На пенсию с криптой. Стоит ли ли?

[Smartprofit]

16% с ОФЗ, и вообще достаточно высокие ставки депозитов, как бы намекают, что в дальнейшем мы столкнёмся с инфляцией рубля.
Вообще, такие финансовые  парадоксы, как сейчас бывают в истории достаточно часто, в ту или иную сторону, да вот только не могут они сохраняться длительное время.
Уже сейчас, рубль потихоньку начинает дешеветь относительно доллара США, я недавно смотрел, он подтягивается к 100 рублям, за 1 доллар США. Ну через какое-то время будет 200.
Высокие ставки по ОФЗ не спасут пациента... Достаточно посмотреть на этих людей, и спросить самого себя, а ты готов доверить им свои деньги? Ответ на этот вопрос очевиден.

[fgh]

16% с ОФЗ, и вообще достаточно высокие ставки депозитов, как бы намекают, что в дальнейшем мы столкнёмся с инфляцией рубля.
Вообще, такие финансовые  парадоксы, как сейчас бывают в истории достаточно часто, в ту или иную сторону, да вот только не могут они сохраняться длительное время.
Уже сейчас, рубль потихоньку начинает дешеветь относительно доллара США, я недавно смотрел, он подтягивается к 100 рублям, за 1 доллар США. Ну через какое-то время будет 200.
Высокие ставки по ОФЗ не спасут пациента... Достаточно посмотреть на этих людей, и спросить самого себя, а ты готов доверить им свои деньги? Ответ на этот вопрос очевиден.

Если брать Россию, то наверно это можно компенсировать акциями российских компаний, которым выгодно обесценивание рубля. Это как правило те, кто поставляет продукцию на экспорт. Обычно при обесценивании рубля их акции растут. Эти компании могу ещё платить дивиденды. В итоге получаем и высокий процент по рублёвым облигациям и защиту об обесценивания рубля к доллару. Защита неидеальная, но пассивный доход должна хорошо генерить. Но всё как всегда упирается в наличие средств.

[owlest]

Ни криптой единой, как говориться) Хотя у всех разное понятие "заниматься". А вот хранить "вся яйца в одной корзине" точно не стоит. Разобьются)
Поэтому диверсификация, диверсификация и ещё раз диверсификация.
Развиваемся, изучаем новые рынки, потихоньку увеличиваем свой портфель.

Если не криптой единой, то чем еще диверсифицировать? Наличкой — нет уж, лучше уж все в крипте. В акциях я не разбираюсь, да и особого желания нет, так как полностью погрузился в крипту. Может еще что-то упустил?

  Вариант со стейкингом, как и вариант с рублями опасен волатильностью. Но если 50% в криптостейкинг, а 50% в рублёвые ОФЗ, то эти 2 вещи могут взаимно компенсировать друг друга. Но при дефляционном кризисе к баксу упадут и стейкинговые токены и рубль.

Согласен, конечно, но идеального варианта, который бы сочетался с такой суммой я не нахожу. Риск он присутствует везде, поэтому приходится подстраиваться под текущие реалии.

[heyod hewow]

Стоит признать, что у высокоразвитых, западных стран, демократий, получается исполнять эти обязательства вполне качественно. Ну или как минимум получается обеспечить значительно более высокие социальные гарантии своему населению... Хотя не без своих нюансов... Но в общей массе - лучше чем в других странах. Да, надо признать, что цена этого - высокие налоги.

Да, цена этого - высокие налоги, но все же во главу угла надо ставить ВВП, валовой внутренний продукт, и этот показатель в индустриально развитых демократиях намного выше, чем где либо, а высокие налоги и как следствие - массивная составляющая их, расходуемая на социальные нужды.

Вот некоторые говорят, что есть некий "шведский/скандинавский социализм". Нет никакого "шведского социализма", а есть разумная система распределения высоких налогов, в том числе и на социалку. Ведь по классикам же "средства производства являются общественной собственностью, то есть принадлежат трудящимся в лице социалистического государства", а в скандинавских странах все средства производства принадлежат капиталистам, как ни крути. )) И капиталисты платят высокие прогрессивные налоги (выше доходы - выше налоги) и в результате они имеют нечто похожее на "книжный социализм", но социализмом не являющееся. Скандинавская модель основывается на принципах социального равенства, справедливом распределении богатств, общественной ответственности за тех, кто не может обеспечить себя минимальными благами.

[Lumex]

Если не криптой единой, то чем еще диверсифицировать? Наличкой — нет уж, лучше уж все в крипте. В акциях я не разбираюсь, да и особого желания нет, так как полностью погрузился в крипту. Может еще что-то упустил?

Конечно упустили. Вы слишком зациклились на крипте. И большое упущение, что нет желания разбираться в чём-то другом. Разбираться просто необходимо. Время сейчас не простое. Не на уровне эксперта, а на уровне обычного пользователя. Достаточно часов 20 потратить на изучение темы, чтобы понимать плюсы и минусы (10 дней по 2 часа) и сделать вывод. Ведь самое лучшее во что можно инвестировать - в себя.
В наличке, а точнее в фиате (можно и на банковском счету держать, а лучше на нескольких и в разных валютах) тоже должна быть часть средств.
В фондовых рынках тоже стоит разобраться. Рекомендую начать с индексных фондов.
Далее - не забываем про золото.
Инвестиции в бизнес - в свой или в чужой.
Рынок недвижимости тоже стоит рассмотреть. Но смотря в какой стране, конечно.

И да, не забываем про риски. Риски есть везде. Где-то они меньше, где-то больше. Кстати, многое можно застраховать, например ту же недвижимость.

[Smartprofit]

В отношении того, чтобы хеджировать риски обесценения рубля покупкой акций российских компаний, это конечно возможный вариант. Тем не менее, вариант тоже не идеальный.
Диверсификация вложений предполагает вложения в активы, которые не коррелируют между собой. Российский рубль, и акции российских компаний, как вы понимаете очень сильно связаны между собой. То есть есть определенная группа рисков, которая способна отправить на дно и российский рубль, и акции российских компаний.
И в этом смысле, такой способ диверсификации нельзя назвать идеальным.
А так, ещё можно вспомнить о золоте и серебре, тоже вполне приличные активы.

[heyod hewow]

Я например не готов своими налогами платить содержание стада маргиналов, которые всю жизнь пробухали, ничего не сделали ни для окружающих, ни для экономики, ... и до конца жизни будут продолжать также бухать и нихера не делать за счет моих налогов. Еще и гадить вокруг себя... за мой счет

Многие бы не хотели бы содержать стада маргиналов своими налогами и отчислениями в ПФ. Но... не забываем, что оные стада есть золотой лохторат, очень четко очерченное электоральное поле, понятное, управляемое и послушное. Если в двух словах - они продадут и продают за кило гречки будущее своих детей, внуков и правнуков.

[owlest]

Конечно упустили. Вы слишком зациклились на крипте. И большое упущение, что нет желания разбираться в чём-то другом. Разбираться просто необходимо. Время сейчас не простое. Не на уровне эксперта, а на уровне обычного пользователя. Достаточно часов 20 потратить на изучение темы, чтобы понимать плюсы и минусы (10 дней по 2 часа) и сделать вывод. Ведь самое лучшее во что можно инвестировать - в себя.
В наличке, а точнее в фиате (можно и на банковском счету держать, а лучше на нескольких и в разных валютах) тоже должна быть часть средств.
В фондовых рынках тоже стоит разобраться. Рекомендую начать с индексных фондов.
Далее - не забываем про золото.
Инвестиции в бизнес - в свой или в чужой.
Рынок недвижимости тоже стоит рассмотреть. Но смотря в какой стране, конечно.

И да, не забываем про риски. Риски есть везде. Где-то они меньше, где-то больше. Кстати, многое можно застраховать, например ту же недвижимость.

Я конечно не против разбираться в других темах, но тут есть несколько "НО". Во-первых, даже если разобраться, то с той суммой, что есть сейчас у меня, совать свой нос в эти сферы глупо. Во-вторых — банально нет времени, так как большая его часть уходит на основную работу и крипту, а есть еще другие увлечения. И последнее — полная неопределенность в будущем. Конечно, многим может показаться, что это все отмазки и я жалуюсь на жизнь, но в даннный момент времени ситуация действительно не способствует изучению новых рынков.

[fgh]

Стоит признать, что у высокоразвитых, западных стран, демократий, получается исполнять эти обязательства вполне качественно. Ну или как минимум получается обеспечить значительно более высокие социальные гарантии своему населению... Хотя не без своих нюансов... Но в общей массе - лучше чем в других странах. Да, надо признать, что цена этого - высокие налоги.

Да, цена этого - высокие налоги, но все же во главу угла надо ставить ВВП, валовой внутренний продукт, и этот показатель в индустриально развитых демократиях намного выше, чем где либо, а высокие налоги и как следствие - массивная составляющая их, расходуемая на социальные нужды.

Вот некоторые говорят, что есть некий "шведский/скандинавский социализм". Нет никакого "шведского социализма", а есть разумная система распределения высоких налогов, в том числе и на социалку. Ведь по классикам же "средства производства являются общественной собственностью, то есть принадлежат трудящимся в лице социалистического государства", а в скандинавских странах все средства производства принадлежат капиталистам, как ни крути. )) И капиталисты платят высокие прогрессивные налоги (выше доходы - выше налоги) и в результате они имеют нечто похожее на "книжный социализм", но социализмом не являющееся. Скандинавская модель основывается на принципах социального равенства, справедливом распределении богатств, общественной ответственности за тех, кто не может обеспечить себя минимальными благами.

Да, в Скандинавиях - Швеции, Норвегии и Финляндии, а также в Дании достаточно высокий уровень жизни. Прогрессивный налог приводит к тому, что людям нет смысла работать больше некоего среднего уровня - опять тот же шведский "Лагом". Но я вроде, кстати, читал, что шведская ИКЕА всё-таки для своей юрисдикции выбрала более дружественную в плане налогов страну - Швейцарию. Опровергните, если я неправ, просто лень копаться.
   Опять же, дело не только в налогах. Дело ещё и в менталитете и обычаях. Средний скандинав платит налоги понимает куда они идут. Куда идут наши налоги - я не понимаю до конца.

[heyod hewow]

Но я вроде, кстати, читал, что шведская ИКЕА всё-таки для своей юрисдикции выбрала более дружественную в плане налогов страну - Швейцарию. Опровергните, если я неправ, просто лень копаться.

Икеа давно уже транснациональная корпорация, и в запутанности их офисов и юрисдикций сам черт ногу сломит. )) Но вроде как основной владелец все же в Нидерландах. В целом - не особенные патриоты, не хотят дома, в Швеции, платить прогрессивный налог. ))

Опять же, дело не только в налогах. Дело ещё и в менталитете и обычаях. Средний скандинав платит налоги понимает куда они идут. Куда идут наши налоги - я не понимаю до конца.

И это тоже важно, поскольку в менталитете и обычаях скандинавских стран - протестантская трудовая этика и глубочайшее многовековое уважение к частной собственности и всецелая юридическая защита этой самой собственности. Вот их этого и проистекает высокий уровень жизни северных стран.

[Lumex]

Я конечно не против разбираться в других темах, но тут есть несколько "НО". Во-первых, даже если разобраться, то с той суммой, что есть сейчас у меня, совать свой нос в эти сферы глупо. Во-вторых — банально нет времени, так как большая его часть уходит на основную работу и крипту, а есть еще другие увлечения. И последнее — полная неопределенность в будущем. Конечно, многим может показаться, что это все отмазки и я жалуюсь на жизнь, но в даннный момент времени ситуация действительно не способствует изучению новых рынков.

Всегда будут какие-то "но". И времени никогда не будет. Это вопрос приоритетов.
Всё дело в нашем мышлении. Всегда удобно делать то, что мы уже делаем. И появляется сопротивление новому и тысяча причин не делать что-то новое.
Но, к большому сожалению, времена сейчас непростые. И что-то мне подсказывает, что дальше не будет легче. Поэтому просто необходимо менять приоритеты. Как раз потому, что будущее не определено.
Выбор, конечно, всегда остается за каждым из нас. Важно принять этот выбор и понять, что ты его сделал сам осознанно. а не так сложились обстоятельства

[Smartprofit]

Я конечно не против разбираться в других темах, но тут есть несколько "НО". Во-первых, даже если разобраться, то с той суммой, что есть сейчас у меня, совать свой нос в эти сферы глупо. Во-вторых — банально нет времени, так как большая его часть уходит на основную работу и крипту, а есть еще другие увлечения. И последнее — полная неопределенность в будущем. Конечно, многим может показаться, что это все отмазки и я жалуюсь на жизнь, но в даннный момент времени ситуация действительно не способствует изучению новых рынков.

Всегда будут какие-то "но". И времени никогда не будет. Это вопрос приоритетов.
Всё дело в нашем мышлении. Всегда удобно делать то, что мы уже делаем. И появляется сопротивление новому и тысяча причин не делать что-то новое.
Но, к большому сожалению, времена сейчас непростые. И что-то мне подсказывает, что дальше не будет легче. Поэтому просто необходимо менять приоритеты. Как раз потому, что будущее не определено.
Выбор, конечно, всегда остается за каждым из нас. Важно принять этот выбор и понять, что ты его сделал сам осознанно. а не так сложились обстоятельства

Да, крипты может оказаться вполне достаточно (всё-таки тут я оптимист). Все - таки прибыль нам приносит именно то, что мы хорошо изучили, и возможно не распыляться это достаточно хорошая идея. Тем более и цена Биткоина стала больше коррелировать с фондовым рынком и ценой всяких акций и облигаций. Я даже видел инвестиционную рекомендацию покупать не сам Биткоин, а акции некоторых майнерские компаний - типа они дадут больше прибыли.

[Lumex]

Да, крипты может оказаться вполне достаточно (всё-таки тут я оптимист). Все - таки прибыль нам приносит именно то, что мы хорошо изучили, и возможно не распыляться это достаточно хорошая идея. Тем более и цена Биткоина стала больше коррелировать с фондовым рынком и ценой всяких акций и облигаций. Я даже видел инвестиционную рекомендацию покупать не сам Биткоин, а акции некоторых майнерские компаний - типа они дадут больше прибыли.

Мы немного о разных вещах с Вами говорим.
Прибыль - это прибыль. Как раз её и будет приносить что-то, в чём хорошо разобрался и чем занимаешься всю жизнь.
А сохранение капитала и его приумножение - это немного другая история. И здесь важна диверсификация, которая снижает риски.
Всё таки тема то про пенсию. На которой хочется уже расслабиться и вкушать плоды своей работы (сохраненного капитала), а заработать нужно как раз до пенсии.

[heyod hewow]

Всё таки тема то про пенсию. На которой хочется уже расслабиться и вкушать плоды своей работы (сохраненного капитала), а заработать нужно как раз до пенсии.

Все верно, пенсионный возраст - это время для отдыха, время подводить итоги и время для того, чтобы познать те стороны жизни, которые раньше было "некогда" и "не ко времени" познавать в активный период жизни в погоне за прибылью и/или накоплением подушки безопасности.

А есть еще и такой сценарий: после 60-ти лет передаете все активы, накопленные за жизнь своим детям/наследникам, а сами уходите в монастырь (православный, буддийский... ваш вариант), сбросив со своих плеч груз забот по накоплению/поддержанию капитала - а это очень энергозатратное занятие - и будучи совершенно свободным от мирских забот и проблем, постигаете себя, дзэн или что либо еще, да хоть садоводство или рыбалку.     

[Smartprofit]

Всё таки тема то про пенсию. На которой хочется уже расслабиться и вкушать плоды своей работы (сохраненного капитала), а заработать нужно как раз до пенсии.

Все верно, пенсионный возраст - это время для отдыха, время подводить итоги и время для того, чтобы познать те стороны жизни, которые раньше было "некогда" и "не ко времени" познавать в активный период жизни в погоне за прибылью и/или накоплением подушки безопасности.

А есть еще и такой сценарий: после 60-ти лет передаете все активы, накопленные за жизнь своим детям/наследникам, а сами уходите в монастырь (православный, буддийский... ваш вариант), сбросив со своих плеч груз забот по накоплению/поддержанию капитала - а это очень энергозатратное занятие - и будучи совершенно свободным от мирских забот и проблем, постигаете себя, дзэн или что либо еще, да хоть садоводство или рыбалку.   

Для реализации такого сценария нужно очень крепкое здоровье. А для поддержания такого здоровья опять таки нужны деньги, сбережения. Хотя сама по себе такая праведная жизнь в монастыре - это довольно привлекательный сценарий.
С другой стороны, за свою жизнь наверно можно научиться распоряжаться деньгами. И это не будет таким уж сложным делом.
Что касается диверсификации вложений, то это акции, облигации, валюта, драгоценные металлы, недвижимость, бизнес и другие подобные финансовые инструменты. Вообщем так или иначе они всем известны.