Buonasera di nuovo a tutti,
faccio un un topic specifico e più tecnico per chiedere consiglio sulle varie soluzioni per passare da rete nativa BTC su altra rete (magari un Layer 2 di ETH o anche altra rete) per poi (eventualmente, so che BTC su BTC è sempre meglio  ) scambiare/vendere per altra crypto/stable.

Informandomi un po dovrei essere arrivato alla conclusione che ci sono queste vie:

• Bridge su DEX e poi SWAP
• Atomic SWAP diretto
• SWAP su CEX no-KYC
• SWAP su CEX classico

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(1) Bridge su DEX e poi SWAP

Partiamo con la soluzione forse più utilizzata e più semplice anche se i miei dubbi rimangono sulla sicurezza del portare BTC da rete nativa ad altra rete utilizzando appunto Bridge che in passato sono stati bersagliati da attacchi e bug importanti (almeno che non dica una caxxata su quest'ultimo fatto).
Per fare ciò ho trovato questi:

• THORSwap
• Threshold (tBTC)
• Avalanche Bridge

Quale delle 3 alternative consigliate?
Ne esistono altre?
Vantaggi e svantaggi?

THORswap sembra molto semplice e diretto e forse anche il bridge di Avalanche ma ovviamente chiedo consiglio a chi li ha utilizzati e può quindi dire per esperienza personale pro e contro di ogni alternativa.

Domanda banale o stupida:
Se faccio il bridge di BTC su rete X e poi scambio BTC per altra crypto (e poi magari di nuovo scambio ritornando a BTC), sono sempre a rischio per un eventuale hack dello smart contract con il quale ho portato BTC da rete nativa a X?
Non so nemmeno se la frase è concettualmente corretta ma spero di aver reso l'idea scrivendo "domanda banale o stupida" perché non ho ben chiaro di come funzionano i bridge e i vari smart contract associati al mint (o altro) dei token da una rete all'altra.

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(2) Atomic SWAP diretto

Altra possibilità interessante per ovviare ad alcuni problemi della soluzione (1) e anche (4), suppongo.
Non sono entrato nel dettaglio di come funzionano precisamente ma forse risolvono il problema dell'usare un Bridge e essere a rischio di qualche hack/exploit dello smart contract o quant'altro.
Ho però trovato solo questo:

• Komodo Wallet(ex AtomicDEX)

Affidabile?
Esistono altri strumenti simili alternativi a quello?
Consigliate questa soluzione o meglio altro?

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(3) SWAP su CEX no-KYC

Soluzione centralizzata ma con i soliti dubbi su quali possono essere i migliori CEX no-KYC? i più consigliati dal punto di vista sicurezza, affidabilità e economicità.
Ad esempio:

• exch.cx
• sideshift.ai

Altri?
Vantaggi e svantaggi?

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(4) SWAP su CEX classico

Su questo punto non credo ci sia molto da dire. Se non far alzare qualche alert nel caso si swappano molteplici BTC  

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Ho voluto riassumere un po tutte le varie possibili soluzioni per avere un quadro completo e aiutare molti a fare la scelta giusta, cosa non sempre facile se non si è conoscenza di possibili altre strade percorribili che magari sono da preferire. Infatti se esistono altre soluzioni delle quali ignoro l'esistenza vi prego di farlo presente  

Ogni possibile aiuto è sempre ben accolto e può aiutare tutta la community.
Un grazie a tutti <3

For small amounts you could use gifts cards like bitrefil , or maybe even some p2p...

Bit refill is a very good option

Yeah someone else also rooted for this option and I think is nice, as you said, for small amounts.

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Btw I would also need some other more technical advice on how to manage these ideas and solutions in practice. For example:

- Where to exchange BTC->DAI?
- Any safe, reliable and cheap no-KYC exchanges?
- If we do the BTC->DAI exchange in DeFi, which is the best or recommended DEX?
- How to bring BTC safely to the DEX? on which chain or Layer 2?
- Which crypto card do you recommend that can use DAI or PAXG as a payment source? (or even other cryptos, I mean the best that could use EUR in Europe)

Any experts who can show us the correct steps to, as mentioned, bring BTC to another chain and therefore to a DEX?

The main problem with ideas 1 and 2 is:

How to really cash out from stable coins to your fiat currency?

Being realistic, you can't buy a lot with USDT (like a car, food, restaurant, airline tickets... )

Also, you may want to expose yourself to different risks, such as a tradicional investment markets (stocks, bonds).  You can't do that with USDT.

Yeah that's right. This is the reason I'm asking if there is a feasible solution 😉

Maybe just use a credit crypto card with the stables (dai or usdt or usdc) for all the little daily expenses. But how to do it safely?

Ciao di nuovo a tutti
oggi vorrei chiedere informazioni per quanto riguarda una possibile strategia di uscita dalle crypto (cash out, magari non subito considerata la early bull run attuale) senza dover pagare le esose tasse che il nostro stato ci chiede, ovvero:

Come è possibile vendere, ad es., BTC in maniera legale per non incorrere in sanzioni o accertamenti e senza doverle dichiarare e/o pagare le tasse sulle plusvalenze?

Le varie idee che mi sono fatto per questa problematica, considerando anche le ultime news/leggi, e di seguito le varie domande che sorgono sono:

IDEA #1 | Scambiare BTC per DAI o PAXG
In questo caso non si dovrebbe avere nessun evento considerato tassabile perché DAI e PAXG (pax gold) non sono strettamente correlati ad una moneta fiat e quindi sarebbe come scambiare crypto con crypto che non è tassabile (almeno per quanto concerne l'ultima legge in merito, se tutti l'abbiamo capita in questa maniera).
DUBBI:
- DAI è affidabile come stable coin? (essendo algoritmica e la brutta esperienza di UST)
- PAXG potrebbe essere motivo di discussione futura per la eventuale tassazione? (non è linkato a moneta fiat ma è comunque legata ad un asset = oro)
- Dove effettuare lo scambio tra BTC->DAI?
- Possiamo fare il trade su Binance o altro CEX? (l'evento non è tassabile ma se la somma di controvalore in BTC è importante, con il KYC fatto, si lascia una bella traccia)
- Qualche exchange no-KYC sicuro, affidabile e economico? (comunque non si possono fare bonifici al conto personale quindi ha senso?)
- Se facciamo lo scambio BTC->DAI in DeFi, quale è il migliore o consigliato DEX?
- Come portare BTC in maniera sicura sul DEX? ovvero su quale chain? (viste le continue brutte news sui vari bridge)
- Una volta che abbiamo i DAI, come li possiamo, banalmente, spendere? (suppongo che spendendoli si ha un evento tassabile data la conversione intrinseca in fiat, giusto? però in teoria dovrebbero considerare la tassazione sull'ultimo trade DAI/PAXG->EUR o no?)
- Quale crypto card consigliate che può utilizzare DAI o PAXG come fonte di pagamento? con KYC o anche senza? (forse qui chiedo troppo)


IDEA #2 | Scambiare BTC per USDT/USDC on Chain
L'idea è quella di scambiare per USDT/USDC su un DEX (mai su un CEX). L'evento sarebbe si tassabile ma niente è correlato a noi quindi chi se ne potrebbe mai accorgere?! Almeno in teoria.
DUBBI:
- Molti dei dubbi dell'idea #1 (per quanto riguarda: su quale dex, come fare questo scambio e come trasferire in sicurezza i BTC?)
- Come utilizzare/spendere i $ token una volta che li abbiamo sul nostro cold wallet?
- Usare USDT/USDC in maniera anonima è fattibile?
- Come sopra, esiste una carta di debito o metodo che consente ciò? (senza KYC in questo caso perché USDT o USDC sarebbero in questo caso passibili di tassazione)
- Si potrebbe usare la carta di Nexo sfruttando il meccanismo di prestito con le stable come collaterale? Ma DAI è supportata? (in questo caso praticamente non stiamo vendendo ma stiamo solo prendendo a prestito poi spendiamo ciò che è stato prestato, anche se non ho ben capito il meccanismo ma poi ci saranno anche dei limiti e comunque si deve fare KYC)


IDEA #3 | Cambio residenza in paese estero senza tassazione
Qui si passa alla fase disperazione con questa soluzione. Sicuramente la più decisa e forse sicura ?? Con una residenza "giusta" passati i giusti anni potremmo anche farci bonifici direttamente con il cash out.
DUBBI:
- Soluzione drastica ma è fattibile, in qualche oscura maniera, anche rimanendo fisicamente in Italia?
- Si può eventualmente fare un conto estero con relativa carta dove fare cash out?
- Anche rimanendo vicini possiamo sfruttare, ad esempio, Svizzera o Germania o Portogallo?
- Non saprei nemmeno da dove iniziare. Consigli pratici?


Le domande sono tante e magari nemmeno esiste una soluzione migliore o definitiva ma se qualcuno ha esperienza e vuole condividerla potrebbe dare una notevole mano a me e a tutti gli altri che si stanno ponendo le stesse domande.
Se poi ci sono altre domande correlate e qualcuno vuole postarle, ben venga una discussione su questo topic.

Ringrazio sempre tutti fin da subito per l'aiuto, sempre molto apprezzato 

Ciao a tutti
sono nuovissimo del forum e spero di imparare molto Infatti vorrei chiedere ai più esperti una domanda o un consiglio su come muoversi con tutto l'ecosistema ETH.
E' appena uscita la notizia dell'aggiornamento di ETH che abbassa notevolmente le fee sui vari Layer 2 perciò mi chiedevo se è arrivata l'ora di sfruttare questa cosa.

Vi spiego cosa intendo e la situazione:
- ipotizziamo che ho ETH, qualche altro token e anche USDC tutto su rete ETH (magari su ledger o metamask collegato al ledger)
- ipotizziamo che in futuro volessi vendere ETH per USDC/USDT o viceversa
Conviene passare il tutto su un L2 tipo Optimism, Arbitrum? Meglio un altro Layer? e se si, quale e come faccio a farlo in maniera sicura (considerando tutti i vari exploit su bridge e altro, non vorrei rischiare)?
E una volta portati su L2, quale DEX usare che sfrutta questo L2?

Altra situazione collegata:
- ipotizziamo che metto in liquid staking ETH su LIDO e quindi ottengo stETH come token su rete ETH
Posso portare anche questo nuovo token su un L2 giusto? ma come funziona per quanto riguarda le rewards? le continuerò a ricevere? su quale rete? conviene?

Domande forse banali ma molto importanti un po per tutti per avere un quadro generale sulle enormi potenzialità dell'ecosistema Etherium.
Ringrazio tutti per l'aiuto nel districare questi miei dubbi.