - в доходе всегда казино.
Я походу не сильный моралист - но имхо зарабатывать на чужих психических отклонениях и аддикциях  - как бы вредно для кармы. Это совсем рядом с торговлей наркотой по смыслу.
Мне тоже чужды такие доходы. Все, что ведет к обману людей, тем более если это делается ради того, чтобы кого-то обобрать, я считаю аморальным.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: CryptoNewbie on March 09, 2018, 09:52:55 AM
Думал это игра кая-то с суммой хеша, серверной строкой и прочим :) По этому конечно ничего обьяснить не могу, я не кодер.
По самой игре, если я правильно понял всего есть 10000 итераций, мы должны попасть выше или ниже определенной границы, в зависмости от выбора 'Hi' или 'Lo', тогда мы выиграем. Поигрался немного с ползунками Payot и Win chance пытался выставить положительное мат.ожидание для хода, выставляется оно конечно прекрасно, только графа win profit у них в таком случае равна 0. Положительное значение приобретает только при выставлении отрицательного мат.ожидания.   
А как ты нашел положительное матожидание? Это волшебником быть надо, там автоматом подтягивается соответствующее значение во второе поле )) Конкретно у этого казино, его доход 5%, т.е., на бесконечной дистанции игры, игрок будет проигрывать 5 единиц с каждой сотни.

Но, если тут (и в других похожих казино) действительно розыгрыши честно проводятся и игрок может их контролировать, не полагаясь на сертификаты от неведомых регуляторов, то это плюс. Может заглянет в тему спец и скажет, честная игра или нет (абстрагируясь от того, что игра в казино минусовая по определению  8))

Математика с социальной инженерией нам могут поведать то, что любые азартные игры (казино - в особенности) задуманы изначально так, чтобы облапошивать простаков и азартных аддиктов. Неважно, как это организовано: три наперстка на картонной коробке, солидное заведение с дорогой мебелью и рулетками или виртуальная шняга на модном нынче блокчейне, результат всегда один - лох проигрывает.
Да - единицы выигрывают (но так и задумано иначе как завлечь в игру людей?), в целом же - в доходе всегда казино.
Я походу не сильный моралист - но имхо зарабатывать на чужих психических отклонениях и аддикциях  - как бы вредно для кармы. Это совсем рядом с торговлей наркотой по смыслу.
Вынужден не согласиться - например такая азартная игра, как преферанс имеет нулевое матожидание, т.е, при честной игре и одинаковых навыках выиграть может каждый (как и проиграть). Азарт - это свойство человеческой натуры и тот же трейдинг пропитан азартом чуть более чем (для большинства).
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on March 09, 2018, 10:53:26 AM
Каждый имеет право на свое мнение и право его высказать. ))
А по сабжу топика - не будем ставить в один ряд преф в узком дружеском (или недружеском) кругу, даже на деньги (и даже на большие деньги) и организацию казино с целью заработка, это все же разные вещи.

Ни в какой игре не бывает равных навыков, имхо.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: tat_gun on March 09, 2018, 12:15:14 PM
На эти казино уже мало кто ведется, так они красиво все расписали чтобы привлечь людей.
У меня другие сведения. Организаторам всевозможных казино и сейчас вполне хватает на бутерброд с икрой и будет хватать впредь. статистика утверждает, что есть определенный процент населения, который будет играть в азартные игры всегда. Этот процент стабилен хоть для прошлых поколений хоть для будущих.

Ну это да к сожалению, раз у них хватает денег на дорогую рекламу своих казино, не думаю что они бедствуют. Но я все таки надеюсь что сейчас все равно намного меньше людей которые ведутся на эти казино. Это же на новое изобретение про которое мало кто и что знает. Надеюсь большинство людей понимают что это не способ зарабатывания денег, а только их трата. Есть конечно определенный процент людей либо не понимающих это, либо уже конкретно подсевший на все это.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Koloss07 on March 25, 2018, 02:48:25 PM
На эти казино уже мало кто ведется, так они красиво все расписали чтобы привлечь людей.
У меня другие сведения. Организаторам всевозможных казино и сейчас вполне хватает на бутерброд с икрой и будет хватать впредь. статистика утверждает, что есть определенный процент населения, который будет играть в азартные игры всегда. Этот процент стабилен хоть для прошлых поколений хоть для будущих.
Ну это да к сожалению, раз у них хватает денег на дорогую рекламу своих казино, не думаю что они бедствуют. Но я все таки надеюсь что сейчас все равно намного меньше людей которые ведутся на эти казино. Это же на новое изобретение про которое мало кто и что знает. Надеюсь большинство людей понимают что это не способ зарабатывания денег, а только их трата. Есть конечно определенный процент людей либо не понимающих это, либо уже конкретно подсевший на все это.
«Мир держится на дураках» организаторы любого казино создают проекты которые никогда не будут убыточными по определению. Расчёт на азартных людей не более, думаю люди получают кайф от участия, а не стремятся заработать. Обыграть казино можно только в кино.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: forvert on March 25, 2018, 05:51:00 PM
Что такое азартные игры хорошо показано в старом фильме с Робертом Де Ниро-Казино.Там чётко бъясняется почему нельзя выиграть у казино.Думаю онлайн-казино построены по такому же принципу.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: svetlana on March 25, 2018, 10:52:51 PM
Ясно-понятно. Тут форум руссо крипто - облико морале  ;D

Любителей нервы пощекотать нет (или сурово - только криптотрейдингом). А я могу иногда, по настроению, по мелочи поиграть.

Ну а что касается азарта, то, блин, сколько народу в лотереи на свои играет, а там матожидание хуже чем в любом казино.
Так у каждого свое хобби. Это нормальное явление. Одни в казино играют, другие на биржах торгуют, третьи водку пьют и т.п. Не расстраивайтесь вы так. :D
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Speaker on October 18, 2022, 08:45:54 AM
Столько лет прошло, а человеческие привычки и слабости так и не поменялись.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 10, 2024, 09:22:49 AM
И что нам может поведать математика с социальной инженерией, если не секрет?  Вероято, существуют какие-то физические законы подтверждающие человеческие предположения ,что возможность выиграть в азартных играх равна нулю? ??? К сожалению, я не сильна в этих науках.
Математика с социальной инженерией нам могут поведать то, что любые азартные игры (казино - в особенности) задуманы изначально так, чтобы облапошивать простаков и азартных аддиктов. Неважно, как это организовано: три наперстка на картонной коробке, солидное заведение с дорогой мебелью и рулетками или виртуальная шняга на модном нынче блокчейне, результат всегда один - лох проигрывает.
Да - единицы выигрывают (но так и задумано иначе как завлечь в игру людей?), в целом же - в доходе всегда казино.
Я походу не сильный моралист - но имхо зарабатывать на чужих психических отклонениях и аддикциях  - как бы вредно для кармы. Это совсем рядом с торговлей наркотой по смыслу.
Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on January 10, 2024, 06:59:08 PM
Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Хороший топик подняли из небытия, 6 лет прошло с активного комментинга, а темы-то все актуальные как и прежде.
Да, согласен, есть много уровней этого дела, как ты и расписал выше.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 11, 2024, 10:25:49 AM
Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Хороший топик подняли из небытия, 6 лет прошло с активного комментинга, а темы-то все актуальные как и прежде.
Да, согласен, есть много уровней этого дела, как ты и расписал выше.
Азартные игры - они стары как мир.  По сути, это целая вселенная. Точнее, множество вселенных. На БТ есть целый раздел или даже 2, посвящённый обсуждению гэмблинга (в английской локали) . И, кстати, очень интересные вопросы поднимаются. Здесь с самого начала как была зацикленность на баунти, так она и (пока) остаётся... Вряд ли это правильно. Много тем и вопросов есть, но обсуждать особо не с кем. Возможно, это нужно исправлять.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on January 11, 2024, 12:40:20 PM
Азартные игры - они стары как мир.  По сути, это целая вселенная. Точнее, множество вселенных. На БТ есть целый раздел или даже 2, посвящённый обсуждению гэмблинга (в английской локали) . И, кстати, очень интересные вопросы поднимаются. Здесь с самого начала как была зацикленность на баунти, так она и (пока) остаётся... Вряд ли это правильно. Много тем и вопросов есть, но обсуждать особо не с кем. Возможно, это нужно исправлять.
Никаких проблем, можно смело создавать практически любые темы о любых разновидностях гэмблинга, кроме, пожалуй, явных случаев NSFW. У нас есть специальный подраздел для этого, в котором, собственно, мы сейчас и находимся. Появятся интересные темы, появится и обсуждение.
Хоть сам я человек неазартный и равнодушно отношусь к любым видам гэмблинга, но с удовольствием присоединюсь к подобным обсуждениям... на позиции "адвоката дьявола", конечно же. )))
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on January 11, 2024, 01:12:10 PM
В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: heyod hewow on January 11, 2024, 11:58:49 PM
В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Может под "выгоднее" имелось ввиду, что трейдинг более предсказуем и менее зависим от случайности. Хотя и это спорное утверждение, конечно. Но, имхо, трейдинг более подвержен математическому (фундаментальному, техническому) анализу, чем область гэмблинга, хотя конечно же место случайности, непредсказуемости (в том числе и в следствие манипуляций) в трейдинге было, есть и будет.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 12, 2024, 09:57:36 AM
В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.
Если сравнивать трейдинг со спортивными ставками, то трейдинг, как по мне, лучше и вот по каким причинам.
1. В трейдинге явно больше плюсовых игроков на дистанции. По ощущениям и по ряду интервью (хотя это неточно) в трейдинге и инвестициях больше прибыльных. В трейдинге их число на долгосроке оценивается в 3-5 иногда 10%.
В спортивных ставках - 1% или меньше.
2. Самое главное. В спортивных ставках ты играешь против букмекера, у которого перед тобой куча преимуществ. Фактически, ты его раб. Он может порезать тебе коэффы, может поставить тебе лимиты, заблокировать твой аккаунт. Тупо не дать тебе твой выигрыш.
   В трейдинге биржи, конечно, бывает жестят, но, блин, явно не до такой степени. Ты можешь вообще торговать по дексам или обменкам и никто у тебя твой выигрыш не заберёт. Мошенники есть везде, но сама идея того, что кто-то будет отбирать твои деньги для крипты противоестественна. Я имею в виду деньги, заработанные честным путём. В спортивных ставках сама идея того, что игрок может быть прибыльным на долгосроке для бет-конторы это преступная идея. И никто, ука, их не регулирует и даже не ставит под сомнение их право резать коэффициенты задним числом и блокровать выигрыш.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on January 12, 2024, 01:00:32 PM
В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.
Если сравнивать трейдинг со спортивными ставками, то трейдинг, как по мне, лучше и вот по каким причинам.
1. В трейдинге явно больше плюсовых игроков на дистанции. По ощущениям и по ряду интервью (хотя это неточно) в трейдинге и инвестициях больше прибыльных. В трейдинге их число на долгосроке оценивается в 3-5 иногда 10%.
В спортивных ставках - 1% или меньше.
2. Самое главное. В спортивных ставках ты играешь против букмекера, у которого перед тобой куча преимуществ. Фактически, ты его раб. Он может порезать тебе коэффы, может поставить тебе лимиты, заблокировать твой аккаунт. Тупо не дать тебе твой выигрыш.
   В трейдинге биржи, конечно, бывает жестят, но, блин, явно не до такой степени. Ты можешь вообще торговать по дексам или обменкам и никто у тебя твой выигрыш не заберёт. Мошенники есть везде, но сама идея того, что кто-то будет отбирать твои деньги для крипты противоестественна. Я имею в виду деньги, заработанные честным путём. В спортивных ставках сама идея того, что игрок может быть прибыльным на долгосроке для бет-конторы это преступная идея. И никто, ука, их не регулирует и даже не ставит под сомнение их право резать коэффициенты задним числом и блокровать выигрыш.

А причем тут тогда "про долгосрочный выигрыш" ? Как Вы вообще подразумевали что-то долгосрочное и гэмблинг? Что это такое? Сделать ставку сегодня на выборы президента США например? Со временем ставка вряд ли изменится. И покупка сегодня и продажа через год. В подобном ключе Вы делали сравнение?

По поводу спортивных ставок и игры против букмейкера - но в трейдинга Вы ведь играете вообще против всех. Поставив на футбольное событие, результат баскетбольного матча ведь никак на результат не по повлияет. А вот купив какой-нибудь BNB, на него повлияет может например любой из альтов первой сотни, или какое-нибудь решение или событие. Рисков больше. Где тут выгода?
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: klarki on January 12, 2024, 01:55:05 PM

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Только вот в трейдинге намного труднее слиться в ноль (я сейчас про традиционный трейдинг, без кредитных плеч и т.п.), если конечно не брать во внимание такие события, которые были с Luna и ее алго-стейблом, хотя и там был достаточно времени выйти с небольшим минусом.

Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on January 12, 2024, 03:28:28 PM

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Только вот в трейдинге намного труднее слиться в ноль (я сейчас про традиционный трейдинг, без кредитных плеч и т.п.), если конечно не брать во внимание такие события, которые были с Luna и ее алго-стейблом, хотя и там был достаточно времени выйти с небольшим минусом.

Из казино тоже уходят как минимум в трусах :)

Постепенно скатываемся в обсуждение и сравнение трейдинга и казино, но давайте все же по теме. Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: klarki on January 12, 2024, 04:54:12 PM
Из казино тоже уходят как минимум в трусах :)

Постепенно скатываемся в обсуждение и сравнение трейдинга и казино, но давайте все же по теме. Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.


BetFury недавно порадовал своими бонусами в честь дня рождения). Баунти от BetFury тоже выдалась довольно неплохая (учитывая последующие трансформации). Особенно круто выжать удалось с них за счет "майнинга", когда держал инвест пул для хайролла. Пытался провернуть нечто подобно по StarBets (клон BetFury), но владельцы довольно тупенькие и хз, выйдет ли толк от их фантиков Star (пока можно только получать дивы).
Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 13, 2024, 11:18:30 AM

Quote
А причем тут тогда "про долгосрочный выигрыш" ? Как Вы вообще подразумевали что-то долгосрочное и гэмблинг? Что это такое? Сделать ставку сегодня на выборы президента США например? Со временем ставка вряд ли изменится. И покупка сегодня и продажа через год. В подобном ключе Вы делали сравнение?

Имеется в виду деятельность, связанная со спортивными ставками на долгосроке. Допустим, ты регулярно играешь  в-на спортивные ставки. Например, на футбол. И пытаешься сделать это своим заработком. Ставишь несколько раз в неделю или месяц на протяжении многих лет. И кормишься с этого.
    В трейдинге это точно возможно, тут даже доказательств особых не нужно. Я сам по сути в значительной степени с дохода о трейдинга отщипываю.
    Есть ли такие игроки  в спортивных ставках? То есть таких, чей основной доход идёт от прибыли в спортивных ставках? Есть, но их очень мало. Гораздо меньше , чем в трейдинге. Это факт.
Quote
По поводу спортивных ставок и игры против букмейкера - но в трейдинга Вы ведь играете вообще против всех. Поставив на футбольное событие, результат баскетбольного матча ведь никак на результат не по повлияет. А вот купив какой-нибудь BNB, на него повлияет может например любой из альтов первой сотни, или какое-нибудь решение или событие. Рисков больше. Где тут выгода?
В спортивных ставках ты тоже играешь против всех, да ещё и зависимостью от того, против кого ты играешь. Ведь букмекер не просто делает ставки. Он делает ставки такие же, как многие авторитетные букмекеры по всему миру. Он не может сделать коэффициенты сильно отличные от других авторитетных контор. По одной простой причине: тогда его вые..т вилочники.
По факту: ты играешь против всех букмекров, которые открывают похожую ставку. При том, что в и сама контора состоит из многих неглупых аналитиков. И у букмекера есть неформальное право не отдавать тебе выигрыш, если ты начинаешь слишком часто выигрывать.

Quote
Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.
У меня пока чисто исследовательский интерес. Пытаюсь глубоко изучить эту тему. Охота за бонусами — это вообще другое. Ближе даже к дроп-хантингу. Можно, кстати, этому отдельный топик посвятить. Если в теме — открывай, поддержим.
Возможно, со временем натолкнусь на прибыльную стратегию, пока только изучаю. Но предварительные выводы малоутешительные.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on January 15, 2024, 03:04:50 PM
Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fruktik on January 16, 2024, 08:19:46 AM
Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.
Что такое в наше время эти 150$? Особенно для казино. Банальные копейки. Вот поэтому и бонусы такие небольшие. Я раньше смотреть стримеров а видео хостинге. Так они в день депали несколько тысяч баксов. Проигрывали их и особо не расстраивались по этому поводу. Конечно, как мне кажется, им партнерка приносила приличный куш. Ну не просто же так они всё это делали. Во всем сейчас человек ищет для себя выгоду.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 16, 2024, 06:11:16 PM
Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.
Возможно, нам стоит сделать тему про бонусхантинг на форуме. Я-то лично далёк от этого, но к гэмблингу у меня довольно сильный исследовательский интерес. Тут много прикольных неисследованных фишек. Ну и даже отдельные мнения тут могут быть интересные. Забавно часто бывает сравнить твои размышления с чьими-то ещё. В общем, давайте развивать этот раздел. Если бы кто-т смог создать топик про бонусхантинг, то был бы длагодарен и поддержал бы кармой. А также поддерживал бы постинг по мере сил.
    Может быть, как немного освобожусь, то тоже создам топики по гэмблингу. Должно быть интересно всем).
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on January 17, 2024, 09:02:38 AM
Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.
Возможно, нам стоит сделать тему про бонусхантинг на форуме. Я-то лично далёк от этого, но к гэмблингу у меня довольно сильный исследовательский интерес. Тут много прикольных неисследованных фишек. Ну и даже отдельные мнения тут могут быть интересные. Забавно часто бывает сравнить твои размышления с чьими-то ещё. В общем, давайте развивать этот раздел. Если бы кто-т смог создать топик про бонусхантинг, то был бы длагодарен и поддержал бы кармой. А также поддерживал бы постинг по мере сил.
    Может быть, как немного освобожусь, то тоже создам топики по гэмблингу. Должно быть интересно всем).

Может конечно тема бонусхантинга и не заслуживает отдельного топика, ведь это явление очень часто сезонное или приурочено к какому-то событию (например Пасха или Рождество). Можно просто сюда скидывать ссылки на казино с легкими для выполнения бонусами. Как пример все ведь знаю что такое Рождественский календарь. Некоторые казино на Рождество проводили подобное событие. Каждый день заходим и забираем бонус или копейку например. Сразу предупрежу, раздают действительно мало. Но при должной удаче, можно эту копейку разогнать до какой-то существенной суммы.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on January 17, 2024, 04:30:25 PM
Quote
Может конечно тема бонусхантинга и не заслуживает отдельного топика, ведь это явление очень часто сезонное или приурочено к какому-то событию (например Пасха или Рождество). Можно просто сюда скидывать ссылки на казино с легкими для выполнения бонусами. Как пример все ведь знаю что такое Рождественский календарь. Некоторые казино на Рождество проводили подобное событие. Каждый день заходим и забираем бонус или копейку например. Сразу предупрежу, раздают действительно мало. Но при должной удаче, можно эту копейку разогнать до какой-то существенной суммы.

К сожалению, пока что-то вменяемое по теме бонусхантинга написать не могу - не погружён практически в это. Да, я в своё время участвовал в подписной Битфури. Не скажу, чтобы что-то там очень много накапало, но какой-то минимальный профит был. Я вывел всё с платформы и забил. Сейчас снова заинтересовался темой бонусов, которые дают онлайн-казино. Оказывается, много таких контор. Но чтобы это исследовать нужно время. Пока до этого руки не дошли.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Smartprofit on February 18, 2024, 12:15:49 PM
Quote
Может конечно тема бонусхантинга и не заслуживает отдельного топика, ведь это явление очень часто сезонное или приурочено к какому-то событию (например Пасха или Рождество). Можно просто сюда скидывать ссылки на казино с легкими для выполнения бонусами. Как пример все ведь знаю что такое Рождественский календарь. Некоторые казино на Рождество проводили подобное событие. Каждый день заходим и забираем бонус или копейку например. Сразу предупрежу, раздают действительно мало. Но при должной удаче, можно эту копейку разогнать до какой-то существенной суммы.

К сожалению, пока что-то вменяемое по теме бонусхантинга написать не могу - не погружён практически в это. Да, я в своё время участвовал в подписной Битфури. Не скажу, чтобы что-то там очень много накапало, но какой-то минимальный профит был. Я вывел всё с платформы и забил. Сейчас снова заинтересовался темой бонусов, которые дают онлайн-казино. Оказывается, много таких контор. Но чтобы это исследовать нужно время. Пока до этого руки не дошли.

Мне приходилось получать бонусы от он-лайн Казино в виде ставки на рулетку или ставку на спортивное соревнование.
Ставка была в размере 50 долларов, насколько я помню. Но выиграть мне ни разу не удавалось - я всегда проигрывал ...
Как-то не улыбалась мне удача. Но может в других сферах повезет, а может еще не пришло время, когда такой бонус у меня должен выстрелить.
Так-то чем больше у тебя таких бонусов, тем больше шансов, что ты сможешь поднять на нем большой выигрыш и все благополучно вывести на свой кошелек.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on February 19, 2024, 02:53:55 PM
Quote
Может конечно тема бонусхантинга и не заслуживает отдельного топика, ведь это явление очень часто сезонное или приурочено к какому-то событию (например Пасха или Рождество). Можно просто сюда скидывать ссылки на казино с легкими для выполнения бонусами. Как пример все ведь знаю что такое Рождественский календарь. Некоторые казино на Рождество проводили подобное событие. Каждый день заходим и забираем бонус или копейку например. Сразу предупрежу, раздают действительно мало. Но при должной удаче, можно эту копейку разогнать до какой-то существенной суммы.

К сожалению, пока что-то вменяемое по теме бонусхантинга написать не могу - не погружён практически в это. Да, я в своё время участвовал в подписной Битфури. Не скажу, чтобы что-то там очень много накапало, но какой-то минимальный профит был. Я вывел всё с платформы и забил. Сейчас снова заинтересовался темой бонусов, которые дают онлайн-казино. Оказывается, много таких контор. Но чтобы это исследовать нужно время. Пока до этого руки не дошли.

Мне приходилось получать бонусы от он-лайн Казино в виде ставки на рулетку или ставку на спортивное соревнование.
Ставка была в размере 50 долларов, насколько я помню. Но выиграть мне ни разу не удавалось - я всегда проигрывал ...
Как-то не улыбалась мне удача. Но может в других сферах повезет, а может еще не пришло время, когда такой бонус у меня должен выстрелить.
Так-то чем больше у тебя таких бонусов, тем больше шансов, что ты сможешь поднять на нем большой выигрыш и все благополучно вывести на свой кошелек.
Вот чел в соседней теме создал топик про бездепозитные бонусы в казино. Понятно, что тема создана с единственной целью прорекламить Телеграм-канал. Чел создал тему и забросил её. Если есть компетенция, поддержи постингом и или посмотри обзоры бездепозитных бонусов, что чел рекламит. Может, на какие мысли это и подтолкнёт... https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=315295.0;topicseen
 Я тоже вот хочу по бонусам почитать, но никак руки не доходят. И, честно говоря, сомневаюсь, что там выхлоп есть. Но, пишут, есть в природе уникумы, которые только на этих бонусах зарабатывают и живут.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: vady76 on February 26, 2024, 11:55:11 AM
Играете ли вы в какие-то казино/лотереи/ставки на криптовалюты?

Отдельно интересно услышать мнение понимающих специалистов про контроль честности в этих казино.
На примере https://freebitco.in
Quote
Эта игра доказуемо честна. Это означает, что сайт не может обмануть вас, подтасовав результат в свою пользу.

Метод, благодаря которому это работает, заключается в том, что каждый бросок вычисляется с использованием 3 параметров - серверная строка, клиентская строка и номер броска. Из них мы показываем вам клиентскую строку и номер броска, которые будут использоваться для вашего следующего броска совместно с SHA256 хэшем  серверной строки. Вы также можете изменить клиентскую строку, если хотите. Серверная строка является единственным параметром, который хранится в секрете до тех пор, пока вы не сделаете бросок.

Действительно ли честна такая игра и сервер не может повлиять на ее результат?
В любых дайсах скрипт настроен так что не даст много выиграть. Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on February 26, 2024, 01:28:40 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on February 27, 2024, 12:35:45 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Плюсую. В целом ты прав. 18 проигрышей подряд может быть как случайностью, так и свидетельством заложенного в систему нехорошего программного элемента). Но я думаю, а точнее знаю, что в реальной случайности может наблюдаться сколь угодно большое количество совпадений. Вы можете подбросить монетку, к примеру и она может 50 или сто раз выпасть орлом вверх. Может такое быть? Вполне. Редкость, но вполне возможная редкость. Хотя серии из 18 выигрышей подряд явно случаются существенно реже. ;D ;D ;D
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on February 27, 2024, 01:15:17 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Плюсую. В целом ты прав. 18 проигрышей подряд может быть как случайностью, так и свидетельством заложенного в систему нехорошего программного элемента). Но я думаю, а точнее знаю, что в реальной случайности может наблюдаться сколь угодно большое количество совпадений. Вы можете подбросить монетку, к примеру и она может 50 или сто раз выпасть орлом вверх. Может такое быть? Вполне. Редкость, но вполне возможная редкость. Хотя серии из 18 выигрышей подряд явно случаются существенно реже. ;D ;D ;D

Ну почему же 18 проигрышей подряд случаются редко? Вероятность в его случае 50/50 как минимум. К тому же речь идет про freebitco.in, те про дайс. Мы ведь не знаем как именно он делал ставки. Если бы он 18 раз подряд выбрал HI, а выпадало LO, то можно было бы как-то усомниться. А вдруг он выбирал HI>LO>HI>HI>LO>... (те полный рандом) и постоянно угадывал неверно. Ведь случиться подобное может легко. Так и 100 раз подряд можно проиграть легко.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on February 28, 2024, 01:15:54 PM
Quote
Ну почему же 18 проигрышей подряд случаются редко? Вероятность в его случае 50/50 как минимум. К тому же речь идет про freebitco.in, те про дайс. Мы ведь не знаем как именно он делал ставки. Если бы он 18 раз подряд выбрал HI, а выпадало LO, то можно было бы как-то усомниться. А вдруг он выбирал HI>LO>HI>HI>LO>... (те полный рандом) и постоянно угадывал неверно. Ведь случиться подобное может легко. Так и 100 раз подряд можно проиграть легко.
Я как-то заморачивался несколько раз. Кидал физическую монетку, а также запускал симуляторы рандомных процессов. Те работают на генераторах псевдослучайных чисел. На таком генераторе получить длинную последовательность сложнее, хотя всё зависит от конкретного генератора, то его настроек. В случае с физической монетой добиться даже 20 раз выпадения одной стороной очень сложно. Ну или нужно чрезвычайно большое количество испытаний. Если менять ставки, то по факту это одно и тоже. Как ни меняй, вероятность всё равно остаётся 50%. Поэтому и в этом случае добиться даже 20 раз попаданий в свои ставки не так просто.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: bitbit97 on February 28, 2024, 01:31:55 PM
Вот так вот люди и показывают, что в тематике азартных игр они плавают или новички. Во первых осуждая казино в том, что оно специально манипулирует результатами. Что весьма глупо. Это даже неправдоподобно выглядит. В казино в моменте играют тысячи и тысячи игроков, а обмануть выбрали тебя? Такие люди взглянули бы на ставки что делают другие игроки и поняли бы, что их копейки казино особо не нужны. Во вторых думают что казино зарабатывают лишь на проигрышах игроков, в то время когда казино зарабатывает на всем.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: dwyane36 on February 28, 2024, 04:01:18 PM
Ну почему же 18 проигрышей подряд случаются редко? Вероятность в его случае 50/50 как минимум. К тому же речь идет про freebitco.in, те про дайс. Мы ведь не знаем как именно он делал ставки. Если бы он 18 раз подряд выбрал HI, а выпадало LO, то можно было бы как-то усомниться. А вдруг он выбирал HI>LO>HI>HI>LO>... (те полный рандом) и постоянно угадывал неверно. Ведь случиться подобное может легко. Так и 100 раз подряд можно проиграть легко.

18, 30 или даже 40 поражений подряд в дайсах при шансе 50% явно не редкость. Многие почему-то не обращают внимание или не хотят учитывать то, что у всех гемблинг сайтов есть такой параметр, как house edge, т.е. казино в любом случае будет в плюсе. Если я не ошибаюсь, у freebitcoin довольно-таки большой house edge, вроде бы 5%.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: vady76 on March 01, 2024, 12:47:31 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Подозрительно то что когда наиграл баланс с 5 000 сатош до 100 000 тогда то и произошла такая серия прогирышей. И ещё один нюанс чем выше ставка тем проигрышей больше.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on March 01, 2024, 02:23:23 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Подозрительно то что когда наиграл баланс с 5 000 сатош до 100 000 тогда то и произошла такая серия прогирышей. И ещё один нюанс чем выше ставка тем проигрышей больше.
Для меня всегда, честно говоря, было загадкой, для чего народ играет в игры с:
1.  - очень большой долей случайности или даже абсолютно случайным результатом;
2. - большой вероятностью направленности софта на проигрыш игрока.
Конечно, доказать то, что разрабы "подкручивают" код в сторону конторы сложно. Но также сложно и опровергнуть подобные подозрения. При том, что есть довольно многозначительные факты типа вышеупомянутых.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: vady76 on March 02, 2024, 01:24:14 PM
Так же и во фрибиткоине. у меня было 18 проигрышей подряд при удвоение ставки, и о какой честности здесь может идти речь.

Вы в 18 проигрышей подряд видите подтасовку результата, я вижу случайность. Если бы у вас эти серии из 18 проигрышей подряд постоянно повторялись, то можно было бы говорить о каком-то вмешательстве. И если бы у Вас было 18 побед подряд, вы бы не были так категоричны. Вы много денег проиграли чтобы так переживать? Раз так запомнился эта серия проигрышей. Могу ошибаться, но думаю речь не идет о десятках долларов. Думаете им настолько нужны именно Ваши сатоши и им так надо Вас обмануть, при том числе пользователей, что там играет ежедневно?
Подозрительно то что когда наиграл баланс с 5 000 сатош до 100 000 тогда то и произошла такая серия прогирышей. И ещё один нюанс чем выше ставка тем проигрышей больше.
Для меня всегда, честно говоря, было загадкой, для чего народ играет в игры с:
1.  - очень большой долей случайности или даже абсолютно случайным результатом;
2. - большой вероятностью направленности софта на проигрыш игрока.
Конечно, доказать то, что разрабы "подкручивают" код в сторону конторы сложно. Но также сложно и опровергнуть подобные подозрения. При том, что есть довольно многозначительные факты типа вышеупомянутых.
Если не на свои. а на бонусы что дают то почему бы и не поиграть. Хуже всего когда поймал азарт на фьючерсах и профукал свои годами заработанные деньги.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: Unbunplease on May 19, 2024, 05:14:10 PM
Я понимаю, если человек активно играет в те игры, где хоть что-то зависит от его действий. А почему людей тянет играть в такие виды игр, как слот-машины? Там ничего ни от кого не зависит - кроме рендома. Я играл в демо-режиме - и то там особо не дают выиграть.
Title: Re: Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))
Post by: fgh on May 20, 2024, 02:53:26 PM
Я понимаю, если человек активно играет в те игры, где хоть что-то зависит от его действий. А почему людей тянет играть в такие виды игр, как слот-машины? Там ничего ни от кого не зависит - кроме рендома. Я играл в демо-режиме - и то там особо не дают выиграть.
Много лудоманов играют в слот-машины. То есть в классического "однорукого бандита". Для меня тоже было загадкой, почему народ в это играет. На БТ читал как-то объяснения нескольких лудиков. Они там пишут, что , якобы, находили некие скрытые закономерности в выпадании лотов). Шизофрения, конечно, но периодически народ в это верит или одурманивает такими версиями свою голову. Ну или играют тупо ради развлечения на небольшие деньги.