Ужесточение правил - страйки

[Bigpat]

Просмотрел указанную тему. Жестко админ поступил с пользователем, но вполне справедливо. Предательство должно быть наказано. А когда еще и исподтишка начинают  работать на форуме, который предали - это верх лицемерия. Имхо.

Все верно админ сделал, хоть и жестко. Предательство должно быть наказано, в этом случае это оно и есть. Ну ладно, ушли, создали свой ресурс, но потом приходят и гадят...некрасиво. Походу админа бомбонуло круто, я сначала не понял почему он отписал в разделе дропов типа "не трогай этого персонажа", но потом дошло

Посмотрел профиль этого сиемма так и не понял за что его так покарали.  Понял одно что продолжительное время не заходил,  потом пришёл и казино начал пиарить.  За это?  Просто как-то сей деятель мимо меня прошёл,  или это один из тех кто отпочковался и которые замутили свой форум?

Ссылка с информацией была выше. Второе сообщение в той теме все объясняет. Вот оно: https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=118096.msg698224#msg698224

[heyod hewow]

По поводу Раздела Новостей: возможным решением, которое устроило если не всех, то большинство - можно было бы добавить ограничение на количество постов в сутки в том разделе, скажем, три поста в сутки. И конечно же закон (правило) не будет иметь обратной силы, т.е. все, кто набивал активити в том разделе до введения нового правила - ничего не потеряют по пойнтам.
Но если мы примем (после обсуждения) это новое правило для Новостей, то со следующего дня все, кто превысит суточный лимит новостей - будут как-то наказаны.. еще не знаю как, можно тоже обсудить. Думаю, что вменяемые юзеры, которые читают данную тему, вполне могут обойтись тремя (или до скольких мы договоримся) постами в Новостях в сутки, а спамеры и шитпостеры просто не прочитают обсуждение здесь и не заметят изменение в правилах. ))

[Bigpat]

По поводу Раздела Новостей: возможным решением, которое устроило если не всех, то большинство - можно было бы добавить ограничение на количество постов в сутки в том разделе, скажем, три поста в сутки.

Вполне приемлемый вариант решения возникшей проблемы.

Думаю, что вменяемые юзеры, которые читают данную тему, вполне могут обойтись тремя (или до скольких мы договоримся) постами в Новостях в сутки, а спамеры и шитпостеры просто не прочитают обсуждение здесь и не заметят изменение в правилах.

Обязательно нужно будет добавить сделанные изменения в правилах в соответствующей теме в разделе "Новости": https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=44810.

[epidemia]

По поводу Раздела Новостей: возможным решением, которое устроило если не всех, то большинство - можно было бы добавить ограничение на количество постов в сутки в том разделе, скажем, три поста в сутки. И конечно же закон (правило) не будет иметь обратной силы, т.е. все, кто набивал активити в том разделе до введения нового правила - ничего не потеряют по пойнтам.
Но если мы примем (после обсуждения) это новое правило для Новостей, то со следующего дня все, кто превысит суточный лимит новостей - будут как-то наказаны.. еще не знаю как, можно тоже обсудить. Думаю, что вменяемые юзеры, которые читают данную тему, вполне могут обойтись тремя (или до скольких мы договоримся) постами в Новостях в сутки, а спамеры и шитпостеры просто не прочитают обсуждение здесь и не заметят изменение в правилах. ))

Вполне нормальное решение. Раз в сутки можно выбрать 3 самые актуальные новости, красиво оформить и опубликовать. Думаю такое решение устроит всех - от обычных пользователей до модераторов. Никакой Реконкисты - это мне по душе +

[neHcuoHep]

все, кто превысит суточный лимит новостей - будут как-то наказаны.. еще не знаю как, можно тоже обсудить.

1-й косяк предупреждение в ЛС
2-й косяк страйк на неделю(не знаю есть ли срок страйка но если есть то хорошо)
3-й косяк страйк на долгий срок вплоть до перманентного

[AlexMoiseev]

Идея предложенная heyod hewow самая демократичная.  Ввести такое правило в интересах всех.  Система наказаний предложенная neHcuoHepом в полне адекватная.  Для нормальных и вменяемых форумчан это ни как не повлияет на форумную жизнь,  а вот те кто злоупотребляют будут чуточку умнее.

[Jokers]

Вы технически это себе представляете? Ну, вот сегодня у нас десяток человек что-то хочет в новостях постить, завтра сто, послезавтра тысяча. Если админ согласится написать скрипт соответствующего характера (чтобы технически больше 3 постов в сутки не оставлялось у пользователя в этом разделе), тогда да, тогда не вопрос. А если это должны модераторы всё отслеживать, то это адская и неблагодарная работа. При этом фактически пользователь, который напишет не 3, а 4 новости, особенно не копипастом, а рерайтом мало того, что злостным нарушителем не будет, так ещё и несправедливо в его отношении хоть какие-либо санкции применять, потому что это вообще на благо форума. Тогда правила будут действовать избирательно?
Всё-таки всегда лучшее решение такое, когда у пользователя нет технической возможности нарушить правила, а не когда надо расширять штат модераторов, чтобы загружать их неинтересной рутинной работой по ловле блох. А если отложить решение до тех времён, когда реально будут сотни постеров в новостном разделе, то решение придётся принимать ещё более жёсткое. Так что ИМХО не надо залезать в долг к будущим себе, надо найти сейчас решение, которое не придётся пересматривать через год.

[heyod hewow]

1-й косяк предупреждение в ЛС
2-й косяк страйк на неделю(не знаю есть ли срок страйка но если есть то хорошо)
3-й косяк страйк на долгий срок вплоть до перманентного

Страйк может снять любой глобал в любой момент (негласно: тот, кто повесил, тот и снимает), но админ писал, что раньше, чем через две недели снимать нежелательно.

Предлагаю наказания дополнить вот так:

1е нарушение - предупреждение в ЛС м удаление сверхлимитных постов/тем.
2е нарушение - один страйк, который может быть потом снят за хорошее поведение.
3е нарушение - три страйка сразу и премодерирование постов, которое по сути выливается в блокировку активности (но не бан, конечно).

Три страйка тоже можно снять, но таким еще не разу никто не снимал, поскольку трешку получают лишь те, кто всех здесь уже заколебал.

[neHcuoHep]

Вы технически это себе представляете? Ну, вот сегодня у нас десяток человек что-то хочет в новостях постить, завтра сто, послезавтра тысяча. Если админ согласится написать скрипт соответствующего характера (чтобы технически больше 3 постов в сутки не оставлялось у пользователя в этом разделе), тогда да, тогда не вопрос. А если это должны модераторы всё отслеживать, то это адская и неблагодарная работа. При этом фактически пользователь, который напишет не 3, а 4 новости, особенно не копипастом, а рерайтом мало того, что злостным нарушителем не будет, так ещё и несправедливо в его отношении хоть какие-либо санкции применять, потому что это вообще на благо форума. Тогда правила будут действовать избирательно?
Всё-таки всегда лучшее решение такое, когда у пользователя нет технической возможности нарушить правила, а не когда надо расширять штат модераторов, чтобы загружать их неинтересной рутинной работой по ловле блох. А если отложить решение до тех времён, когда реально будут сотни постеров в новостном разделе, то решение придётся принимать ещё более жёсткое. Так что ИМХО не надо залезать в долг к будущим себе, надо найти сейчас решение, которое не придётся пересматривать через год.

Да работы модераторской больше не станет а скорее меньше(ведь большинство прочитает правила и будет бояться страйка)
А сейчас постят по 5 раз одну и ту же тему и модератору все равно приходится чистить и предупреждать
Открой новости там на первых двух страницах 60% тем создал Werlot и еще samrert 20% - а то что осталось простые смертные и наверняка дублей тьма

[heyod hewow]

Всё-таки всегда лучшее решение такое, когда у пользователя нет технической возможности нарушить правила, а не когда надо расширять штат модераторов, чтобы загружать их неинтересной рутинной работой по ловле блох. А если отложить решение до тех времён, когда реально будут сотни постеров в новостном разделе, то решение придётся принимать ещё более жёсткое. Так что ИМХО не надо залезать в долг к будущим себе, надо найти сейчас решение, которое не придётся пересматривать через год.

Будем исходить из искусства возможного и не будем пытаться придумать правило, неизменное на сто лет вперед. Надо будет что-то изменить через год - так изменим. форум должен быть живым и гибким организмом, а не скалой с высеченными скрижалями.

Я не говорю, что модерам придется отлавливать всех шитпостеров поголовно, достаточно изредка останавливать самых буйных и неадекватных, другие должны одуматься, глядя на попавших под танк.

[Jokers]

Да работы модераторской больше не станет а скорее меньше(ведь большинство прочитает правила и будет бояться страйка)
А сейчас постят по 5 раз одну и ту же тему и модератору все равно приходится чистить и предупреждать
Открой новости там на первых двух страницах 60% тем создал Werlot и еще samrert 20% - а то что осталось простые смертные и наверняка дублей тьма

Правила мало кто читает, потому что на большинстве форумов они примерно одинаковые, в пределах общей сетевой этики. И ограничение на свободное общение правилами выглядит не очень здорово. Я понимаю, что моя позиция об отключении счётчика в новостном разделе получается направленной и против Вас, мне жаль. Но решение о запрещении общения свыше определённого числа сообщений в определённом общем разделе для меня кажется тоже диким. Если это получится решить технически (ограничение в 3 поста/темы), на уровне скрипта, а не правил, тогда у меня возражений особо не будет, а как правило — мне оно не нравится.
Что касается работы модератора. На текущем срезе, вероятно, работы станет меньше, но мы же надеемся на активный рост нашего форума, и когда пользователей станет в сто раз больше, что придётся делать? Это ведь тупое обсчитывание всех постов в разделе, от этого свихнуться можно! Модераторы просто либо начнут забивать на такую проверку, либо начнут массово разбегаться. И то, и другое не айс!

Всё-таки всегда лучшее решение такое, когда у пользователя нет технической возможности нарушить правила, а не когда надо расширять штат модераторов, чтобы загружать их неинтересной рутинной работой по ловле блох. А если отложить решение до тех времён, когда реально будут сотни постеров в новостном разделе, то решение придётся принимать ещё более жёсткое. Так что ИМХО не надо залезать в долг к будущим себе, надо найти сейчас решение, которое не придётся пересматривать через год.

Будем исходить из искусства возможного и не будем пытаться придумать правило, неизменное на сто лет вперед. Надо будет что-то изменить через год - так изменим. форум должен быть живым и гибким организмом, а не скалой с высеченными скрижалями.

Я не говорю, что модерам придется отлавливать всех шитпостеров поголовно, достаточно изредка останавливать самых буйных и неадекватных, другие должны одуматься, глядя на попавших под танк.

Можно отложить решение на год, когда проблема может усугубиться, но если альтернативное решение будет всё то же об отмене счётчика, то через год оно будет ещё гораздо болезненнее, чем сегодня, потому что за этот год будет написано ещё много сообщений добросовестными пользователями, у которых всё равно откатится активити.
Но да я свою позицию обозначил. Кажется, основные моменты, которые меня беспокоят в связи с этим решением, назвал. Хорошо, что окончательное решение принимать не мне. Какое будет, с таким и будем работать дальше.

[heyod hewow]

Правила мало кто читает, потому что на большинстве форумов они примерно одинаковые, в пределах общей сетевой этики. И ограничение на свободное общение правилами выглядит не очень здорово. Я понимаю, что моя позиция об отключении счётчика в новостном разделе получается направленной и против Вас, мне жаль. Но решение о запрещении общения свыше определённого числа сообщений в определённом общем разделе для меня кажется тоже диким. Если это получится решить технически (ограничение в 3 поста/темы), на уровне скрипта, а не правил, тогда у меня возражений особо не будет, а как правило — мне оно не нравится.

- Правила нужно читать и выполнять, и то, что "на большинстве форумов они примерно одинаковые" - это не оправдание, большинство (хорошо, многие из) правил возникают в результате прецедента (и у нас тоже).

-  В данном случае НЕТ никакого запрета на свободное общение, потому что в новостном разделе нет общения! Те, кого мы хотим остановить - они ведь ни с кем из форумчан не общаются, а просто набивают ранги через новости. Почитайте их "посты" - обычная копипаста новости плюс ссылка. Где здесь то самое свободное общение, которое надо сохранить??

- Ограничение в 3 темы за день коснется только раздела Новости, на все прочие наши разделы это не распространяется, общайтесь свободно... )) 

[Werlot]

Вы технически это себе представляете? Ну, вот сегодня у нас десяток человек что-то хочет в новостях постить, завтра сто, послезавтра тысяча. Если админ согласится написать скрипт соответствующего характера (чтобы технически больше 3 постов в сутки не оставлялось у пользователя в этом разделе), тогда да, тогда не вопрос. А если это должны модераторы всё отслеживать, то это адская и неблагодарная работа. При этом фактически пользователь, который напишет не 3, а 4 новости, особенно не копипастом, а рерайтом мало того, что злостным нарушителем не будет, так ещё и несправедливо в его отношении хоть какие-либо санкции применять, потому что это вообще на благо форума. Тогда правила будут действовать избирательно?
Всё-таки всегда лучшее решение такое, когда у пользователя нет технической возможности нарушить правила, а не когда надо расширять штат модераторов, чтобы загружать их неинтересной рутинной работой по ловле блох. А если отложить решение до тех времён, когда реально будут сотни постеров в новостном разделе, то решение придётся принимать ещё более жёсткое. Так что ИМХО не надо залезать в долг к будущим себе, надо найти сейчас решение, которое не придётся пересматривать через год.

Да работы модераторской больше не станет а скорее меньше(ведь большинство прочитает правила и будет бояться страйка)
А сейчас постят по 5 раз одну и ту же тему и модератору все равно приходится чистить и предупреждать
Открой новости там на первых двух страницах 60% тем создал Werlot и еще samrert 20% - а то что осталось простые смертные и наверняка дублей тьма

Вы прям льстите мне, признаться честно то я и вправду копипастю новости, но перед этим я всегда проверяю, что бы не было дублей(иногда бывают ошибки,я ведь не робот.) Как говорится " не ошибается тот, кто ничего не делает". Я представляю как сложно модераторам, и уважаю их труд. Если вам интересно мое мнение по поводу правил , то я согласен. Давно пора ввести ограничения.

[Jokers]

Правила мало кто читает, потому что на большинстве форумов они примерно одинаковые, в пределах общей сетевой этики. И ограничение на свободное общение правилами выглядит не очень здорово. Я понимаю, что моя позиция об отключении счётчика в новостном разделе получается направленной и против Вас, мне жаль. Но решение о запрещении общения свыше определённого числа сообщений в определённом общем разделе для меня кажется тоже диким. Если это получится решить технически (ограничение в 3 поста/темы), на уровне скрипта, а не правил, тогда у меня возражений особо не будет, а как правило — мне оно не нравится.

- Правила нужно читать и выполнять, и то, что "на большинстве форумов они примерно одинаковые" - это не оправдание, большинство (хорошо, многие из) правил возникают в результате прецедента (и у нас тоже).

-  В данном случае НЕТ никакого запрета на свободное общение, потому что в новостном разделе нет общения! Те, кого мы хотим остановить - они ведь ни с кем из форумчан не общаются, а просто набивают ранги через новости. Почитайте их "посты" - обычная копипаста новости плюс ссылка. Где здесь то самое свободное общение, которое надо сохранить??

- Ограничение в 3 темы за день коснется только раздела Новости, на все прочие наши разделы это не распространяется, общайтесь свободно... )) 

Это я всё понимаю, проблему новостного раздела вижу не хуже других. Просто, на мой взгляд, эта мера отложит решение вопроса на какое-то время, а не решит его. Может быть, я и не прав, время покажет.

[CriptoLH]

Правила мало кто читает, потому что на большинстве форумов они примерно одинаковые, в пределах общей сетевой этики. И ограничение на свободное общение правилами выглядит не очень здорово. Я понимаю, что моя позиция об отключении счётчика в новостном разделе получается направленной и против Вас, мне жаль. Но решение о запрещении общения свыше определённого числа сообщений в определённом общем разделе для меня кажется тоже диким. Если это получится решить технически (ограничение в 3 поста/темы), на уровне скрипта, а не правил, тогда у меня возражений особо не будет, а как правило — мне оно не нравится.

- Правила нужно читать и выполнять, и то, что "на большинстве форумов они примерно одинаковые" - это не оправдание, большинство (хорошо, многие из) правил возникают в результате прецедента (и у нас тоже).

-  В данном случае НЕТ никакого запрета на свободное общение, потому что в новостном разделе нет общения! Те, кого мы хотим остановить - они ведь ни с кем из форумчан не общаются, а просто набивают ранги через новости. Почитайте их "посты" - обычная копипаста новости плюс ссылка. Где здесь то самое свободное общение, которое надо сохранить??

- Ограничение в 3 темы за день коснется только раздела Новости, на все прочие наши разделы это не распространяется, общайтесь свободно... )) 

Это я всё понимаю, проблему новостного раздела вижу не хуже других. Просто, на мой взгляд, эта мера отложит решение вопроса на какое-то время, а не решит его. Может быть, я и не прав, время покажет.

Мне кажется уважаемый Jokers , Вы немножко все преувеличиваете . Всех особо ретивых копипастеров в новостном разделе, у нас на форуме знают все и их не так уж много .  Если они прочитают и будут выполнять новые правила , то результат будет сразу заметен . Как правило только злостные нарушители все делают вопреки , а люди адекватные  прислушаются и  исправляются .