Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Трейдинг и биржи => Topic started by: rrwota on October 11, 2018, 07:46:42 PM

Title: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: rrwota on October 11, 2018, 07:46:42 PM
  я как рассуждаю. вот проект. он сделал софт, потом хард, вышел на исо, вышел на биржу. т.е. проект обладает какой-то капитализацией - в него вложены деньги инвесторов, эти деньги пошли на разработку продукта... на работу людей... и вот такая внезапность... типа вложили в него три миллиона долларов. он на эти три миллиона раздал токенов... да? люди работают, производят трудозатраты, т.е. по сути вкладывают энергию и время в этот проект и на завтра - БАЦ ! : -10%, на 10% падает цена токена. это что нехорошая женщина значит? что проект подешевел на 10%? типа было 3 млн. стало 2.700 ? куда делось 300 тысяч? их спионерили? нет вроде... они сгорели? нет вроде... но нехорошая женщина по сводкам биржи они испарились! на следующий день - нака +5%... что это значит? кто-то принес им 150 косарей долларов - нет. они напечатали их? НЕТ! они продали продукции на 150 тысяч за ночь?!!! ТОЖЕ НЕТ!!!! - отсюда вывод: вся эта биржевая торговля тупо нае... обман.
  раньше хоть в  новости инвестировали, а сейчас на хайпе всё держится, на вере. тупо не может интернет-проект подешеветь. он может только сдохнуть. т.е. стать нулевым. это происходит когда все деньги инвесторов потрачены, а заявленный продукт не получен. и денег нет, значит продукта не будет. работать никто бесплатно не станет ведь в команде. или станут? ))) но им услуги какие-то потребуются? а на эти услуги у них тупо нет денег. это второй довод в пользу того, что вся эта биржевая торговля токенами - лохотрон
  согласны? против? обсудим?
  - я не знаю что с этим делать. я не знаю как это лечить.
в принципе, на всех финансовых рынках сейчас похожая ситуация, но мало мало новости влияют ещё на цену нефти/акций нефтянных компаний или стали/сталелитейных холдингов и т.п. в трейдинге же токенами влияние новостей минимально, стремится к нулю и падение стоимости токенов на бирже ниже цены ICO НИЧЕМ не обусловлено, кроме как падением веры в продукт и команду, считаю, слив токенов баунтистами и аердроперами можно не учитывать в силу их малочисленности.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: goldenbitC on October 11, 2018, 09:41:09 PM
интересные мысли) сейчас везде почти лохотрон, потому что денег ни у кого не хватает на то чтоб продукт пилить.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on October 11, 2018, 09:44:43 PM
Вообще любой трейдинг по сути -как выразился автор  топика- "лохотрон". Даже посмотрим на пару доллар/рубль. В какой то момент доллар стоил 36 рублей. Было это в давние времена в 2014 году. И тут к концу года доллар резко, ну вот просто за месяц вырос почти в 2,5 раза. Почему? разве ценность труда, потраченного для производство продукции на 1 рубль стала меньше в 2,5 раза? Но потом цена стабилизировалась, чуть попустила и стал в районе 60. Ну вот так. Кто так решил? не понятно. "рынок урегулировал". а почему так? Разве рынок не есть люди?
Аналогична проблема с токенами. Стоимость токена определена еще до их продажи. И почему после выхода на биржу токен становится дешевле в 10-20 раз дешевле своей изначальной стоимости? загадка...
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Asmus003 on October 11, 2018, 10:23:38 PM
Вообще любой трейдинг по сути -как выразился автор  топика- "лохотрон". Даже посмотрим на пару доллар/рубль. В какой то момент доллар стоил 36 рублей. Было это в давние времена в 2014 году. И тут к концу года доллар резко, ну вот просто за месяц вырос почти в 2,5 раза. Почему? разве ценность труда, потраченного для производство продукции на 1 рубль стала меньше в 2,5 раза? Но потом цена стабилизировалась, чуть попустила и стал в районе 60. Ну вот так. Кто так решил? не понятно. "рынок урегулировал". а почему так? Разве рынок не есть люди?
Аналогична проблема с токенами. Стоимость токена определена еще до их продажи. И почему после выхода на биржу токен становится дешевле в 10-20 раз дешевле своей изначальной стоимости? загадка...

Хорошее сравнение с рублем. Автор не совсем понимает суть токенов. Раньше токены были акциями и легче было понимать.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: St1fleRqq on October 11, 2018, 10:31:52 PM
Прикольно  ;D первый раз такое вижу, но есть те люди, которые будут вестись на это, все прекрасно знают это
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on October 11, 2018, 10:46:54 PM
Прикольно  ;D первый раз такое вижу, но есть те люди, которые будут вестись на это, все прекрасно знают это
На что вестись. Я хоть и учился когда то на экономиста(плохо учился, признаю), но вот в упор не понимаю почему так оно происходит. Может есть люди, которые на пальцах смогу пояснить за такую интересную тему.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: bitcat on October 11, 2018, 10:52:41 PM
интересные мысли) сейчас везде почти лохотрон, потому что денег ни у кого не хватает на то чтоб продукт пилить.

О чем вы говорите? посмотрите сколько денег собирали проекты 2 года назад (Нео - собрал 2,5 млн, Стратис - 2 млн, Иота - 500 тысяч). Т этих денег им хватило на продукт. А сейчас собирают десятки или даже сотни миллионов и на эти деньги делают какой то сайт или приложение которое стоит пару тысяч. Нужно вкладыватьв проекты где хорошая команда, разумная капа и свой блокчейн и не токены эфира.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: billclinwood on October 12, 2018, 07:19:49 AM
Прикольно  ;D первый раз такое вижу, но есть те люди, которые будут вестись на это, все прекрасно знают это
На что вестись. Я хоть и учился когда то на экономиста(плохо учился, признаю), но вот в упор не понимаю почему так оно происходит. Может есть люди, которые на пальцах смогу пояснить за такую интересную тему.
Важный момент, понимать что такое капитализация. Это эфемерное понятие, очень просто пояснить на примере: у вас есть ящик с мелкими упаковочными шариками пенопласта, этот пенопласт не нужен даже вам, но! если вы продаете 1 шарик инвестору за 1$ то общая капитализация вашего ящика с пенопластом уже не 0$ а 1$ X количество шариков пенопласта. Это всё что надо знать о капитализации ;D Весь фондовый рынок стоит на этом уже более сотни лет, надувая и сдувая общую капу активов.

ps. К вопросу о влиянии так называемых китов на биткойн, как владельцы актива с раздутой капитализацией, они крайне не заинтересованы в каком -либо снижении стоимости их активов.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: MishaRox on October 12, 2018, 07:31:34 AM
Ну почему лохотрон, это обычная спекуляция рыночная, так весь рынок устроен. Туда надо не горячиться и с холодной головой к этому подходить, а инвестировать вообще опасно по сравнению с трейдингом. Сколько не припомню проектов, все рухнули в цене, поэтому лучше искать идеальную точку для входа
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on October 12, 2018, 07:31:52 AM
Важный момент, понимать что такое капитализация. Это эфемерное понятие, очень просто пояснить на примере: у вас есть ящик с мелкими упаковочными шариками пенопласта, этот пенопласт не нужен даже вам, но! если вы продаете 1 шарик инвестору за 1$ то общая капитализация вашего ящика с пенопластом уже не 0$ а 1$ X количество шариков пенопласта. Это всё что надо знать о капитализации ;D Весь фондовый рынок стоит на этом уже более сотни лет, надувая и сдувая общую капу активов.

ps. К вопросу о влиянии так называемых китов на биткойн, как владельцы актива с раздутой капитализацией, они крайне не заинтересованы в каком -либо снижении стоимости их активов.
Хорошо, продал я пенопласт за доллар. Пошел продавец перепродавать каждый шарик за цент на биржу, а ему там говорят" мы 10 шариков возьмем по полцента, еще горсточку по четверти цента, а остальное все скопом за 2 цента" куда делись деньги? Ясно-чем больше предложение , тем меньше цена.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Cuxta on October 12, 2018, 07:41:46 AM
Ну почему лохотрон, это обычная спекуляция рыночная, так весь рынок устроен. Туда надо не горячиться и с холодной головой к этому подходить, а инвестировать вообще опасно по сравнению с трейдингом. Сколько не припомню проектов, все рухнули в цене, поэтому лучше искать идеальную точку для входа
Поддеружую это просто трейдинг, сначала был дамп цену снизили и закупились токенами потом начали пампить и продавать уже дороже чем купили, а разницу себе в корман. Пампять и дампять всю крипту так и зарабатывают деньгу.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: bogdan1981 on October 12, 2018, 08:21:51 AM
   - я не знаю что с этим делать. я не знаю как это лечить.
в принципе, на всех финансовых рынках сейчас похожая ситуация, но мало мало новости влияют ещё на цену нефти/акций нефтянных компаний или стали/сталелитейных холдингов и т.п. в трейдинге же токенами влияние новостей минимально, стремится к нулю и падение стоимости токенов на бирже ниже цены ICO НИЧЕМ не обусловлено, кроме как падением веры в продукт и команду, считаю, слив токенов баунтистами и аердроперами можно не учитывать в силу их малочисленности.
не думаю что с вами можно согласиться в вашем мнение, да видно что вы учились на экономиста, но крипта у неё немного другие миханизмы в отличие от обычных денег.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: billclinwood on October 12, 2018, 10:33:41 AM
Хорошо, продал я пенопласт за доллар. Пошел продавец перепродавать каждый шарик за цент на биржу, а ему там говорят" мы 10 шариков возьмем по полцента, еще горсточку по четверти цента, а остальное все скопом за 2 цента" куда делись деньги? Ясно-чем больше предложение , тем меньше цена.
Вот, в этому суть, вам уже удалось продать горсть ненужного хлама за реальные деньги)) Далее, купившие становятся холдерами актива, и остается только громко крикнуть "дёшего, подешевело" и начинать откупать свой хлам, постепенно повышая цену. Такой положительный тренд позволит наращивать общую капитализацию вашей ненужной коробки с хламом. Далее вступают рыночные механизмы  ;D Также у вас появляется возможность получить кредит под залог вашей коробки с хламом исходя из общей капитализации коробки, а это уже вполне реальные средства.

ps. не зря же уже достаточно давно берут под залог в обеспечение криптофермы, по крайней мере брали  >:(
а уж под биткойны вполне можно получить почти бесплатный кредит в развитых странах, тоесть в обеспечение "ничего" и это никго не смущает.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: soldier on October 12, 2018, 03:57:52 PM
Если капитализацией подменяется реальный товарооборот, то весь крипторынок имеет признаки лохотрона. Цена падает потому, что нет ни товарооборота ни реальной востребованности, а только спекулятивный спрос и капитализация. А там где спекуляция без товарооборота там в итоге всё закончится полным крахом.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: StepanKolosok on October 12, 2018, 04:23:44 PM
По такой же логике можно судить, что проект собрал 3 млн. $ курс вырос и они тем самым, получается, собрали 3млн. 100k $ Так, что этот лохотрон еще может и в обратную сторону работать.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on October 14, 2018, 09:12:45 PM
По такой же логике можно судить, что проект собрал 3 млн. $ курс вырос и они тем самым, получается, собрали 3млн. 100k $ Так, что этот лохотрон еще может и в обратную сторону работать.
Так компания не получит эти 100к. Прото ценность токенов 3 млн станет больше на 100к , но при этом деньги получат получается все холдеры или те кто приобрел. Очень странная схема
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: wizard on October 14, 2018, 09:30:59 PM
То, что вера в проект отражается на цене токена - это факт. Взять из последнего, вышли на биржу BITS, инвесторы их покупали по 35-70 центов. Команда сразу же после завершения ICO обещала развитие продукта и листинг на топовой бирже. В итоге залистились на hitBTC (не самая плохая биржа) но спустя 4 месяца пустых обещаний. То есть когда команда в очередной раз называла новую дату листинга - над ними просто ржали и не верили, потому что - ну сколько можно обманывать.. И как только токен вышел на биржу- пошел слив..Цена токена сейчас  0.00690200. Каково инвесторам - вряд ли описуемо.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: AllSii on October 14, 2018, 09:33:26 PM
Я встречал такие ICO в которых команда оставляет себе половину токенов, которые позднее сбрасывает, тем самым укатывая его цену.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KevlarIt on October 14, 2018, 09:36:41 PM
Я встречал такие ICO в которых команда оставляет себе половину токенов, которые позднее сбрасывает, тем самым укатывая его цену.
Если команда собирает 10 миллионов на ico (продав 100 миллионов токенов по цене 0.1$, например) то это не значит, что они отдают все заработанные деньги. Как раз наоборот, практически всегда команда не теряет ничего при выпуске и раздаче собственных токенов ;)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: topor1 on October 14, 2018, 09:37:38 PM
Я встречал такие ICO в которых команда оставляет себе половину токенов, которые позднее сбрасывает, тем самым укатывая его цену.
99% проектов так делают,только они токены комады лочат на контракте, а сливают те,которые "продали фондам" или резерв или которые на маркетинг типа. Вся крипта только ради распила бабок,все просто
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: AllSii on October 14, 2018, 09:41:30 PM
Вся крипта только ради распила бабок,все просто
Правильные слова говорите! И мы со своими услугами по продвижению пытаемся "... из потока сделать глоток...."
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: DEADPOOL on October 14, 2018, 10:14:27 PM
Я так рассуждаю по поводу ICO! Условно "проект" подразумевает "токен". Капитализация не проекта,а токена! который привязан к проекту. Деньги собранные идут на разработки, на расширение, на производство и так далее! Какая та часть из них идут на листинг биржи, не вся сумма, не половина суммы. Все зависит от биржи, но суммы там не такие большие. Может быть 1-3% от собранной суммы. Монета выходит на биржу - и уже от собранной суммы, появляется цена на токен (но возможно и нет, смотря как они там договорятся, но в основном если проект собрал жесткую, и проект реально хороший, цена будет выше ICO) и далее капитализация на нее. Капитализация это общая стоимость всех токенов. Если сегодня вы видите цену 0,1 цент ,к примеру 3 миллиона капитализации, а завтра к примеру на 300 тысяч больше, значит в проект вложили средства. Проект привлек инвесторов, трейдеров, увеличился спрос и соответственно со спросом выросла цена и капитализация! И в течении недели обратная ситуация. Спрос упал, новости плохие, биткоин рухнул а вместе с ним и рынок, то соответственно (обычно в крипте деньги перетекают в USDT/USD) капитализация упадет, так как все начнут продавать токены, цена упадет и все! Все логично. Никто ваши деньги не ворует - в прямом смысле! В переносном происходит отток денег из одного актива к другому - и при формировании новых цен происходит рост капитализации всего рынка. Трейдеры, инвесторы, любители , и все прочие приносят деньги! Никто вас не нае....т. Вы это сами делаете, в случае когда вы покупаете на хаях, вкладываете квартиры, машины, как было в 2017 в декабре 8) откуда скажите взялась такая цена на биток. Это все 70-80% хомячков ,которые решили на хайпе баблишка сорвать! Своими вложениями они создали такой спрос , что цена увеличивалась в разы. А когда достигла пика, киты и все умные инвесторы начали все сливать, и выводить деньги, кто в USDT, а кто в яхты и коттеджи.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: waterprof on October 15, 2018, 08:38:40 PM
Ищите проекты , которые хоть что-то делают для жизни людей и сети  .
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: StrongM on October 15, 2018, 08:49:19 PM
Добрый вечер. Крипта как виртуальные акции. Если реально серьёзная компания приносящая прибыль и делающая хорошие обороты то и токены будут в цене. А так как криптобиржи сейчас у всех на слуху вот люди и льют деньги во всёподряд. А желающих взять лёгких денег всегда хватает.
Да и спекуляции своими же токенами тоже могут иметь место.
Поэтому рядовому покупателю/трейдеру хорошо зарабатывать на движении цен, ну а хранить заработанное в более-менее стабильной валюте.
 Тот же доллар не обеспечен и держится лишь на вере в него, чуть что и упадёт. Так что всё относительно и любые колебания курса лишь повод отжать денег у тех, у кого их и так немного....
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: tatnM on October 15, 2018, 10:11:00 PM
Почему лохотрон, может монеты будут пампить! тогда можно не плохо на этом заработать!
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: wizard on October 15, 2018, 10:41:22 PM
Почему лохотрон, может монеты будут пампить! тогда можно не плохо на этом заработать!
Пампить будут при восстановлении рынка, но во-первых, неизвестно, когда разворот..может потребоваться даже несколько лет. А во-вторых, не все щиткоины доживут до этого времени, все чаще биржи проводят делистинг мертвых монет
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: AllSii on October 15, 2018, 11:59:11 PM
Почему лохотрон, может монеты будут пампить! тогда можно не плохо на этом заработать!
Если монеты будут пампить, это не исключает того, что проект мошеннический. Вы можете и заработать на нем, но можете еще больше потерять.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Yuliya2404 on October 16, 2018, 12:12:58 AM
А что вы хотели? Прийти на этот рынок и быстренько натрейдить или заработать на ИСО? Не будет быстренько, надо поучиться и шишки набить, при чем несколько раз, потерять деньги, и потом возможно вам повезет при условии что вы умеете ходлить. Ну это все философия, а вообще никакого лохотрона нет. Так устроен рынок, нужно работать по его правилам. Опытные трейдеры отлично зарабатывают.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Inspector Deck on October 16, 2018, 01:40:40 PM
Почему лохотрон, может монеты будут пампить! тогда можно не плохо на этом заработать!
Если монеты будут пампить, это не исключает того, что проект мошеннический. Вы можете и заработать на нем, но можете еще больше потерять.
Необязательно так.
Если проект как надо развивает свой продукт, то соответственно это буде влиять положительно на курс.
Пампы и дампы это так называемые инструменты крипто-рынка и не более того.
Есть конечно же проекты которые специально пампят свои токены в спекулятивных целях, конечно не без этого.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: billclinwood on October 16, 2018, 03:25:21 PM
А что вы хотели? Прийти на этот рынок и быстренько натрейдить или заработать на ИСО? Не будет быстренько, надо поучиться и шишки набить, при чем несколько раз, потерять деньги, и потом возможно вам повезет при условии что вы умеете ходлить. Ну это все философия, а вообще никакого лохотрона нет. Так устроен рынок, нужно работать по его правилам. Опытные трейдеры отлично зарабатывают.
Интересно, какие такие трейдеры отлично зарабатывают? Как правило, по пути к пониманию рынка, они столько проблем огребают, что начинающему лучше не соваться в эту сферу.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Holdthedoor on October 16, 2018, 03:45:23 PM

Есть конечно же проекты которые специально пампят свои токены в спекулятивных целях, конечно не без этого.
я больше скажу,90% проектов никакой продукт не пилят и пилить не собираются.Максиму в пеэинте скриншотов наделают каких то мутных и втирают,что активно работают(мне спаркстер понравился 100к транз в секунду и скриншот,ни кода на гитхабе ,ни каких других доказательст). Вся крипта это череда пампов и дампов для рубки капусты. У меня все.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: AlexMoiseev on October 16, 2018, 04:15:20 PM
Я встречал такие ICO в которых команда оставляет себе половину токенов, которые позднее сбрасывает, тем самым укатывая его цену.
Если команда собирает 10 миллионов на ico (продав 100 миллионов токенов по цене 0.1$, например) то это не значит, что они отдают все заработанные деньги. Как раз наоборот, практически всегда команда не теряет ничего при выпуске и раздаче собственных токенов ;)
Ещё и инвесторы прикладывают свою руку покупая монеты, получают как правила хорошие бонусы потом сбывая накупленное с хорошим профитом тем самым способствуя укатывания курса.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: medvedevvasilys on October 16, 2018, 05:03:27 PM
Лохотрон это для Лохов) есть профессиональные трейдеры знающие что делать а есть хомяки) вот может быть поэтому автор считает что это лохотрон. но так же можно и не будучи профессионалом нормально зарабатывать на трейдинге.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: GoGyVolosatieNogi on October 16, 2018, 06:08:40 PM
Токены вообще по большей части это полный лохотрон, всё это исчезнет нафиг со временем, останутся пара тройка действительно годных! А весь этот шлак который в день по 10 раз штампуют как на конвеере испарится, не вкладывайте в эти ICO вообще, в долгосрочной перспективе выживет из этого всего 0.1% от силы.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: AllSii on October 16, 2018, 10:37:14 PM
А что вы хотели? Прийти на этот рынок и быстренько натрейдить или заработать на ИСО? Не будет быстренько, надо поучиться и шишки набить, при чем несколько раз, потерять деньги, и потом возможно вам повезет при условии что вы умеете ходлить. Ну это все философия, а вообще никакого лохотрона нет. Так устроен рынок, нужно работать по его правилам. Опытные трейдеры отлично зарабатывают.
Интересно, какие такие трейдеры отлично зарабатывают? Как правило, по пути к пониманию рынка, они столько проблем огребают, что начинающему лучше не соваться в эту сферу.
Вы должны понимать, что если опытные трейдеры зарабатывают, то кто-то должен терять свои деньги. И ими становятся хомяки.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Bigpat on October 17, 2018, 11:03:28 AM
Вы должны понимать, что если опытные трейдеры зарабатывают, то кто-то должен терять свои деньги. И ими становятся хомяки.

Именно так. Деньги из воздуха не берутся. И если кто-то их зарабатывает, значит кто-то их теряет. И если имеются кошельки с огромными суммами на них, значит на такие-же суммы обули более неудачных трейдеров.

Очепятка.  :)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: skygolden on October 17, 2018, 11:07:54 AM
В крипту многт рейдеров пришли с фондового рынка из за хорошей волатильности и то что здесь за месяц происходит, там за год. На этих падениях и ростах они и зарабатывают
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Missterio on October 17, 2018, 12:10:27 PM
Дак вся криптовалюта это обычный накаченный пузарь, приходит кит с деньгами и рисует любые волны на рынке. Так что все криптовалюты могут просто упасть в любой момент, и точно также могут вырасти в любой момент. 
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Holdthedoor on October 17, 2018, 12:43:23 PM
В крипту многт рейдеров пришли с фондового рынка из за хорошей волатильности и то что здесь за месяц происходит, там за год. На этих падениях и ростах они и зарабатывают
Или теряют,так как ТА и новости в крипте часто не работают. Плюс некоторые трейдеры  не могут приспособится к бешеной волатильности,у меня знакомый  с форекса так и не вывез,ушел назад в форекс
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: tohha26 on October 17, 2018, 01:13:50 PM
Ну как бы это рынок и мы здесь все собрались именно поэтому, потому что можно заработать на больших скачках цены.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: trons on October 17, 2018, 01:22:34 PM
Это не лохотрон. Просто, для того чтобы успешно заниматься трейдингом, необходимо изучать много информации. Каждый день выходят новые новости и на этом можно хорошо заработать.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: wizard on October 17, 2018, 01:23:12 PM
Почему лохотрон, может монеты будут пампить! тогда можно не плохо на этом заработать!
Если монеты будут пампить, это не исключает того, что проект мошеннический. Вы можете и заработать на нем, но можете еще больше потерять.
Что верно, то верно  :) Но нам ведь что главное на крипторынке - заработать, поэтому и на мошеннических проектах можно "подняться", главно успеть выйти вовремя
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: mittall1 on October 17, 2018, 01:35:53 PM
почему лохотрон? просто невозможно чтобы постоянно все росло, и все знали когда будет падать чтобы докупиться, фондовый рынок точно также себя ведет, просто у крипторынка еще волотильность присутствует, но через несколько лет ее не будет, и все будут скучать по ней
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: billclinwood on October 17, 2018, 03:22:18 PM
почему лохотрон? просто невозможно чтобы постоянно все росло, и все знали когда будет падать чтобы докупиться, фондовый рынок точно также себя ведет, просто у крипторынка еще волотильность присутствует, но через несколько лет ее не будет, и все будут скучать по ней
Именно, без падения не будет роста, переливают пока из пустого в порожнее, но как только вытряхнут достаточно инвесторов, развернут рынок. Те кто манипулирует, ничего не покупает на низах, это предрассудки. Уже давно всё куплено, но ехать раздавать вверх с некоторыми пассажирами им не по пути.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: kimych on October 17, 2018, 05:01:53 PM
На этом лохотроне есть возможность заработать и поэтому сюда пришла масса народа. И каждый пытается сорвать куш, используя свои навыки кто на что горазд.
А вообще криптовалюта создана, чтоб заменить прогнивающую финансовую систему. Рынок пока молодой в стадии дикого запада.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: StrongM on October 17, 2018, 08:30:32 PM
В любом проекте будут люди и основной двигатель прогресса - финансовая выгода. Конечно не всегда можно много заработать, да и потерять можно. Поэтому касательно рядовых пользователей - мы принимаем условия игры, а вот куда будет движение уже направляют кукловоды. Что заработаем то и наше.
Только инвесторы конкретно заинтересованы в работе проектов, а спекулянту главное чтобы курс не стоял на месте  ;)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on October 17, 2018, 08:54:30 PM
Ну почему лохотрон, это обычная спекуляция рыночная, так весь рынок устроен. Туда надо не горячиться и с холодной головой к этому подходить, а инвестировать вообще опасно по сравнению с трейдингом. Сколько не припомню проектов, все рухнули в цене, поэтому лучше искать идеальную точку для входа
Поддеружую это просто трейдинг, сначала был дамп цену снизили и закупились токенами потом начали пампить и продавать уже дороже чем купили, а разницу себе в корман. Пампять и дампять всю крипту так и зарабатывают деньгу.
Согласна. Обыкновенны рынок. Тоже самое происходит с долларом-рубль/ гривна и тоже самое с любым товаром за фиат. Купил дешевле а продал дороже. Только товар/акции/токены/и т.п.  используется в каждой ситуации свой.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: pipy on October 17, 2018, 09:02:51 PM
Ну почему лохотрон, это обычная спекуляция рыночная, так весь рынок устроен. Туда надо не горячиться и с холодной головой к этому подходить, а инвестировать вообще опасно по сравнению с трейдингом. Сколько не припомню проектов, все рухнули в цене, поэтому лучше искать идеальную точку для входа
Поддеружую это просто трейдинг, сначала был дамп цену снизили и закупились токенами потом начали пампить и продавать уже дороже чем купили, а разницу себе в корман. Пампять и дампять всю крипту так и зарабатывают деньгу.
Согласна. Обыкновенны рынок. Тоже самое происходит с долларом-рубль/ гривна и тоже самое с любым товаром за фиат. Купил дешевле а продал дороже. Только товар/акции/токены/и т.п.  используется в каждой ситуации свой.
Интересно, что основая база любого защитника криптовалют это отказ от фиатных денег. А при спекуляциях у всех наоборот одна цель, получить как можно больше фиата. Нет ли противоречия?
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: goldenbitC on October 17, 2018, 09:21:01 PM

Есть конечно же проекты которые специально пампят свои токены в спекулятивных целях, конечно не без этого.
я больше скажу,90% проектов никакой продукт не пилят и пилить не собираются.Максиму в пеэинте скриншотов наделают каких то мутных и втирают,что активно работают(мне спаркстер понравился 100к транз в секунду и скриншот,ни кода на гитхабе ,ни каких других доказательст). Вся крипта это череда пампов и дампов для рубки капусты. У меня все.


да уж, в страшное время живем  ;D  ну сайт создают наверное, вайтпеппер какой никакой. и все. остальное дело техники
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: grobokopalka on October 25, 2018, 01:17:56 PM
Нужно учитывать, что при выходе токена на биржи там как раз и торгуются в основном токены баунтистов. Инвесторы ждут выхода готового продукта, т.е. полного завершения дорожной карты и только тогда начнут продавать свои токены.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: DEADPOOL on October 25, 2018, 01:40:42 PM
Нужно учитывать, что при выходе токена на биржи там как раз и торгуются в основном токены баунтистов. Инвесторы ждут выхода готового продукта, т.е. полного завершения дорожной карты и только тогда начнут продавать свои токены.

Да, а вы не учитываете тот факт что большинство проектов баунти выплачивают свои токены уже после выхода на биржу! Через месяцы, бывают замораживают. И умный инвестор вряд ли станет ждать черт знает сколько, пока выйдет этот продукт. И смотря на то как токен, мало того что вышел на биржу по цене меньшей чем на ICO, так еще и падает ежедневно. Таких проектов которых стоит захолдить сейчас 1 на 1000.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: pipy on October 25, 2018, 07:04:03 PM
Нужно учитывать, что при выходе токена на биржи там как раз и торгуются в основном токены баунтистов. Инвесторы ждут выхода готового продукта, т.е. полного завершения дорожной карты и только тогда начнут продавать свои токены.

Да, а вы не учитываете тот факт что большинство проектов баунти выплачивают свои токены уже после выхода на биржу! Через месяцы, бывают замораживают. И умный инвестор вряд ли станет ждать черт знает сколько, пока выйдет этот продукт. И смотря на то как токен, мало того что вышел на биржу по цене меньшей чем на ICO, так еще и падает ежедневно. Таких проектов которых стоит захолдить сейчас 1 на 1000.
А как узнать, какой проект будет прибыльным? Только длинная дистанция покажет, принесет ли проект баснословную прибыль или нет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: DEADPOOL on October 25, 2018, 07:50:54 PM
Нужно учитывать, что при выходе токена на биржи там как раз и торгуются в основном токены баунтистов. Инвесторы ждут выхода готового продукта, т.е. полного завершения дорожной карты и только тогда начнут продавать свои токены.

Да, а вы не учитываете тот факт что большинство проектов баунти выплачивают свои токены уже после выхода на биржу! Через месяцы, бывают замораживают. И умный инвестор вряд ли станет ждать черт знает сколько, пока выйдет этот продукт. И смотря на то как токен, мало того что вышел на биржу по цене меньшей чем на ICO, так еще и падает ежедневно. Таких проектов которых стоит захолдить сейчас 1 на 1000.
А как узнать, какой проект будет прибыльным? Только длинная дистанция покажет, принесет ли проект баснословную прибыль или нет.

Ну для начала посмотрите что за продукт они предлагают. Какая у них команда, что в твитере происходит, с кем встречаются, сотрудничают. какая дорожная карта, идут они с ней в срок. Как они провели ICO, собрали жесткую или нет. Этого вполне будет достаточно, чтобы понять что команда не кинула проект, и они реально им занимаются.

Но раз у вас тактика сидеть и ждать - интересная она конечно, ничего делать не надо зато ;D Проект чуть собрал софт кап, команда мертвая, никаких новостей, продукт непонятный - который неизвестно когда выйдет - но это не главное! Главное что команда подкинула токены за баунти, и мы тупо сидим и ждем выхода на хоть галимую биржу, чтобы продать их за копейки, и то если продашь. Супер тактика 8)
И вся надежда только на памп! Хрен такие монеты расти будут!
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: aleksvip15 on October 25, 2018, 08:59:09 PM
По-моему торговать токенами, а когда их ещё и заработал на баунти имеет смысл быть. Так как ты ничего не влаживал а просто их заработал на баунти. И не поторговать ими грех.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on October 25, 2018, 10:53:03 PM
По-моему торговать токенами, а когда их ещё и заработал на баунти имеет смысл быть. Так как ты ничего не влаживал а просто их заработал на баунти. И не поторговать ими грех.
Ну это вот немного заблуждение у вас. Вы вложили душу время, силы,знания в зарабатывание токенов определенной компании без разницы в каком виде активности. Это уже инвестиция. Вы по сути продаете свое время и получаете в качестве вознаграждения токены. Как ими распорядиться поразумнее это и есть главный вопрос
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: EugeneZyzh on October 26, 2018, 04:27:17 AM
Собирают деньги, сливают токены и получают выгоду. А инвесторы играют в русскую рулетку. Это реальность к сожалению на данный момент
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: swetkapon on October 26, 2018, 05:33:35 AM
интересные мысли) сейчас везде почти лохотрон, потому что денег ни у кого не хватает на то чтоб продукт пилить.

О чем вы говорите? посмотрите сколько денег собирали проекты 2 года назад (Нео - собрал 2,5 млн, Стратис - 2 млн, Иота - 500 тысяч). Т этих денег им хватило на продукт. А сейчас собирают десятки или даже сотни миллионов и на эти деньги делают какой то сайт или приложение которое стоит пару тысяч. Нужно вкладыватьв проекты где хорошая команда, разумная капа и свой блокчейн и не токены эфира.
А где таким проекты водятся, подскажите пожалуйста? Я вот анализировала один на днях: по дорожной карте выполняют обещанное, ИСО прошли за 3 дня, вроде и команда реальная, а вот куда их понесет с их продуктом по цене 0,01 цент за токены, трудно представить...
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: cryptomanspbmgdn on October 26, 2018, 10:51:45 AM
когда проект выходит на биржу, его нужно сразу сливать..ну пололвину точно. Вон шивом собрал хард, вышел на биржу и полетел,немного не туда правда...
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Ksantos on October 26, 2018, 11:07:32 AM
ТС просто имеет очень посредственные понятия в трейдинге. Игра на понижение и "шорт" - не, не слышал? 80% трейдунов только когда рынок растёт, на падении цены трейдить умеют лишь те, кто реально умеет трейдить. Волатильность на рынке - это не лохотрон, а способ заработка.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: rucoinmaster on October 26, 2018, 11:12:54 AM
На этом лохотроне есть возможность заработать и поэтому сюда пришла масса народа. И каждый пытается сорвать куш, используя свои навыки кто на что горазд.
А вообще криптовалюта создана, чтоб заменить прогнивающую финансовую систему. Рынок пока молодой в стадии дикого запада.

А торговля валютными парами на форексе не лохотрон? а фьючерсами?
Фондовый рынок, ещё куда ни шло, но на этом построена система.
Хотите мысль?

Вот она

4 вида мошенничества

1) игра в наперстки у вокзала

2) ОПГ - организованная преступная группировка

3) БИРЖА!!

4) Политика.

Деньги просто перетекают в результате принятых- собственных правил игры из кармана в карман. Аплодисменты-Занавес.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Holdthedoor on October 26, 2018, 01:05:16 PM
На этом лохотроне есть возможность заработать и поэтому сюда пришла масса народа. И каждый пытается сорвать куш, используя свои навыки кто на что горазд.
А вообще криптовалюта создана, чтоб заменить прогнивающую финансовую систему. Рынок пока молодой в стадии дикого запада.

А торговля валютными парами на форексе не лохотрон? а фьючерсами?
Фондовый рынок, ещё куда ни шло, но на этом построена система.
Хотите мысль?

Вот она

4 вида мошенничества

1) игра в наперстки у вокзала

2) ОПГ - организованная преступная группировка

3) БИРЖА!!

4) Политика.

Деньги просто перетекают в результате принятых- собственных правил игры из кармана в карман. Аплодисменты-Занавес.
ну видов мошенничества гораздо больше,но про биржи я согласен. Апофеозом биржевого развода считаю бинарные опционы. Работал в конторе,так что знаю кухню изнутри,это трешак просто,когда бабушки свою пенсию раз в месяяц закидывают  в надежде озолотится
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Infinite Q on October 26, 2018, 01:10:16 PM
Собирают деньги, сливают токены и получают выгоду. А инвесторы играют в русскую рулетку. Это реальность к сожалению на данный момент
Это осознанный выбор каждого.Можно называть по разному - лохотрон, русская рулетка. Но люди как зарабатывали так и продолжают зарабатывать. И человек сам делает выбор как он к этому относится и чем хочет рисковать или наоборот чем не хочет рисковать.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: smile.ps on October 26, 2018, 02:42:15 PM
Круто! Все ответы очень интересные и простые) Но поделать с этим мы ничего не сможем. По одиночке так уж точно.  :)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: arkawa040 on October 26, 2018, 03:52:08 PM
  я как рассуждаю. вот проект. он сделал софт, потом хард, вышел на исо, вышел на биржу. т.е. проект обладает какой-то капитализацией - в него вложены деньги инвесторов, эти деньги пошли на разработку продукта... на работу людей... и вот такая внезапность... типа вложили в него три миллиона долларов. он на эти три миллиона раздал токенов... да? люди работают, производят трудозатраты, т.е. по сути вкладывают энергию и время в этот проект и на завтра - БАЦ ! : -10%, на 10% падает цена токена. это что нехорошая женщина значит? что проект подешевел на 10%? типа было 3 млн. стало 2.700 ? куда делось 300 тысяч? их спионерили? нет вроде... они сгорели? нет вроде... но нехорошая женщина по сводкам биржи они испарились! на следующий день - нака +5%... что это значит? кто-то принес им 150 косарей долларов - нет. они напечатали их? НЕТ! они продали продукции на 150 тысяч за ночь?!!! ТОЖЕ НЕТ!!!! - отсюда вывод: вся эта биржевая торговля тупо нае... обман.
  раньше хоть в  новости инвестировали, а сейчас на хайпе всё держится, на вере. тупо не может интернет-проект подешеветь. он может только сдохнуть. т.е. стать нулевым. это происходит когда все деньги инвесторов потрачены, а заявленный продукт не получен. и денег нет, значит продукта не будет. работать никто бесплатно не станет ведь в команде. или станут? ))) но им услуги какие-то потребуются? а на эти услуги у них тупо нет денег. это второй довод в пользу того, что вся эта биржевая торговля токенами - лохотрон
  согласны? против? обсудим?
  - я не знаю что с этим делать. я не знаю как это лечить.
в принципе, на всех финансовых рынках сейчас похожая ситуация, но мало мало новости влияют ещё на цену нефти/акций нефтянных компаний или стали/сталелитейных холдингов и т.п. в трейдинге же токенами влияние новостей минимально, стремится к нулю и падение стоимости токенов на бирже ниже цены ICO НИЧЕМ не обусловлено, кроме как падением веры в продукт и команду, считаю, слив токенов баунтистами и аердроперами можно не учитывать в силу их малочисленности.
ну вот вы говорите на 10 процентов цена упала, баунтисты согласен сильно так не могут повлиять на цену, но почему вы исключаете тот фак, что какойто или какието из инвесторов продали свои токены, а капитализация на вермя уменьшилась и его цена упала, хочу я вам сказать, что во многом вы правы, но не только рынок криптовалюты это ерунда, но рынок акциями тоже самое, можно сказать что криптовалюта это альтернатива, сколько людей потеряли денег на фондовых рынках, их очень много.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: kimych on October 26, 2018, 05:17:35 PM
Просто если проект со своим продуктом и команде не все равно восколько оценят их труд на биржах спекулянты, будут делать собственный обмен на своем сайте и продавать свои услуги по фиксированой стоимости. Тогда они не будут зависеть от этого лохотрона.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kirgiz0444 on October 26, 2018, 05:34:40 PM
Просто если проект со своим продуктом и команде не все равно восколько оценят их труд на биржах спекулянты, будут делать собственный обмен на своем сайте и продавать свои услуги по фиксированой стоимости. Тогда они не будут зависеть от этого лохотрона.
Это точно, но только любой токен привязан к какой то валюте и он от него зависит , если конечно у него нет своего блокчейна , но и тут всё равно он привязан к фиату! Вообще который токен привязан к фиату , но по всем определениям мне кажется на много устойчев к просадкам! Хотя тот же биткоин иди эфир! Короче это всё загадка при нынешнем рынке! Рулит тот кто больше имеет!
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: pipy on October 26, 2018, 07:52:11 PM
Просто если проект со своим продуктом и команде не все равно восколько оценят их труд на биржах спекулянты, будут делать собственный обмен на своем сайте и продавать свои услуги по фиксированой стоимости. Тогда они не будут зависеть от этого лохотрона.
Ошибаетесь, команде не надо раздавать деньги, они не для этого их собирали. Также им не все равно, если будет спрос они всегда напечатают еще токенов и монет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: _Elchin_ on October 26, 2018, 08:05:59 PM
Тема автора понятна. Почему лохотрон? Потому что большая конкуренция!
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: myxaletishe on October 26, 2018, 10:10:12 PM
Да сейчас куда не плюнь попадешь в лохотрон! Правительство дурит народ - кто по богаче дурит кого по беднее! Все на все ведуться - так как сейчас эра " не обдуришь - не проживешь")))  Мы как динозавры - только они жили в Мезазойскую и тд эры, а мы живем в эру " ЛОХОТРОНА"! Поздравляю!)))
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: bontybonty on November 06, 2018, 02:25:27 AM
Если шарить во всех аспектах технического анализа ,а так же Фундаменталки  , то можно зарабатывать большие деньги.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Starlaaa87 on November 06, 2018, 03:41:37 AM
Только дошло? Все эти монетки только и придуманы, чтобы спекулировать ими. Никакой они ценности сами по себе не представляют. На кой кому-то развивать свой проект, если можно новую тему придумать с новым исо и собирать баблишко? И так до бесконечности.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: karakas46 on November 06, 2018, 05:21:37 AM
  в принципе, на всех финансовых рынках сейчас похожая ситуация, но мало мало новости влияют ещё на цену нефти/акций нефтянных компаний или стали/сталелитейных холдингов и т.п. в трейдинге же токенами влияние новостей минимально, стремится к нулю и падение стоимости токенов на бирже ниже цены ICO НИЧЕМ не обусловлено, кроме как падением веры в продукт и команду, считаю, слив токенов баунтистами и аердроперами можно не учитывать в силу их малочисленности.
Может  показаться, что только криптовалютный рынок манипулируемый и цены на нем надуты воздухом. Но и на традиционных рынках цены не отвечают действительности. Как показывают расчеты не одного аналитика (видео об этом можно найти в ютуб) себестоимость нефти намного ниже рыночной цены.  А рыночная цена определяется путем сговора и манипуляций участников рынка.
Так что обманывают нас во всех сферах жизни.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: samrert on November 06, 2018, 05:37:56 AM
Если копнуть глубже и поразмыслить, то получается и битка не 21 миллион. Кто контролирует точную цифру? Вот, например, произошел памп любого токена на 1000%, соответственно кто-то поднял на этом и допустим зафиксировался в битках, получается у него стало больше битков и это же не значит, что другой потерял такое же количество для сохранения баланса. Трейдинг на бирже - это зависимость цены от ботов, все мы видели как при падении битка его график повторяют все оставшиеся, ну не могут так люди сговориться по всему миру на одновременную продажу.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: arkawa040 on November 06, 2018, 07:49:35 AM
Если копнуть глубже и поразмыслить, то получается и битка не 21 миллион. Кто контролирует точную цифру? Вот, например, произошел памп любого токена на 1000%, соответственно кто-то поднял на этом и допустим зафиксировался в битках, получается у него стало больше битков и это же не значит, что другой потерял такое же количество для сохранения баланса. Трейдинг на бирже - это зависимость цены от ботов, все мы видели как при падении битка его график повторяют все оставшиеся, ну не могут так люди сговориться по всему миру на одновременную продажу.
договорились 10 китов влить в монету все свои миллионы, получились милиарды, монета пошла на луну, заметив это движение, большинство трейдеров начинают лезть в последний вагон и уже начинают покупать то, что продают киты, в конце все начинают сливать и монета идёт в низ и програл тот кто позже всех очухался, либо он продаёт обратно этим же типам за низкую стоимость либо выходит из игры на какоето время.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on November 06, 2018, 08:05:10 AM
  в принципе, на всех финансовых рынках сейчас похожая ситуация, но мало мало новости влияют ещё на цену нефти/акций нефтянных компаний или стали/сталелитейных холдингов и т.п. в трейдинге же токенами влияние новостей минимально, стремится к нулю и падение стоимости токенов на бирже ниже цены ICO НИЧЕМ не обусловлено, кроме как падением веры в продукт и команду, считаю, слив токенов баунтистами и аердроперами можно не учитывать в силу их малочисленности.
Может  показаться, что только криптовалютный рынок манипулируемый и цены на нем надуты воздухом. Но и на традиционных рынках цены не отвечают действительности. Как показывают расчеты не одного аналитика (видео об этом можно найти в ютуб) себестоимость нефти намного ниже рыночной цены.  А рыночная цена определяется путем сговора и манипуляций участников рынка.
Так что обманывают нас во всех сферах жизни.
Сговор нефтянников вполне может иметь место. Как и сговор не давать развиваться электрическому транспорту или любому другому альтернативному топливу. Тут завязаны огромные старые деньги.
А вот как организовать сговор на бирже-это вопрос. Хотя и быржи то в основном "картонные"...
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on November 11, 2018, 11:28:52 AM
Цену на крипто рынке определяет спрос и предложение. Можно манипулировать ценой, что мы не редко наблюдаем.
Проекту нужны средства для развития и выпуска своего продукта. Инвестры получают токены от проекта. После листинга токенов на бирже, проект должен выкупать свои токены у инвесторов. Нередко, залистив токены на бирже, проекты целенаправленно занижают стоимость токена, чтобы скупить его по более низкой цене.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on November 11, 2018, 11:55:54 AM
Собирают деньги, сливают токены и получают выгоду. А инвесторы играют в русскую рулетку. Это реальность к сожалению на данный момент
Это осознанный выбор каждого.Можно называть по разному - лохотрон, русская рулетка. Но люди как зарабатывали так и продолжают зарабатывать. И человек сам делает выбор как он к этому относится и чем хочет рисковать или наоборот чем не хочет рисковать.
Выбирает каждый человек сам, что ему делать, но если не умеешь торговать и не хочешь учиться этому,то нечего и соваться на биржу. :)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on November 11, 2018, 12:09:45 PM
Собирают деньги, сливают токены и получают выгоду. А инвесторы играют в русскую рулетку. Это реальность к сожалению на данный момент
Это осознанный выбор каждого.Можно называть по разному - лохотрон, русская рулетка. Но люди как зарабатывали так и продолжают зарабатывать. И человек сам делает выбор как он к этому относится и чем хочет рисковать или наоборот чем не хочет рисковать.
Выбирает каждый человек сам, что ему делать, но если не умеешь торговать и не хочешь учиться этому,то нечего и соваться на биржу. :)
Безусловно биржа дает очень большой опыт. Сам потихому начал приторговывать. Есть положительный опыт, пока рынок во флэте.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: doss#17 on November 11, 2018, 04:33:40 PM
Цену на крипто рынке определяет спрос и предложение. Можно манипулировать ценой, что мы не редко наблюдаем.
Проекту нужны средства для развития и выпуска своего продукта. Инвестры получают токены от проекта. После листинга токенов на бирже, проект должен выкупать свои токены у инвесторов. Нередко, залистив токены на бирже, проекты целенаправленно занижают стоимость токена, чтобы скупить его по более низкой цене.
Вот хомяки на такую схему попадаются))) так что лучше всего холдит на определенное время 
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: pipy on November 12, 2018, 06:48:10 PM
Цену на крипто рынке определяет спрос и предложение. Можно манипулировать ценой, что мы не редко наблюдаем.
Проекту нужны средства для развития и выпуска своего продукта. Инвестры получают токены от проекта. После листинга токенов на бирже, проект должен выкупать свои токены у инвесторов. Нередко, залистив токены на бирже, проекты целенаправленно занижают стоимость токена, чтобы скупить его по более низкой цене.
Вот хомяки на такую схему попадаются))) так что лучше всего холдит на определенное время
Если все будут только холд, то цена будет в определенный момент 1 сатошик. От манипуляций не избавиться.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on November 13, 2018, 07:19:33 PM
Вот хомяки на такую схему попадаются))) так что лучше всего холдит на определенное время
Такой вариант не всегда оказывается лучшим. В первой половине года я получила токены с нескольких баунти. Их можно было не плохо слить на дельте, но я оставила их в холд. Послушала совета... Цена на токены быстро упала и остается такой на протяжении нескольких месяцев, их даже слить не выгодно, поскольку затраты на транзакцию и комсу превышают стоимость от продажи.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on November 15, 2018, 05:15:00 PM
Вот хомяки на такую схему попадаются))) так что лучше всего холдит на определенное время
Такой вариант не всегда оказывается лучшим. В первой половине года я получила токены с нескольких баунти. Их можно было не плохо слить на дельте, но я оставила их в холд. Послушала совета... Цена на токены быстро упала и остается такой на протяжении нескольких месяцев, их даже слить не выгодно, поскольку затраты на транзакцию и комсу превышают стоимость от продажи.
Все еще продолжаю себя корить. Один проект ЗА СОЦИАЛКИ кинул токенов на 26к рублей по рынку. Я порадовался что я такой молодец ииии каждый день наблюдал что токены падают в цене. сейчас они стоят 2,5 к рублей(((
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Bigpat on November 15, 2018, 06:24:06 PM
Один проект ЗА СОЦИАЛКИ кинул токенов на 26к рублей по рынку. Я порадовался что я такой молодец ииии каждый день наблюдал что токены падают в цене. сейчас они стоят 2,5 к рублей(((

Для успокоения Вашей душИ могу сказать, что в такой ситуации наверное побывал хоть раз каждый баунти хантер. Никто ведь точно не знает когда лучший момент для слива токенов. Зато теперь, набравшись опыта, наверняка не ждете до последнего момента и сливате сразу если видите хорошую сумму.
Или нет?  ;)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: billclinwood on November 16, 2018, 12:33:41 PM
Все еще продолжаю себя корить. Один проект ЗА СОЦИАЛКИ кинул токенов на 26к рублей по рынку. Я порадовался что я такой молодец ииии каждый день наблюдал что токены падают в цене. сейчас они стоят 2,5 к рублей(((
Сейчас почти все проекты при продаже дают в 10 раз меньше ожидаемой суммы. В таких случах продавайте пока дают. Многие проекты ввыплачивают после падения цены. >:(
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: namenik on November 17, 2018, 07:48:51 PM
Накипело у тебя жесть :) это норма, все держится нынче на воздухе на новостях и ожиданиях.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: KLoUN286 on November 17, 2018, 09:11:47 PM
Один проект ЗА СОЦИАЛКИ кинул токенов на 26к рублей по рынку. Я порадовался что я такой молодец ииии каждый день наблюдал что токены падают в цене. сейчас они стоят 2,5 к рублей(((

Для успокоения Вашей душИ могу сказать, что в такой ситуации наверное побывал хоть раз каждый баунти хантер. Никто ведь точно не знает когда лучший момент для слива токенов. Зато теперь, набравшись опыта, наверняка не ждете до последнего момента и сливате сразу если видите хорошую сумму.
Или нет?  ;)
сейчас отслеживаю цены, да) не всегда удается на пампе сыграть, но уже нет однозначного решения что делать с монетами. Так сказать по ситуации на рынке ориентироваться приходится
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on November 20, 2018, 10:45:31 PM
Накипело у тебя жесть :) это норма, все держится нынче на воздухе на новостях и ожиданиях.
Привыкайте, в виртуальном мире крипты все не так, как в реальном мире. Крипта развивается в соответствии с развитием более новых технологий. В этом виртуальном пространстве всегда будет все по-новому и не привычно. Нужно это осознать и принять, как должное.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Ellf on November 23, 2018, 10:34:45 AM
Собирают деньги, сливают токены и получают выгоду. А инвесторы играют в русскую рулетку. Это реальность к сожалению на данный момент
Это осознанный выбор каждого.Можно называть по разному - лохотрон, русская рулетка. Но люди как зарабатывали так и продолжают зарабатывать. И человек сам делает выбор как он к этому относится и чем хочет рисковать или наоборот чем не хочет рисковать.
Выбирает каждый человек сам, что ему делать, но если не умеешь торговать и не хочешь учиться этому,то нечего и соваться на биржу. :)
согласен с вами , но в случае с криптой тут в большинстве приходится учится на своих ошибках .
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on November 25, 2018, 06:09:30 PM
сейчас отслеживаю цены, да) не всегда удается на пампе сыграть, но уже нет однозначного решения что делать с монетами. Так сказать по ситуации на рынке ориентироваться приходится
Согласна. Даже отслеживая цены ежедневно, не всегда можно успеть продать по лучшей цене. Да, и рыночная ситуация полна сюрпризов. Постоянно мониторить цены, тоже требуется время. +
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: cda4ihehado on November 27, 2018, 02:46:51 AM
Да вы посмотрите какие продукты в рамках ИСО предлагают проекты,одна шляпа,когда это только появилось и было в новинку им ещё пёрло с сборами,сама технология ИСО это прорыв в сборах средств,но в последнее время ей пользуются одни мошенники,а нормальные люди на таком фоне туда не суются.Скоро до всех дойдёт что к чему,перевернётся эта страница и вот тогда друзья нам и попрёт.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: kokoska on November 28, 2018, 07:58:48 PM
Любой трейдинг - ето лохотрон. Кто-то покупает дешевле и продает дороже, а тот кто купил дороже, тот должен продать еще дороже, а если дешевле, то будет минус и разницу заработал первый.  В любом случаи все трейдера не могут быть в плюсе. Но самое интересное - ето биржи, которые зарабатывают небольшой процент на сделках. И проведя сотню таких сделок одним участником, биржа "забирает" часть депозита трейдера.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Ellf on November 29, 2018, 12:09:19 AM
Любой трейдинг - ето лохотрон. Кто-то покупает дешевле и продает дороже, а тот кто купил дороже, тот должен продать еще дороже, а если дешевле, то будет минус и разницу заработал первый.  В любом случаи все трейдера не могут быть в плюсе. Но самое интересное - ето биржи, которые зарабатывают небольшой процент на сделках. И проведя сотню таких сделок одним участником, биржа "забирает" часть депозита трейдера.
обычные трейдеры кормятся обычно что успеют урвать , а в основном сливки снимают это маркетмейкеры или в мире крипты называемые киты и биржи .
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Irenga on December 01, 2018, 04:05:10 AM
Сейчас проекты либо делают возврат средства инвесторам, поскольку не видят возможности в привлечении нужной суммы из за падения эфира и битков, которые лежат у них мертвым грузом обосценившись. Либо замораживают начало разработки в ожидании криптовесны постоянно обещая завтра будет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on December 02, 2018, 12:42:04 AM
Любой трейдинг - ето лохотрон. Кто-то покупает дешевле и продает дороже, а тот кто купил дороже, тот должен продать еще дороже, а если дешевле, то будет минус и разницу заработал первый.  В любом случаи все трейдера не могут быть в плюсе. Но самое интересное - ето биржи, которые зарабатывают небольшой процент на сделках. И проведя сотню таких сделок одним участником, биржа "забирает" часть депозита трейдера.
Я с вами не согласна. Любой трейдинг - это торговля, рынок и не более того. Купил подешевле а продал подороже. Простая спекуляция. А лохотрон - это казино, лоторея и баунти в этом году. Просто на мой взгляд иногда торговать трудно, особенно когда рынок делает провалы. И не каждый человек, желающий трейдить, имеет хладнокровие и железные нервы.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on December 02, 2018, 08:31:00 PM
Я с вами не согласна. Любой трейдинг - это торговля, рынок и не более того. Купил подешевле а продал подороже. Простая спекуляция. А лохотрон - это казино, лоторея и баунти в этом году. Просто на мой взгляд иногда торговать трудно, особенно когда рынок делает провалы. И не каждый человек, желающий трейдить, имеет хладнокровие и железные нервы.
Придерживаюсь такого же мнения. Трейдинг и лохотрон совершенно разные понятия. Лохотрон - это простой обман. Трейдин - торги, кто как умеет, тот так и торгует. Безусловно, все не могут быть в плюсе, но не плохо бы вспомнить, что те токены, которыми мы торгуем должны выкупать проекты баунти, когда залистят их на биржах. Если проекты выполняют свои обязательства, то никто и ничего не теряет. +
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: MandexTer on December 06, 2018, 09:31:51 AM
Не понимаю истерики первого поста. Вы никогда не сталкивались с биржевой торговлей? Любое акционерное общество, а теперь еще и, как назвать то его, криптовалютное, например, - подвержено биржевым ценовым манипуляциям. Почитайте Золя на досуге. Роман "Деньги".
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: MandexTer on December 10, 2018, 10:27:27 AM
Вот, кстати, еще книжки полезные:
1. Самый богатый человек в Вавилоне автор Джорж Сэмюэль Клейсон
2. Богатый папа. Бедный папа Роберт Т. Киосаки
3. Путь к финансовой независимости. Первый миллион за семь лет Бодо Шефер
4. Деньги. Мастер игры Роббинс Энтони

последняя щас активно юзается начинающими трейдерами. всё есть на рутрекере.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Paha87 on December 22, 2018, 04:56:32 AM
Чтобы быть трейдером нужны реально железные нервы, выдержка и не маленький депозит, с которого вы и будете зарабатывать кэш на жизнь. Не у многих это получается, но все же есть не мало людей которые этим живут, зарабатывают на жизнь. Это крутые чуваки, как по мне. Многие со мной согласятся что проще "ходить на завод" и "работать на дядю" нежели быть трейдером. Криптовалюта не поддается никакому анализу, как я заметил "новости" дают толчки для роста но и то далеко не всегда и не для всех монет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on December 22, 2018, 02:49:24 PM
Чтобы быть трейдером нужны реально железные нервы, выдержка и не маленький депозит, с которого вы и будете зарабатывать кэш на жизнь. Не у многих это получается, но все же есть не мало людей которые этим живут, зарабатывают на жизнь. Это крутые чуваки, как по мне. Многие со мной согласятся что проще "ходить на завод" и "работать на дядю" нежели быть трейдером. Криптовалюта не поддается никакому анализу, как я заметил "новости" дают толчки для роста но и то далеко не всегда и не для всех монет.
Согласна, + Трейдер - это труд, требующий определенных навыков и знаний, а еще умения владеть своими эмоциями.
Трейдинг - это торговля, не важно токены или другая крипта; есть монета, имеется на нее спрос, имеется предложение на покупку, получается торговля.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: MandexTer on December 26, 2018, 09:50:56 AM
Криптовалюта не поддается никакому анализу, как я заметил "новости" дают толчки для роста но и то далеко не всегда и не для всех монет.
Вот с этим нельзя не согласиться. Сколько не наблюдал за гуру и мастерами тех анализа - всё одно гадание получается. Максимум возможного - предскажут тенденцию, а вот сроки, сроки... Получается как в религии - конец света обещан, а часа того никто не знает, токмо Отец небесный.  ;D А моменты смены тренда - в торговле основной и единственный источник дохода.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Vasyak on February 11, 2019, 10:57:48 PM
Любой трейдинг - ето лохотрон. Кто-то покупает дешевле и продает дороже, а тот кто купил дороже, тот должен продать еще дороже, а если дешевле, то будет минус и разницу заработал первый.  В любом случаи все трейдера не могут быть в плюсе. Но самое интересное - ето биржи, которые зарабатывают небольшой процент на сделках. И проведя сотню таких сделок одним участником, биржа "забирает" часть депозита трейдера.
Тогда получается любая торговля - это лохотрон. Потому что везде используется ссудный процент и покупатель всегда переплачивает за любой товар. Странно, что такое отношение именно к трейдингу.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: aleksvip15 on May 17, 2019, 02:46:00 PM
По-моему торговать токенами, а когда их ещё и заработал на баунти имеет смысл быть. Так как ты ничего не влаживал а просто их заработал на баунти. И не поторговать ими грех.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Malibu on May 24, 2019, 09:26:00 AM
По-моему торговать токенами, а когда их ещё и заработал на баунти имеет смысл быть. Так как ты ничего не влаживал а просто их заработал на баунти. И не поторговать ими грех.
Ну да если проект нормальный я часто стараюсь нарастить токены этого проекта. Считай свои деньги не инвестировал, если что то пойдет не так можно и забыть. Главное понимать какой проект норм , а какой лучше сразу скинуть и забыть. А так если проектик достойный грех у баунтистов не забрать за копейки.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Speaker on May 25, 2019, 11:54:30 AM
Любой трейдинг - ето лохотрон. Кто-то покупает дешевле и продает дороже, а тот кто купил дороже, тот должен продать еще дороже, а если дешевле, то будет минус и разницу заработал первый.  В любом случаи все трейдера не могут быть в плюсе. Но самое интересное - ето биржи, которые зарабатывают небольшой процент на сделках. И проведя сотню таких сделок одним участником, биржа "забирает" часть депозита трейдера.
Тогда получается любая торговля - это лохотрон. Потому что везде используется ссудный процент и покупатель всегда переплачивает за любой товар. Странно, что такое отношение именно к трейдингу.
Лохотрон это для тех кто играть пришел, а не делать трейдинг как торговлю своим ремеслом.
Деньги-то никуда не деются они просто перетекают более опытным.Те опытные если могут зарабатывают, значит уже не лохотрон.
Они ведь не за пять минут стали удачливыми.Возможно эти люди всю свою сознательную жизнь на кучу граблей наступили,сделали работу над ошибками которые сейчас приносит им результат в виде успешной торговли.
Да, и есть люди которые торгуют ток монеты ниже рейтинга топ-100 и неплохо на этом зарабатывают без всяких памп-групп и т.д
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: samrert on May 29, 2019, 09:38:06 AM
Сейчас проекты либо делают возврат средства инвесторам, поскольку не видят возможности в привлечении нужной суммы из за падения эфира и битков, которые лежат у них мертвым грузом обосценившись. Либо замораживают начало разработки в ожидании криптовесны постоянно обещая завтра будет.
Да уж, куча токенов проектов в кошельке, обещающих выход на рынок при развороте, однако до сих пор ничего нет. Скорее всего на уровне обещаний дело и закончится.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Kristal on June 05, 2019, 09:51:18 PM
Они ведь не за пять минут стали удачливыми.Возможно эти люди всю свою сознательную жизнь на кучу граблей наступили,сделали работу над ошибками которые сейчас приносит им результат в виде успешной торговли.
Да, и есть люди которые торгуют ток монеты ниже рейтинга топ-100 и неплохо на этом зарабатывают без всяких памп-групп и т.д
+ Согласна с данным мнением.
Если кто-либо решает продать свои заработанные токены дешевле, не дожидаясь цены ICO, то в этом нет обмана, поскольку делает это осознано. И благо, что есть желающие их покупать.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on June 07, 2019, 08:26:55 PM
Сейчас проекты либо делают возврат средства инвесторам, поскольку не видят возможности в привлечении нужной суммы из за падения эфира и битков, которые лежат у них мертвым грузом обосценившись. Либо замораживают начало разработки в ожидании криптовесны постоянно обещая завтра будет.
Да уж, куча токенов проектов в кошельке, обещающих выход на рынок при развороте, однако до сих пор ничего нет. Скорее всего на уровне обещаний дело и закончится.
Многие проекты нельзя заподозрить в сознательном скаме. Просто они не могут изначально рассчитать свои силы. И, столкнувшись с трудностями, теряют мотивацию и забрасывают проект.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Gyrgen on June 09, 2019, 08:41:01 PM
Сейчас проекты либо делают возврат средства инвесторам, поскольку не видят возможности в привлечении нужной суммы из за падения эфира и битков, которые лежат у них мертвым грузом обосценившись. Либо замораживают начало разработки в ожидании криптовесны постоянно обещая завтра будет.
Да уж, куча токенов проектов в кошельке, обещающих выход на рынок при развороте, однако до сих пор ничего нет. Скорее всего на уровне обещаний дело и закончится.
Многие проекты нельзя заподозрить в сознательном скаме. Просто они не могут изначально рассчитать свои силы. И, столкнувшись с трудностями, теряют мотивацию и забрасывают проект.
Согласен,такая ситуация очень даже реальна.А на счёт глобально,трейдинг-это всего лишь часть функционирующей в данный момент экономической системы.Называется она капиталистическая если чо.И надувают начиная от рынка недвижимости и заканчивая к примеру биржами.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Evgenklm on June 10, 2019, 06:47:24 AM
На -10% упала цена токена это я считаю успех ;D Обычно цена падает куда выше и в -100% и более.Так что ваш проект, о котором вы говорите вполне ещё нормальный.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: frank9987 on May 12, 2020, 01:39:34 PM
Я думаю сейчас половину токинов  , бирж и так далее , все лохотрон , но есть и Нормальные но их очень мало
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on August 10, 2020, 05:38:19 PM
Quote
Согласен,такая ситуация очень даже реальна.А на счёт глобально,трейдинг-это всего лишь часть функционирующей в данный момент экономической системы.Называется она капиталистическая если чо.И надувают начиная от рынка недвижимости и заканчивая к примеру биржами.

Народу доходность нужна. Ведь доходность традиционных инструментов снижается. Люди ориентируются на доходность банковских депозитов и облигаций, а те неуклонно пикируют вниз. Отсюда и всплеск интереса к рейдингу небывалый.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: samrert on August 13, 2020, 06:18:48 AM
Quote
Согласен,такая ситуация очень даже реальна.А на счёт глобально,трейдинг-это всего лишь часть функционирующей в данный момент экономической системы.Называется она капиталистическая если чо.И надувают начиная от рынка недвижимости и заканчивая к примеру биржами.

Народу доходность нужна. Ведь доходность традиционных инструментов снижается. Люди ориентируются на доходность банковских депозитов и облигаций, а те неуклонно пикируют вниз. Отсюда и всплеск интереса к рейдингу небывалый.
Вы посмотрите на доходность акций на фондовом рынке в текущем году, к примеру даже на акции тесла... тут даже криптовалюта отдыхает. Именно поэтому в крипту и не резко идет инвестирование.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on August 14, 2020, 07:18:18 PM
Quote
Согласен,такая ситуация очень даже реальна.А на счёт глобально,трейдинг-это всего лишь часть функционирующей в данный момент экономической системы.Называется она капиталистическая если чо.И надувают начиная от рынка недвижимости и заканчивая к примеру биржами.

Народу доходность нужна. Ведь доходность традиционных инструментов снижается. Люди ориентируются на доходность банковских депозитов и облигаций, а те неуклонно пикируют вниз. Отсюда и всплеск интереса к рейдингу небывалый.
Вы посмотрите на доходность акций на фондовом рынке в текущем году, к примеру даже на акции тесла... тут даже криптовалюта отдыхает. Именно поэтому в крипту и не резко идет инвестирование.
Ну это как раз то, о чём я и говорю. Ставка падает, консервативно много не заработаешь. Поэтому народ ломанулся в рисковые активы. Да, Тесла - это аналог крипты на рынке акций.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: gODZILA72 on August 15, 2020, 05:04:22 PM
На -10% упала цена токена это я считаю успех ;D Обычно цена падает куда выше и в -100% и более.Так что ваш проект, о котором вы говорите вполне ещё нормальный.
Цена не может упасть более чем на 100%...Она падает на 100 при отсутствии всякого желания покупать,для норм проектов это происходит очень медленно,ведь они могут много держать на новостях и обещаниях,ведь им верят,а для проектов,которые утратили доверие комьюнити,реальны серьезные проливы и потери для инвесторов((
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on August 15, 2020, 06:15:57 PM
На -10% упала цена токена это я считаю успех ;D Обычно цена падает куда выше и в -100% и более.Так что ваш проект, о котором вы говорите вполне ещё нормальный.
Цена не может упасть более чем на 100%...Она падает на 100 при отсутствии всякого желания покупать,для норм проектов это происходит очень медленно,ведь они могут много держать на новостях и обещаниях,ведь им верят,а для проектов,которые утратили доверие комьюнити,реальны серьезные проливы и потери для инвесторов((
Ну как знать. На Московской бирже тоже раньше так думали спекулянты фьючерсами. А когда майские фьючерсы резко ушли в отрицательную зону, то есть нижу нуля, то для многих это стало когнитивным диссонансом. Думаете, что на крипте это не может повториться? Кто знает...
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Evgenklm on August 27, 2020, 06:39:56 AM
В какой-то степени вы правы, много есть проектов, которым не интересны интересы инвесторов , которые вкладывали деньги в проект, но есть и нормальные проекты, их очень мало, но есть , где все идёт по плану, развитие, и т д.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on August 27, 2020, 07:13:57 AM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: crypto4ell on August 29, 2020, 11:00:21 PM
Они ведь не за пять минут стали удачливыми.Возможно эти люди всю свою сознательную жизнь на кучу граблей наступили,сделали работу над ошибками которые сейчас приносит им результат в виде успешной торговли.
Да, и есть люди которые торгуют ток монеты ниже рейтинга топ-100 и неплохо на этом зарабатывают без всяких памп-групп и т.д
+ Согласна с данным мнением.
Если кто-либо решает продать свои заработанные токены дешевле, не дожидаясь цены ICO, то в этом нет обмана, поскольку делает это осознано. И благо, что есть желающие их покупать.
Скажем так почему происходит так что люди продают токены ниже цены входа. Да просто потому что в основном люди заходили в проекты имея много денег. Обожглись. Проекты которые показали ликвидность сразу попадали в поле зрение инвесторов и соответственно инвесторы сливали свои токены, чтоб хоть как-то отбить вложенные средства. Сам трейдинг как вид деятельности вполне не лохотрон. Но суть трейдинга все равно заключается в том что если кто-то что-то заработал, кто-то другой что-то потерял. Вот и все.  Это и есть Рынок. И рынок очень агрессивный и жадный. Не каждый сможет начать заниматься трейдингом. Это факт.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on September 01, 2020, 09:36:27 PM
 Я не соглашусь с тем, что, если кто-то что-то заработал, кто-то другой что-то потерял. Потери происходят не всегда. А при растущем рынке наоборот, все в плюсе до разворота рынка. При росте происходит простая схема: я купила по доллару и продаю по 2. У меня покупает трейдер по 2 и продает по 3 долл. И так по нарастающей.Потерь нет. Только прибыль.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Vasyak on September 03, 2020, 08:29:08 AM
Я не соглашусь с тем, что, если кто-то что-то заработал, кто-то другой что-то потерял. Потери происходят не всегда. А при растущем рынке наоборот, все в плюсе до разворота рынка. При росте происходит простая схема: я купила по доллару и продаю по 2. У меня покупает трейдер по 2 и продает по 3 долл. И так по нарастающей.Потерь нет. Только прибыль.
Подводя итог будут те, кто потеряет свои деньги при любых обстоятельствах. Инвестиции в криптовалюты не искусственные. Реальные люди вкладывают деньги и происходит перераспределение средств по определённым правилам.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: bogdan1981 on September 05, 2020, 10:36:57 AM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
ну те кто зарабатывает хорошие деньги на трейдинги, во всяком случае не покупают всякие непонятные шитки у которых потом цена падает в несколько раз, а если и покупают то у них по ним есть либо какая то инсайдерская инфа, либо они входят в них на маленький %, а по поводу лотерей, то по большому счёту вся крипта лотерея - купил сегодня монету по 10 центов, утром проснулся она 50 долларов или наоборот 0.0001 цента - чем не лотерея?
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on November 19, 2020, 04:40:58 PM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
ну те кто зарабатывает хорошие деньги на трейдинги, во всяком случае не покупают всякие непонятные шитки у которых потом цена падает в несколько раз, а если и покупают то у них по ним есть либо какая то инсайдерская инфа, либо они входят в них на маленький %, а по поводу лотерей, то по большому счёту вся крипта лотерея - купил сегодня монету по 10 центов, утром проснулся она 50 долларов или наоборот 0.0001 цента - чем не лотерея?
Зачастую сложно с самого начала определить -  является ли проект "понятным" или "напонятным". На "непонятных шитках", кстати, как раз-таки самые большие деньги и можно заработать. Ибо венчур - это золотое дно.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: svetlana on November 21, 2020, 09:44:27 PM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
ну те кто зарабатывает хорошие деньги на трейдинги, во всяком случае не покупают всякие непонятные шитки у которых потом цена падает в несколько раз, а если и покупают то у них по ним есть либо какая то инсайдерская инфа, либо они входят в них на маленький %, а по поводу лотерей, то по большому счёту вся крипта лотерея - купил сегодня монету по 10 центов, утром проснулся она 50 долларов или наоборот 0.0001 цента - чем не лотерея?
Для меня трейдинг-это прежде всего возможность зарабатывать деньги. А для того, чтобы иметь определенную стабильность на ночь деньги необходимо выводить в фиат. По началу у меня так и было, как вы описываете. Но я изменила свои правила. Теперь после торгов только фиат и спокойно иду спать. А для инвестиций крипту, конечно, сложнее подобрать, чтобы было меньше потерь. Тут уже как повезет.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on November 22, 2020, 09:51:04 AM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
ну те кто зарабатывает хорошие деньги на трейдинги, во всяком случае не покупают всякие непонятные шитки у которых потом цена падает в несколько раз, а если и покупают то у них по ним есть либо какая то инсайдерская инфа, либо они входят в них на маленький %, а по поводу лотерей, то по большому счёту вся крипта лотерея - купил сегодня монету по 10 центов, утром проснулся она 50 долларов или наоборот 0.0001 цента - чем не лотерея?
Для меня трейдинг-это прежде всего возможность зарабатывать деньги. А для того, чтобы иметь определенную стабильность на ночь деньги необходимо выводить в фиат. По началу у меня так и было, как вы описываете. Но я изменила свои правила. Теперь после торгов только фиат и спокойно иду спать. А для инвестиций крипту, конечно, сложнее подобрать, чтобы было меньше потерь. Тут уже как повезет.
Я тоже уже давно пришёл к мысли, что всякое мало-мальское движение нужно фиксить в фиате. В баксах, преимущественно. Так спокойнее. Но сейчас на фоне нулевых и кое-где даже отрицательных ставок и бесконтрольной эмиссии начинают оживать сырьё и крипта. И постоянный процент в крипте обязательно держать приходится. В том числе и в токенах.

Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Callisto on December 04, 2020, 06:32:10 AM
Эмоции твои понятны, я тоже так попадал на проекты, тратил время и силы а проекты лопались, от этого скама никто не застрахован к сожалению, глубокий анализ проектов приходит с опытом, методом проб и ошибок.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Speaker on February 01, 2022, 11:16:17 PM
Ща важно на старте пытаться уловить рыночный нарратив,понять в какую сторону двигаемся и смотреть проекты в этом направлении...обязательно присутствие там фондов уровня тир 1....да,100% гарантии не даст,но вы же понимаете какие там аналитики,опыт и что процент схлопывается проекта-минимальный.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: MrLegend on February 05, 2022, 07:16:12 PM
Я бы не была так категорична в этом вопросе. Многие люди зарабатывают трейдингом, причем хорошие деньги. Лохотрон-это лотерея, где ты просто выбрасываешь свои деньги, купив лотерейный билет.
ну те кто зарабатывает хорошие деньги на трейдинги, во всяком случае не покупают всякие непонятные шитки у которых потом цена падает в несколько раз, а если и покупают то у них по ним есть либо какая то инсайдерская инфа, либо они входят в них на маленький %, а по поводу лотерей, то по большому счёту вся крипта лотерея - купил сегодня монету по 10 центов, утром проснулся она 50 долларов или наоборот 0.0001 цента - чем не лотерея?
Не вся крипта все таки лотерея - в биткоин вы можете инвестировать в долгосрок и вряд ли промахнетесь если конечно сами в минус не сольете, по поводу щитков просто так пальцем в небо их покупать затея очень стремная. Угадать вряд ли удастся какой именно из этого мусора выстрелит.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Speaker on February 09, 2022, 09:26:52 PM
Многие альты далеко не щитки,имеют востребованный на рынке продукт.То что рынок крипты ещё незрелый и волатильность может гулять +-50%...да команды которые сосредоточены на технологиях,продукте,долгосрочном результате-ваще на это не смотрят.Они просто усердно работает и не важно какой рынок сейчас.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Freeesta on June 22, 2022, 04:14:53 PM
Тебе просто не повезло ,не руби с плеча,у всех бывают взлёты и падения.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Speaker on July 21, 2022, 04:23:50 PM
если это основное ваше занятие-то никакой это не лохотрон.Если залетать на всю котлета, с плечом на фьючах без-опыта-то конечно по другому вы и не скажете)
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on January 29, 2024, 05:26:44 PM
если это основное ваше занятие-то никакой это не лохотрон.Если залетать на всю котлета, с плечом на фьючах без-опыта-то конечно по другому вы и не скажете)
Ну что, пришла пора расчехлить и этот топик, если никто не возражает. Как по мне, он вполне себе перспективный. Думаю, нужно провести ревизию и других не самых плохих топиков, в которых есть потенциал обсуждения.
   По теме: я думаю, здесь больше имеется в виду мем-токены, которые обеспечены лишь хорошим маркетингом со стороны основателей и под них даже и сервисов не нарезано. Наверное, под такое поределение больше подходит Меме и Пепе.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fruktik on January 30, 2024, 09:41:45 AM
Ну что, пришла пора расчехлить и этот топик, если никто не возражает. Как по мне, он вполне себе перспективный. Думаю, нужно провести ревизию и других не самых плохих топиков, в которых есть потенциал обсуждения.
   По теме: я думаю, здесь больше имеется в виду мем-токены, которые обеспечены лишь хорошим маркетингом со стороны основателей и под них даже и сервисов не нарезано. Наверное, под такое поределение больше подходит Меме и Пепе.
Тут ведь речь в теме не только про мем-токены, а про все. Меня, конечно, позабавило название топика. С чего бы так сразу принимать такое решение? Ах да! Автор не смог поднять бабла на этом. Ну бывает. А кто же в этом виноват, кроме него самого? Вот и я о том же. Кто-то успешно торгует различными токены и зарабатывает на этом деньги постоянно. В чем проблема?
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on January 30, 2024, 03:19:21 PM
Ну что, пришла пора расчехлить и этот топик, если никто не возражает. Как по мне, он вполне себе перспективный. Думаю, нужно провести ревизию и других не самых плохих топиков, в которых есть потенциал обсуждения.
   По теме: я думаю, здесь больше имеется в виду мем-токены, которые обеспечены лишь хорошим маркетингом со стороны основателей и под них даже и сервисов не нарезано. Наверное, под такое поределение больше подходит Меме и Пепе.
Тут ведь речь в теме не только про мем-токены, а про все. Меня, конечно, позабавило название топика. С чего бы так сразу принимать такое решение? Ах да! Автор не смог поднять бабла на этом. Ну бывает. А кто же в этом виноват, кроме него самого? Вот и я о том же. Кто-то успешно торгует различными токены и зарабатывает на этом деньги постоянно. В чем проблема?
Это старая тема, которая несла на себе отпечаток флёра тогдашнего Альткойнстолкса. Да, вот такие темы здесь были в ходу. Поройся и не такие перлы найдёшь. Форум в основном специализировался на алькойновых баунтях. Соответственно, эти второсортные баунти и обсуждали. Но форум славился своей доброжелательной атмосферой, так называемой "ламповостью". Здесь много девушек было одно время).
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Unbunplease on January 30, 2024, 06:19:01 PM
Лично по мне,  токены являются лохотроном только тогда, когда в их смарт-контракте не предусмотрена функция продажи. Вы можете их только купить и любоваться ими. А если вы токены можете продать - то тут уже как повезёт, и вы сами выбираете момент
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Gyrgen on January 30, 2024, 11:35:16 PM
Ну что, пришла пора расчехлить и этот топик, если никто не возражает. Как по мне, он вполне себе перспективный. Думаю, нужно провести ревизию и других не самых плохих топиков, в которых есть потенциал обсуждения.
   По теме: я думаю, здесь больше имеется в виду мем-токены, которые обеспечены лишь хорошим маркетингом со стороны основателей и под них даже и сервисов не нарезано. Наверное, под такое поределение больше подходит Меме и Пепе.
Тут ведь речь в теме не только про мем-токены, а про все. Меня, конечно, позабавило название топика. С чего бы так сразу принимать такое решение? Ах да! Автор не смог поднять бабла на этом. Ну бывает. А кто же в этом виноват, кроме него самого? Вот и я о том же. Кто-то успешно торгует различными токены и зарабатывает на этом деньги постоянно. В чем проблема?
Проблема в том что автор не понимает механизм ценообразования на бирже.Думаю многие этого не понимают,действуют постфактум,цена колеблется соответственно на этих колебаниях можно заработать.А вообще торговать в парах альт/альт вот это точно лохотрон,даже думаю и в паре биток/альт тоже.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fruktik on January 31, 2024, 07:17:37 AM
Это старая тема, которая несла на себе отпечаток флёра тогдашнего Альткойнстолкса. Да, вот такие темы здесь были в ходу. Поройся и не такие перлы найдёшь. Форум в основном специализировался на алькойновых баунтях. Соответственно, эти второсортные баунти и обсуждали. Но форум славился своей доброжелательной атмосферой, так называемой "ламповостью". Здесь много девушек было одно время).
Такое дело всё достаточно упрощает в понимании, а то я уж начал переживать по этому поводу. Как это человек такое мог высказать? Что-то для меня невероятное в плане трейдинга. Если уж токен прошел листинг на бирже, то бери и торгуй им, грубо говоря. Может и биржи тоже лохотрон? Ну а что? Можно же все начать называть таким словом, не зная его значения, не так ли?
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: klarki on January 31, 2024, 05:31:20 PM

Такое дело всё достаточно упрощает в понимании, а то я уж начал переживать по этому поводу. Как это человек такое мог высказать? Что-то для меня невероятное в плане трейдинга. Если уж токен прошел листинг на бирже, то бери и торгуй им, грубо говоря. Может и биржи тоже лохотрон? Ну а что? Можно же все начать называть таким словом, не зная его значения, не так ли?

В тот период времени и всякий скам без проблем листился на тогдашние трендовые биржи (аля Bittrex, Poloniex). Сейчас же, всякий скам может без проблем торговаться скажем на панкейке. Ну а у  топикстартера просто все в голове перемешалось и видимо на один скам и нарывался. Хотя, в то время, считай каждый второй шит давал крутые иксы, только успевай фиксироваться.

Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on February 02, 2024, 01:31:22 PM
((( Почитайте стартпост, там человек достаточно подробно объясняет свои мысли(. Автор в одном из предложений упоминает, что, якобы, токен не может подешеветь просто так. Но затем утверждает, что токены ничем не обеспечены , только верой в проект. Могу только добавить от себя, что пост писался в октябре 2018-го года на высоте медвежьих настроений. Точнее, возле днищенского днища тогдашнего рынка. И отражает господствовавший тогда сантимент.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: heyod hewow on February 03, 2024, 06:15:20 PM
((( Почитайте стартпост, там человек достаточно подробно объясняет свои мысли(. Автор в одном из предложений упоминает, что, якобы, токен не может подешеветь просто так. Но затем утверждает, что токены ничем не обеспечены , только верой в проект. Могу только добавить от себя, что пост писался в октябре 2018-го года на высоте медвежьих настроений. Точнее, возле днищенского днища тогдашнего рынка. И отражает господствовавший тогда сантимент.
Забавно читать такие некротопики, словно в прошлое вернулся, вспоминаешь надежды, чаянья и разочарования 2018го года. Какие тогда животрепещущие темы обсуждались...
Жалко, что юзер со звучным ником "ррвота" не оставил нам больше своих священных писаний, ограничился 16ю постами и комментами. Где он сейчас, этот подававший надежды в 2018 году юный криптан?  ???   
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: fgh on February 04, 2024, 09:10:25 AM
((( Почитайте стартпост, там человек достаточно подробно объясняет свои мысли(. Автор в одном из предложений упоминает, что, якобы, токен не может подешеветь просто так. Но затем утверждает, что токены ничем не обеспечены , только верой в проект. Могу только добавить от себя, что пост писался в октябре 2018-го года на высоте медвежьих настроений. Точнее, возле днищенского днища тогдашнего рынка. И отражает господствовавший тогда сантимент.
Забавно читать такие некротопики, словно в прошлое вернулся, вспоминаешь надежды, чаянья и разочарования 2018го года. Какие тогда животрепещущие темы обсуждались...
Жалко, что юзер со звучным ником "ррвота" не оставил нам больше своих священных писаний, ограничился 16ю постами и комментами. Где он сейчас, этот подававший надежды в 2018 году юный криптан?  ???
Много таких было в 2017-2018-х годах. Я не знаю откуда и какой волной их подняло и занесло на форумы, но они были интересным феноменом и индикатором хайпа. На БТ полно топиков, который создавались в 2017-2018-м годах и там было огромное количество ноунейм юзеров, которые достаточно скоро пали смертью храбрых в борьбе с суровой медвежутью 2018-2020. Кого наверно ковид потом в свои нежные объятия завернул).
     Но читая те старые тпики реально создаётся ощущения, что БТ тех годов (иАТ тоже) были предтечей Криптотолка. Множество наивных юзеров с тупыми постами и весёлыми эмоциями.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Evgenklm on February 05, 2024, 02:57:02 PM
  раньше хоть в  новости инвестировали, а сейчас на хайпе всё держится

Тут я соглашусь, сейчас бывает монеты, которые раздули на хайпе, где то соврали, где-то преувеличили о проекте и пошло поехало. С одной стороны я считаю нужно похвалить маркетологов таких проектов, которые из "ничего" наделывают шума и на это многие подкупаются. На деле эти проекты не стоят и гроша, но вот хайп прошел и монета упала на дно, и многие потеряли "свои кровные". Поэтому я считаю в подобные проекты, которые прокатились на хайпе лучше проходить мимо, потому что рано или поздно можно потерять всё.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Gyrgen on February 05, 2024, 07:38:53 PM
((( Почитайте стартпост, там человек достаточно подробно объясняет свои мысли(. Автор в одном из предложений упоминает, что, якобы, токен не может подешеветь просто так. Но затем утверждает, что токены ничем не обеспечены , только верой в проект. Могу только добавить от себя, что пост писался в октябре 2018-го года на высоте медвежьих настроений. Точнее, возле днищенского днища тогдашнего рынка. И отражает господствовавший тогда сантимент.
Забавно читать такие некротопики, словно в прошлое вернулся, вспоминаешь надежды, чаянья и разочарования 2018го года. Какие тогда животрепещущие темы обсуждались...
Жалко, что юзер со звучным ником "ррвота" не оставил нам больше своих священных писаний, ограничился 16ю постами и комментами. Где он сейчас, этот подававший надежды в 2018 году юный криптан?  ???
И девочки все попрападали,по крайней мере из нашей локалки.Раньше достаточно часто встречались.
Title: Re: трейдинг токенами - ЛОХОТРОН
Post by: Etranger on February 07, 2024, 02:39:12 PM
Поэтому я считаю в подобные проекты, которые прокатились на хайпе лучше проходить мимо, потому что рано или поздно можно потерять всё.

Просто обычно о таких проектах многие хомяки, которые в итоге теряют свои кровные, узнают уже в самый разгар хайпа. Когда заходить уже слишком поздно и опасно. Но это их не останавливает, они заходят, потому что раздутый хайп сильнее их здравого смысла. На таких хайповых проектах можно заработать только в том случае, когда заходишь в него пока еще не все о нем знают.


И девочки все попрападали,по крайней мере из нашей локалки.Раньше достаточно часто встречались.

Я буду стараться встречаться теперь тут чаще)