Стоит ли брать кредит?

[Unbunplease]

Например, мотивация присоединиться к армии, за что аннулируют твои кредиты. Вот это настоящая власть, ведь она не в негативном ключе работает, а якобы в позитивном, что толкает людей на поступки, которые при других обстоятельствах они бы не совершили.

Сейчас в армии вообще много закредитованных.... Но человек всегда может сделать выбор - и просто  не брать кредит (если, конечно, необходимость не вызвана форсмажорными обстоятельствами). Можно обойтись без отдыха на Канарах, без нового айфона и т д и т п.

[owlest]

Я ненавижу такую работу, когда кто-то выживает за счет других, но современная политика и экономика, как раз и воспитывает такое поколение, которому наплевать на других.

Мне кажется, современная политика и экономика порождает как раз таки все с точностью наоборот. Не сильных и способных выживать, а слабых, изнеженных, поджавших хвосты, если припугнуть их, людей. На других им плевать не по причине собственного преимущества, а просто потому, что их с детства приучают занимать время и внимание другими вещами, в основном - жизнью в симмулякрах. О какой силе тут может идти речь, если эти люди максимально зависят от привычных и комфортных для них условий, за рамками которых они вообще не умеют воспринимать мир?

Возможно, но я больше говорил о тех, кто получив власть старается низшие сословия (если это так можно назвать) покорить себе, забывая о карме, морали и всех канонах жизни. Поэтому у нас сейчас большая часть - это приспособленцы, которые стараются выживать за счет того, что имеют и не стремятся больше ни к чему, небольшая часть тех, кто всем правит - деньгами и людьми, и только минимум идет против всего, вот их можно назвать сильными и способными к выживанию. Другим нет места в этом сообществе, в частности тем, кто живет за счет кредитов, займов и прочих финансовых ловушек.

[Jokers]

Можно обойтись без отдыха на Канарах, без нового айфона и т д и т п.

Эдак ты ещё скажешь, что и с двумя почками жить можно!

Нет, сам-то я максимум за всю жизнь несколько раз брал ненадолго в долг у родственников или знакомых и всегда возвращал в обозначенные сроки, потому что не хотел, чтобы на мне вообще висело лишнее обязательство. А в банках кредитная история у меня и вовсе нулевая. Но это мой склад характера. А также я знаю других людей, которые всегда занимают и должны денег, при этом всегда в срок отдают и живут не хуже и не лучше остальных, просто у них совсем другой склад характера, им деньги карманы жгут, они всё равно никогда ни на что не отложат и никогда ни на что не накопят. Возможность кредитов для них это возможность жить не хуже, чем запасливый тип людей. И пока они продолжают занимать по средствам, не вижу в этом проблем: они не занимают больше, чем заработают. Т.е. всё равно делают разумные и обдуманные покупки, просто на месяц раньше, и точно так же отдыхают по своему кошельку. Большей частью без Канар и последней версии яблокофона.

[Smartprofit]

Вообще, согласен что сейчас есть тренд на снижение потребления. Более пожилое поколение отдаёт предпочтение простым радостям жизни, например бане, рыбалке, пиво попить с друзьями, сериальчик посмотреть. Молодое поколение поступает почти так же, при этом, оно более активно обосновывает свою позицию различными мировоззренческими концепциями. Связанными с осознанным потреблением. При этом молодое поколение практически не застало разгул шикарного демонстративного потребления. А более старшее поколение этот период застали, ну в какой-то мере насытилась этим. При этом и те, и другие живут в условиях тотальной неопределённости и хаоса. В такой ситуации люди концентрируются не на потреблении, а на простых радостях жизни.
Поэтому и кредиты становится всё сложнее и сложнее навязывать людям.

[fgh]

Вообще, согласен что сейчас есть тренд на снижение потребления. Более пожилое поколение отдаёт предпочтение простым радостям жизни, например бане, рыбалке, пиво попить с друзьями, сериальчик посмотреть. Молодое поколение поступает почти так же, при этом, оно более активно обосновывает свою позицию различными мировоззренческими концепциями. Связанными с осознанным потреблением. При этом молодое поколение практически не застало разгул шикарного демонстративного потребления. А более старшее поколение этот период застали, ну в какой-то мере насытилась этим. При этом и те, и другие живут в условиях тотальной неопределённости и хаоса. В такой ситуации люди концентрируются не на потреблении, а на простых радостях жизни.
Поэтому и кредиты становится всё сложнее и сложнее навязывать людям.

Кстати, да, тонкое замечание. Постепенно, видимо, к нам приходят северные протестанские ценности. У шведов, к примеру, не принято демонстировать богатство и демонстративное потребление. У нас это было модно в голодных 90-х, потом в сытых нулевых, потом во времена 10-х годов в разгаре или на излёте чекистского нэпа, а сейчас люди поняли относительность этих благ. Когда перед глазами война и как быстро люди облетают, достаточно им зайти не в ту дверь).

[Etranger]

Можно обойтись без отдыха на Канарах, без нового айфона и т д и т п.

Да если бы кредиты брали только на это, то сама суть проблемы была бы совершенно другой, на мой взгляд. В таком случае действительно можно было бы говорить о необходимости развития финансовой грамотности и усмирения собственных нереалистичных желаний, по крайней мере до тех пор, пока эти желания не будут подкреплены возможностями. Но ведь часто речь идет о том, что люди берут кредиты именно от безвыходности. Знаю одного дедушку, который взял кредит в банке под 68% годовых (в гривне, правда, но все же) на лечение зубов. Это же кошмар.

[Smartprofit]

Можно обойтись без отдыха на Канарах, без нового айфона и т д и т п.

Да если бы кредиты брали только на это, то сама суть проблемы была бы совершенно другой, на мой взгляд. В таком случае действительно можно было бы говорить о необходимости развития финансовой грамотности и усмирения собственных нереалистичных желаний, по крайней мере до тех пор, пока эти желания не будут подкреплены возможностями. Но ведь часто речь идет о том, что люди берут кредиты именно от безвыходности. Знаю одного дедушку, который взял кредит в банке под 68% годовых (в гривне, правда, но все же) на лечение зубов. Это же кошмар.

С другой стороны, лечение зубов это очень важно. Не вылеченные зубы потом аукнутся более серьёзными проблемами со здоровьем. И потом потребуется гораздо больше денежных средств чтобы эти проблемы решить.
Кроме того есть инфляция, есть подорожание импортных материалов. И поэтому, лечение зубов с привлечением кредита это не такое безумное действие, как кажется.
Хотя, конечно, лучше всё это делать без кредита и займа. У людей должны быть сбережения на такие нужды.

[fgh]

Можно обойтись без отдыха на Канарах, без нового айфона и т д и т п.

Да если бы кредиты брали только на это, то сама суть проблемы была бы совершенно другой, на мой взгляд. В таком случае действительно можно было бы говорить о необходимости развития финансовой грамотности и усмирения собственных нереалистичных желаний, по крайней мере до тех пор, пока эти желания не будут подкреплены возможностями. Но ведь часто речь идет о том, что люди берут кредиты именно от безвыходности. Знаю одного дедушку, который взял кредит в банке под 68% годовых (в гривне, правда, но все же) на лечение зубов. Это же кошмар.

Это у вас такие большие проценты в банках на/в Украине? Меньше никак нельзя было взять или пенсионерам просто не дают? Но вообще, стоматология - везде кошмар. Тоже знаю одного поца, который весьма расхлябанно к зубам относится. Недавно вылетел из родительского гнезда, начал сам зарабатывать и столкнулся с той неприятной действительностью, что надо за всё платить самому. В том числе и за зубы. которые оказались запущены. Пломбировать + имплант. В итоге тысяч 100 рублей насчитали ему. А он сначала хотел и квартиру побольше снять и куда-то поехать, но в итоге остановился на зубах.

[Etranger]

Это у вас такие большие проценты в банках на/в Украине? Меньше никак нельзя было взять или пенсионерам просто не дают? Но вообще, стоматология - везде кошмар. Тоже знаю одного поца, который весьма расхлябанно к зубам относится. Недавно вылетел из родительского гнезда, начал сам зарабатывать и столкнулся с той неприятной действительностью, что надо за всё платить самому. В том числе и за зубы. которые оказались запущены. Пломбировать + имплант. В итоге тысяч 100 рублей насчитали ему. А он сначала хотел и квартиру побольше снять и куда-то поехать, но в итоге остановился на зубах.

Конечно, есть и гораздо меньше проценты. Все зависит от кредитной истории и от уровня и регулярности доходов. Но и вышеописанные проценты, к сожалению, не являются чем-то из ряда вон выходящим. Довольно крупные банки, по типу укрсиба или укргаза предлагают такие условия. Пенсионерам часто приходится на них соглашаться, ведь у них нет другого выбора. Особенно одиноким людям, которым не может помочь семья. Это очень грустно.

[Unbunplease]

Это у вас такие большие проценты в банках на/в Украине? Меньше никак нельзя было взять или пенсионерам просто не дают? Но вообще, стоматология - везде кошмар. Тоже знаю одного поца, который весьма расхлябанно к зубам относится. Недавно вылетел из родительского гнезда, начал сам зарабатывать и столкнулся с той неприятной действительностью, что надо за всё платить самому. В том числе и за зубы. которые оказались запущены. Пломбировать + имплант. В итоге тысяч 100 рублей насчитали ему. А он сначала хотел и квартиру побольше снять и куда-то поехать, но в итоге остановился на зубах.

Стоматология опасна тем, что людей там буквально разводят. Да и импланты - вещь такая себе (надежность сомнительна). Поэтому нужно стараться маскимально беречь свои зубы.  А по поводу процентов - проценты везде немаленькие, особенно в микрофинансовых организациях. Также неплохо разводят с кредитными карточками с бесплатным периодом пользования после взятия кредита в течении некоторого времени. Если человек забывает или не успевает погасить кредит в период льготного кредитования - то потом с него начинают взимать бешенные проценты

[fruktik]

Да если бы кредиты брали только на это, то сама суть проблемы была бы совершенно другой, на мой взгляд. В таком случае действительно можно было бы говорить о необходимости развития финансовой грамотности и усмирения собственных нереалистичных желаний, по крайней мере до тех пор, пока эти желания не будут подкреплены возможностями. Но ведь часто речь идет о том, что люди берут кредиты именно от безвыходности. Знаю одного дедушку, который взял кредит в банке под 68% годовых (в гривне, правда, но все же) на лечение зубов. Это же кошмар.

Ого, блин, вот это процентная ставка! Я думал до этого случая, что более 20% это уже явный перебор, но ошибался на этот счет. Это ведь банки, а не какие-нибудь МФО конторки. Что-то ужасное происходит в последние годы. Как-то не по себе становится от всего этого. Если нет выбора, то его нужно найти, но с банкстерами я больше не хочу связываться. Мне по горло хватило проблем с одним кредитом. Всю оставшуюся жизнь буду помнить о своей ошибке.

[Smartprofit]

Это у вас такие большие проценты в банках на/в Украине? Меньше никак нельзя было взять или пенсионерам просто не дают? Но вообще, стоматология - везде кошмар. Тоже знаю одного поца, который весьма расхлябанно к зубам относится. Недавно вылетел из родительского гнезда, начал сам зарабатывать и столкнулся с той неприятной действительностью, что надо за всё платить самому. В том числе и за зубы. которые оказались запущены. Пломбировать + имплант. В итоге тысяч 100 рублей насчитали ему. А он сначала хотел и квартиру побольше снять и куда-то поехать, но в итоге остановился на зубах.

Стоматология опасна тем, что людей там буквально разводят. Да и импланты - вещь такая себе (надежность сомнительна). Поэтому нужно стараться маскимально беречь свои зубы.  А по поводу процентов - проценты везде немаленькие, особенно в микрофинансовых организациях. Также неплохо разводят с кредитными карточками с бесплатным периодом пользования после взятия кредита в течении некоторого времени. Если человек забывает или не успевает погасить кредит в период льготного кредитования - то потом с него начинают взимать бешенные проценты

Нужно искать хороших стоматологов. Дёшево всё равно не будет, но если ты постоянно работаешь со своим стоматологом, то разводить тебя он не будет.
Вообще, у  действительно хорошего стоматолога, который работает на себя нет причин кого-то обманывать. Он получает большие деньги, за счёт отличного выстраивания бизнес-процессов, когда ни одной секунды времени даром не тратится, за счёт грамотного продумывания какие материалы закупать, у каких поставщиков и по какой цене. Обычно такие стоматологи и так полностью загружены, у них нет проблемы с клиентами и необходимости дырявить здоровые зубы людям. Им и проблемных зубов вполне хватает.

[fgh]

Нужно искать хороших стоматологов. Дёшево всё равно не будет, но если ты постоянно работаешь со своим стоматологом, то разводить тебя он не будет.
Вообще, у  действительно хорошего стоматолога, который работает на себя нет причин кого-то обманывать. Он получает большие деньги, за счёт отличного выстраивания бизнес-процессов, когда ни одной секунды времени даром не тратится, за счёт грамотного продумывания какие материалы закупать, у каких поставщиков и по какой цене. Обычно такие стоматологи и так полностью загружены, у них нет проблемы с клиентами и необходимости дырявить здоровые зубы людям. Им и проблемных зубов вполне хватает.

Многие хорошие стоматологи работают на клинику. Чтоб работал только сам только на себя - это ещё поискать надо. Получается, что у него должна быть своя хорошо организованная и оснащённая клиника и при этом он в этой клинике один... Как-то много противоречий. Я видел промежуточные варианты. Семейно-династическая клиника. Там работает одна семья стоматологов. Мама, сын и дочь (все уже взрослые люди приличного возраста, а мама - уже бабушка). А если стоматолог работает сам на себя, то либо он бегает по разным хорошо оборудованным клиникам и его надо там ловить, либо у него своя, но чуть хуже или сильно хуже оборудованный кабинет. Но в провинции, кстати, так жёстко не обманывают, как в Москве. Хотя и туда уже это проникает - сверлить зубы, когда только намёк на дырку.

[Smartprofit]

Нужно искать хороших стоматологов. Дёшево всё равно не будет, но если ты постоянно работаешь со своим стоматологом, то разводить тебя он не будет.
Вообще, у  действительно хорошего стоматолога, который работает на себя нет причин кого-то обманывать. Он получает большие деньги, за счёт отличного выстраивания бизнес-процессов, когда ни одной секунды времени даром не тратится, за счёт грамотного продумывания какие материалы закупать, у каких поставщиков и по какой цене. Обычно такие стоматологи и так полностью загружены, у них нет проблемы с клиентами и необходимости дырявить здоровые зубы людям. Им и проблемных зубов вполне хватает.

Многие хорошие стоматологи работают на клинику. Чтоб работал только сам только на себя - это ещё поискать надо. Получается, что у него должна быть своя хорошо организованная и оснащённая клиника и при этом он в этой клинике один... Как-то много противоречий. Я видел промежуточные варианты. Семейно-династическая клиника. Там работает одна семья стоматологов. Мама, сын и дочь (все уже взрослые люди приличного возраста, а мама - уже бабушка). А если стоматолог работает сам на себя, то либо он бегает по разным хорошо оборудованным клиникам и его надо там ловить, либо у него своя, но чуть хуже или сильно хуже оборудованный кабинет. Но в провинции, кстати, так жёстко не обманывают, как в Москве. Хотя и туда уже это проникает - сверлить зубы, когда только намёк на дырку.

Да, я говорю именно о семейном бизнесе, когда отец врач, сын врач, есть ещё парочка хороших ассистенток, опытных медсестёр, администратор. Несколько знакомых хороших, например хирург, который может приехать и классно удалить зуб без всяких дальнейших проблем. И вот такая небольшая команда весьма эффективна.
Потому что там с одной стороны хорошо организованный бизнес, а с другой стороны искренний интерес к делу.
При этом получается некий аналог средневекового цеха, в котором ремесло передавалось по наследству, а мастера были приучены гордиться выполненной работой и с удовольствием браться за вызовы, когда работа сложная. При этом, есть понимание, что какая бы работа сложная не была, всё равно ты работаешь на себя и зарабатываешь денежку.

[Etranger]

Да если бы кредиты брали только на это, то сама суть проблемы была бы совершенно другой, на мой взгляд. В таком случае действительно можно было бы говорить о необходимости развития финансовой грамотности и усмирения собственных нереалистичных желаний, по крайней мере до тех пор, пока эти желания не будут подкреплены возможностями. Но ведь часто речь идет о том, что люди берут кредиты именно от безвыходности. Знаю одного дедушку, который взял кредит в банке под 68% годовых (в гривне, правда, но все же) на лечение зубов. Это же кошмар.

Ого, блин, вот это процентная ставка! Я думал до этого случая, что более 20% это уже явный перебор, но ошибался на этот счет. Это ведь банки, а не какие-нибудь МФО конторки. Что-то ужасное происходит в последние годы. Как-то не по себе становится от всего этого. Если нет выбора, то его нужно найти, но с банкстерами я больше не хочу связываться. Мне по горло хватило проблем с одним кредитом. Всю оставшуюся жизнь буду помнить о своей ошибке.

Да, связываться с банками совсем не хочется в последние годы. Я нормальных процентных ставок вообще не «застала», я тогда еще ребенком была, когда у нас в Украине были человеческие кредитные условия и даже ипотеки. Сейчас даже рядом такого нет, и ни на кого; кроме как на себя, расчитывать не приходится

В банках берут кредиты, потому что не так отягощает чувство вины, если не отдаешь в срок, как если бы был должен какому-то человеку. Банк же безличная организация. Это моя интерпретация. Ну и берут, понятное дело; часто потому, что выхода другого нет.
В банка