Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Новички => Topic started by: Jokers on January 17, 2024, 02:00:42 PM

Title: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Jokers on January 17, 2024, 02:00:42 PM
Широко известная фраза «Не твои ключи — не твои биткойны» работает для всей крипты.

Для понимания этой фразы давайте для начала остановимся на двух аспектах крипты:


Итак, получается, что для системы фактическим владельцем находящейся на каком-либо адресе криптовалюты является тот, кто при помощи приватного ключа или сид-фразы отдаёт распоряжение о пересылке данной криптовалюты на другой адрес. Каким образом этот кто-то получил приватный ключ или сид-фразу, значения не имеет, потому что владелец анонимен.

Выводы:

Злоумышленники постоянно пытаются получить контроль над приватными ключами и сид-фразами других людей: фишинг, вирусы, социальный инжиниринг и многие другие способы используют для получения доступа к чужим деньгам.

С осторожностью стоит относиться к кастодиальным кошелькам, потому что в таких кошельках приватный ключ и сид-фраза находятся под контролем третьей стороны.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Unbunplease on January 17, 2024, 04:58:46 PM
Лучше всего хранить криптовалюту на компьютере или ином устройстве без выхода в интернет. Если нужно продать что-то, и намерение это твердо - то переводим средства в кошелек на компьютер с выходом в интернет - и продаем. Да, здесь теряется комиссия - но безопасность дороже
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: sery2013 on January 23, 2024, 09:34:08 PM
Лучше всего хранить криптовалюту на компьютере или ином устройстве без выхода в интернет. Если нужно продать что-то, и намерение это твердо - то переводим средства в кошелек на компьютер с выходом в интернет - и продаем. Да, здесь теряется комиссия - но безопасность дороже
Я храню на телефоне, так как с него не перехожу не по каким ссылкам и кошелек этот не подключаю не к каким сайтам. Стоит пароль на вывод средств, хоть это еще радует.
Когда нужно перевести, закину на биржу, обменяю на какую либо крипту и перевод на другой кошелек.

Буквально вчера человека с ТГ, где сам подписан и просматриваю проекты, его взломали и вывели 4к$ , перешел по ссылке с дискорда, а дискорд оказывается взломали и все ссылки были фейк.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on January 25, 2024, 08:00:16 AM
Лучше всего хранить криптовалюту на компьютере или ином устройстве без выхода в интернет. Если нужно продать что-то, и намерение это твердо - то переводим средства в кошелек на компьютер с выходом в интернет - и продаем. Да, здесь теряется комиссия - но безопасность дороже
Я храню на телефоне, так как с него не перехожу не по каким ссылкам и кошелек этот не подключаю не к каким сайтам. Стоит пароль на вывод средств, хоть это еще радует.
Когда нужно перевести, закину на биржу, обменяю на какую либо крипту и перевод на другой кошелек.

Буквально вчера человека с ТГ, где сам подписан и просматриваю проекты, его взломали и вывели 4к$ , перешел по ссылке с дискорда, а дискорд оказывается взломали и все ссылки были фейк.
Получается, что этот человек скачал какой-то файл себе на телефон, где кошелек? Если это так, то развод довольно старый, но если на него ведутся, то что поделаешь. В таком случае лучше хранить на отдельном устройстве или сделать флешку под это дело и ее подключать к компу, когда нужно сделать перевод или обмен.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: bitbit97 on January 25, 2024, 04:07:21 PM
перешел по ссылке с дискорда, а дискорд оказывается взломали и все ссылки были фейк.

Можете поподробнее рассказать как осуществляется данный взлом. Потому что участвуя в ретродропах например и выполняя многочисленные задания, часто безраздумно переходят пользователи по ссылкам в дискорд (а проверить куда идет переход я не знаю как, так как это просто приглашение на канал). А вот попали ли они на верных канал или в какой-то момент произошла подмена, распознать я не представляю как.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on January 26, 2024, 08:35:20 AM
перешел по ссылке с дискорда, а дискорд оказывается взломали и все ссылки были фейк.

Можете поподробнее рассказать как осуществляется данный взлом. Потому что участвуя в ретродропах например и выполняя многочисленные задания, часто безраздумно переходят пользователи по ссылкам в дискорд (а проверить куда идет переход я не знаю как, так как это просто приглашение на канал). А вот попали ли они на верных канал или в какой-то момент произошла подмена, распознать я не представляю как.
Я как раз вчера в одном из чатов в Телеге видел подобный вопрос, где утверждалось, что даже без скачивания какого-либо файла, может произойти взлом. Вообщем, вся суть в уязвимости браузера (плагинов, скриптов или еще чего-то). Переходя по ссылке троян находит эти уязвимости и проникает на комп, где делает свое грязное дело. Вывод: использовать топовый браузер, постоянно его обновлять, лучше не держать крипту на рабочей машине.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: epidemia on January 26, 2024, 08:54:02 AM
Главное правило: храните большую часть крипты (любой) на собственных кошельках, от которых у вас есть ключи.

Я прекрасно понимаю, что мы живем в эру централизованных гигантов, типа Бинанс. CEX-биржи проще для новичков, там особо не нужно разбираться и т.д. Но главная ошибка - это когда человек все свои деньги держит на одной бирже...а потом "бац" - биржу взломали или соскамили. За последние года даже со счета сбился сколько таких случаев было, но реально много.

Поэтому, даже если нужно продать\купить\торговать - крайне не рекомендую держать все на одной бирже. Идеально - это собственный кошелек\кошельки. А торгонуть можно +-быстро и не на весь депозит)
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: heyod hewow on January 28, 2024, 07:17:55 PM
Я прекрасно понимаю, что мы живем в эру централизованных гигантов, типа Бинанс. CEX-биржи проще для новичков, там особо не нужно разбираться и т.д. Но главная ошибка - это когда человек все свои деньги держит на одной бирже...а потом "бац" - биржу взломали или соскамили. За последние года даже со счета сбился сколько таких случаев было, но реально много.
CEX-биржи типа Бинанса (и его крупных собратьев) не так страшны, как кажется. Ведь киты туда ежедневно заводят и держат там крипту на миллиарды, иногда даже миллиарды одной транзакцией. Безусловно, никто не даст абсолютно стопроцентной гарантии, что с Бинансом и/или другими биржами его ранга завтра ничего не случится, но все же вероятность не настолько высока, иначе бы у топовых бирж попросту не было бы оборотного капитала и крупные владельцы не держали бы там большие (и очень большие суммы) для трейдинга и не наливали бы стаканы на всех торговых парах. А стаканы на том же Бинансе бывают очень большими.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Jokers on January 28, 2024, 07:34:12 PM
Безусловно, никто не даст абсолютно стопроцентной гарантии, что с Бинансом и/или другими биржами его ранга завтра ничего не случится, но все же вероятность не настолько высока, иначе бы у топовых бирж попросту не было бы оборотного капитала и крупные владельцы не держали бы там большие (и очень большие суммы) для трейдинга и не наливали бы стаканы на всех торговых парах. А стаканы на том же Бинансе бывают очень большими.

Чтобы тема отсутствия стопроцентных гарантий не осталась тут такой проходной, для желающих предлагаю вспомнить хотя бы истории Mt.Gox и FTX, а также обратить особое внимание на место этих бирж на крипторынке в момент расцвета этих бирж. Гарантии тут достаточно сильно далеки ото ста процентов.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on January 28, 2024, 07:38:55 PM
Гарантии, связанные с надёжностью криптовалютной биржи binance, на мой взгляд, основываются исключительно на личности его нового руководителя. Это полностью подчинённое рептилоидам существо, которое будет выполнять все их распоряжения. С этой точки зрения, скорее всего binance ничего не грозит, так как это теперь полностью регулируемая биржа. Но это не означает что ничего не грозит депозитам его пользователей.
Тут, как раз, могут быть самые разные сюрпризы.
И разумеется, что все гарантии не могут быть 100%. В крипте и финансовой сфере может быть всё что угодно.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: heyod hewow on January 29, 2024, 12:31:01 PM
для желающих предлагаю вспомнить хотя бы истории Mt.Gox и FTX, а также обратить особое внимание на место этих бирж на крипторынке в момент расцвета этих бирж.
Mt.Gox и FTX, наверное, нельзя одновременно записывать в один кейс, они из совсем разных эпох криптомира, с разными условиями существования. Но у них есть и общее, что их роднит - уникальное расп.... безалаберность их создателей. Добавить можно лишь универсальную рекомендацию на все времена - не держите на централизованной бирже больше, чем вы морально готовы потерять. Этот предел для каждого свой, для кого-то эквивалент 50-100 долларов, а для кого-то и миллиард.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Jokers on February 03, 2024, 04:14:28 PM
для желающих предлагаю вспомнить хотя бы истории Mt.Gox и FTX, а также обратить особое внимание на место этих бирж на крипторынке в момент расцвета этих бирж.
Mt.Gox и FTX, наверное, нельзя одновременно записывать в один кейс, они из совсем разных эпох криптомира, с разными условиями существования. Но у них есть и общее, что их роднит - уникальное расп.... безалаберность их создателей. Добавить можно лишь универсальную рекомендацию на все времена - не держите на централизованной бирже больше, чем вы морально готовы потерять. Этот предел для каждого свой, для кого-то эквивалент 50-100 долларов, а для кого-то и миллиард.

А вот тут и свежий пример того, что роднит то же самое не только Mt.Gox и FTX, но и одну из крупнейших централизованных криптобирж, которая тут уже даже в топике упоминалась, Binance (кто не в курсе, посмотрите теперь на место этой биржи на крипторынке в настоящий момент). У них в открытом доступе на GitHub валялись (https://decrypt.co/215438/binance-data-leak-code-security-passwords-on-github) разные внутренние пароли, а также связанный с безопасностью и многофакторной авторизацией код. Чуточку успеха хакерам бы ещё, и надёжность Binance превращается в полную тыкву. ;D
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: vady76 on February 06, 2024, 12:38:45 PM
Первое правило хранения криптовалюты по моему мнению заключается в молчании сколько и где у вас есть. ведь если никто не знает то не будет посягательств именно на ваш счёт. Ещё бывают поддельные приложения бирж, где при регистрации просят ввести API ключи и если это сделать. то выведут всё что есть.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: fruktik on February 07, 2024, 07:08:25 AM
Первое правило хранения криптовалюты по моему мнению заключается в молчании сколько и где у вас есть. ведь если никто не знает то не будет посягательств именно на ваш счёт. Ещё бывают поддельные приложения бирж, где при регистрации просят ввести API ключи и если это сделать. то выведут всё что есть.
Поверьте, все же найдутся такие люди, которые не умеют держать язык за зубами. Ну у них так в их природе заложено. Любят похвастаться своими достижения и зачастую делают это среди незнакомых. Вот и получается так, что сами виноваты в том, что их крипту увели с кошельков или ещё что-то такое произошло печальное.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 07, 2024, 08:30:53 AM
Поверьте, все же найдутся такие люди, которые не умеют держать язык за зубами. Ну у них так в их природе заложено. Любят похвастаться своими достижения и зачастую делают это среди незнакомых. Вот и получается так, что сами виноваты в том, что их крипту увели с кошельков или ещё что-то такое произошло печальное.
Язык мой - враг мой) Но согласитесь, иногда так хочется вставить свое веское "Я" в разговор каких-то нубов и крипте ;D Я тут подумал, а может когда разговор заходит о крипте, хаять ее, негативить, чтобы никто не смог связать меня с криптой? Насчет ключей, то в основном это касается новичков, сейчас больше вероятность потерять крипту при подписывании транзакций.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Jokers on February 07, 2024, 08:47:27 AM
Насчет ключей, то в основном это касается новичков, сейчас больше вероятность потерять крипту при подписывании транзакций.

Поэтому топик и открыт в разделе для новичков. ;D Мы же тоже не сразу чего-то узнали и достигли. Помню, я свой первый адрес на эфире делал: старательно переписывал код на МЕВе, потом там было написано, что открывать надо в МетаМаске, поэтому я ещё переписывал код с МетаМаска и долго потом пытался разобраться, как, собственно, открывается в том МетаМаске МЕВный кошелёк. Но, в том числе благодаря разным подобным темам, в итоге разобрался. И вот в тот момент было важно бы прочитать, насколько важно держать приватник при себе и никому его не показывать, потому что где бы я только ни навводил его, пока всё вообще было непонятно со всех сторон! ;D
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on February 07, 2024, 01:06:55 PM
Поверьте, все же найдутся такие люди, которые не умеют держать язык за зубами. Ну у них так в их природе заложено. Любят похвастаться своими достижения и зачастую делают это среди незнакомых. Вот и получается так, что сами виноваты в том, что их крипту увели с кошельков или ещё что-то такое произошло печальное.
Язык мой - враг мой) Но согласитесь, иногда так хочется вставить свое веское "Я" в разговор каких-то нубов и крипте ;D Я тут подумал, а может когда разговор заходит о крипте, хаять ее, негативить, чтобы никто не смог связать меня с криптой? Насчет ключей, то в основном это касается новичков, сейчас больше вероятность потерять крипту при подписывании транзакций.

Мне кажется, если можно не лгать, то лучше не лгать. Ложь легко считывается, особенно если вы не профессиональный лгун. Ругая крипту, вы легко можете привлечь к себе внимание. Проще в подозрительной компании, если речь о ней зашла и от вас ждут комментария, просто сказать, что по вашему мнению, вкладываться в неё надо было раньше, тогда и можно было заработать, а сейчас уже по всей видимости поздно. Это типичная позиция среднего обывателя, и вы не будете сильно выделяться на его фоне.
А вот с девушкой сложнее, они достаточно проницательны и умеют анализировать информацию. Поэтому они кубик за кубиком могут сложить представление, что вы как-то связаны с криптой. И я не очень понимаю, что в такой ситуации делать.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on February 07, 2024, 02:29:36 PM
А вот с девушкой сложнее, они достаточно проницательны и умеют анализировать информацию. Поэтому они кубик за кубиком могут сложить представление, что вы как-то связаны с криптой. И я не очень понимаю, что в такой ситуации делать.

Узнать, а не связана ли с криптой она сама) Может как раз найдется еще одна общая тема для разговора.

А вообще, лучше действительно никому не сообщать о том, что вы задействованы как-то в криптосфере. Большинство людей воспримут это как повод для зависти (независимо от ваших успехов), а не как повод чему-то новому научиться. Я еще какое-то время назад была так увлечена криптотематикой, что мне хотелось помочь своим друзьям и знакомым в ней начать разбираться. Но инициатива как-то не пошла, хоть и не была наказуема в моем случае. Просто моего энтузиазма не хватило на других. И я поняла, что если другой человек не высказывает интерес первоначально, то нет смысла его чем-то увлекать, результата не будет. Это в лучшем случае. А в худшем еще и могут как-то жизнь портить
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on February 07, 2024, 03:07:28 PM
А вот с девушкой сложнее, они достаточно проницательны и умеют анализировать информацию. Поэтому они кубик за кубиком могут сложить представление, что вы как-то связаны с криптой. И я не очень понимаю, что в такой ситуации делать.

Узнать, а не связана ли с криптой она сама) Может как раз найдется еще одна общая тема для разговора.

А вообще, лучше действительно никому не сообщать о том, что вы задействованы как-то в криптосфере. Большинство людей воспримут это как повод для зависти (независимо от ваших успехов), а не как повод чему-то новому научиться. Я еще какое-то время назад была так увлечена криптотематикой, что мне хотелось помочь своим друзьям и знакомым в ней начать разбираться. Но инициатива как-то не пошла, хоть и не была наказуема в моем случае. Просто моего энтузиазма не хватило на других. И я поняла, что если другой человек не высказывает интерес первоначально, то нет смысла его чем-то увлекать, результата не будет. Это в лучшем случае. А в худшем еще и могут как-то жизнь портить

Я думаю она не связана. Хотя с другой стороны, даже странно, что эта тема как то её не коснулась. Так-то она очень социальный человек, любит создавать новые нейронные связи, всякие тренинги, практики и так далее.
Опасения связаны с тем, что она будучи девушкой, даже если она поверхностно разбирается в этой теме, всё равно начнёт догадываться, и желая получше разобраться в этой теме начнёт спрашивать у подруг, друзей, наставников всяких. После чего, это станет известно вообще всем.
Девушки в этом отношении очень сильны. Знаю пример, когда в большом холдинге девушки были более информированы о глобальных планах компании, чем топ-менеджеры.
Для целей безопасности топ-менеджеров ограничивали в информации, предоставляя им какие-то отдельные части информации, непосредственно относящиеся к из сфере компетенции, и повседневным задачам.
Что касается девушек, занимающих рядовые позиции, то они знали всё.
Девушки мне обычно доверяют, поэтому вскоре я узнал их секрет.
Они в обеденный перерыв собирались все вместе, большой компанией и каждая рассказывала, то что она знает. Какие перед ней задачи на сегодня поставили.
А потом они шли на HeadHunter, рекрутинговый сайт и смотрели какие новые вакансии предлагает холдинг.
В результате они получали полную информацию о том, что происходит в холдинге, а также о его глобальных планах и проектах.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 08, 2024, 08:24:02 AM
Узнать, а не связана ли с криптой она сама) Может как раз найдется еще одна общая тема для разговора.

А вообще, лучше действительно никому не сообщать о том, что вы задействованы как-то в криптосфере. Большинство людей воспримут это как повод для зависти (независимо от ваших успехов), а не как повод чему-то новому научиться. Я еще какое-то время назад была так увлечена криптотематикой, что мне хотелось помочь своим друзьям и знакомым в ней начать разбираться. Но инициатива как-то не пошла, хоть и не была наказуема в моем случае. Просто моего энтузиазма не хватило на других. И я поняла, что если другой человек не высказывает интерес первоначально, то нет смысла его чем-то увлекать, результата не будет. Это в лучшем случае. А в худшем еще и могут как-то жизнь портить
Дело в том, что лично мне часто не хватает общения на эту тематику. Форум-форумом, здесь конечно многое можно обсудить и диалоги получаются интересные, но очень хочется с кем-то знакомым так, посидеть за столом в неформальной обстановке. Мне хоть и легче общаться на рассстоянии, но иногда есть желание высказаться кому-то знакомому по этому поводу. Только вот беда (или наоборот - радость) в моем окружении нет людей, которые занимаются криптой. А может есть, только они не выдают себя, также выжидают, что кто-то начнет первым разговор, только не они? ;)
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: booktiger on February 08, 2024, 09:41:38 AM

Дело в том, что лично мне часто не хватает общения на эту тематику. Форум-форумом, здесь конечно многое можно обсудить и диалоги получаются интересные, но очень хочется с кем-то знакомым так, посидеть за столом в неформальной обстановке. Мне хоть и легче общаться на рассстоянии, но иногда есть желание высказаться кому-то знакомому по этому поводу. Только вот беда (или наоборот - радость) в моем окружении нет людей, которые занимаются криптой. А может есть, только они не выдают себя, также выжидают, что кто-то начнет первым разговор, только не они? ;)

Сложно себе представить общение о криптовалюте в "неформальной обстановке" когда на столе водка, огурцы и закуска.
Думаю что меньше всего захочется говорить именно об этой тематике.
К криптовалюте люди приходят как правило самостоятельно, за волосы сюда никого не затащишь, даже если попытаешься то человек все равно это дело бросит, так как много подводных камней таит в себе это вид "легкого заработка". Одних мошенников  и рыночных манипуляторов полным полно которые могут обнулить все твои длительные старания.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 09, 2024, 08:38:22 AM
Сложно себе представить общение о криптовалюте в "неформальной обстановке" когда на столе водка, огурцы и закуска.
Думаю что меньше всего захочется говорить именно об этой тематике.
К криптовалюте люди приходят как правило самостоятельно, за волосы сюда никого не затащишь, даже если попытаешься то человек все равно это дело бросит, так как много подводных камней таит в себе это вид "легкого заработка". Одних мошенников  и рыночных манипуляторов полным полно которые могут обнулить все твои длительные старания.
Под неформальной обстановкой я понимал чашечку кофе, чая, какао  ;D Но не суть. Смысл в том, что среди знакомых нет человека, который "работает в криптовалюте", единственная отрада - это форум и чаты в телеге, но иногда хочется живого общения. Загонять никого в крипту не собираюсь, пусть своей головой думают, вдруг, им это неинтересно, а тут я со своими наставленими. А то еще примут за мошенника, который хочет денег отобрать и проблем не оборешся.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: klarki on February 09, 2024, 10:45:41 PM
Загонять никого в крипту не собираюсь, пусть своей головой думают, вдруг, им это неинтересно, а тут я со своими наставленими. А то еще примут за мошенника, который хочет денег отобрать и проблем не оборешся.

И не нужно загонять, нужно своим примером показывать, что это годная тема) Да, регуляторы пытаются усложнить все ("грязные битки" и т.п.).
Имхо, когда начнутся приколы с CBDC, может народ задумается  ;D Сейчас же больше молодняк вливается в тему из-за навязанного чувства FOMO.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 10, 2024, 07:53:23 AM
И не нужно загонять, нужно своим примером показывать, что это годная тема) Да, регуляторы пытаются усложнить все ("грязные битки" и т.п.).
Имхо, когда начнутся приколы с CBDC, может народ задумается  ;D Сейчас же больше молодняк вливается в тему из-за навязанного чувства FOMO.
Даже не знаю, CBDC они конечно подтолкнут народ пересмотреть приоритеты в финансах, но там же есть вторая сторона, которая также предусматривает такие действия с нашей стороны. Они точно начнут сильнее мониторит левый заработок, не говоря уже о выводе его в валюту, за счет которой можно что-то купить. Разве что, криптой можно будет расплачиваться свободно, но в это мало верится.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on February 10, 2024, 12:29:27 PM
Загонять никого в крипту не собираюсь, пусть своей головой думают, вдруг, им это неинтересно, а тут я со своими наставленими. А то еще примут за мошенника, который хочет денег отобрать и проблем не оборешся.

И не нужно загонять, нужно своим примером показывать, что это годная тема) Да, регуляторы пытаются усложнить все ("грязные битки" и т.п.).
Имхо, когда начнутся приколы с CBDC, может народ задумается  ;D Сейчас же больше молодняк вливается в тему из-за навязанного чувства FOMO.

Цифровые валюты центральных банков действительно приведут к тому, что фиатных шлюзов не будет. Особенно, после того как запретят наличные деньги. То есть кэш.
Ну и с банками наведут порядок. Банки будут технологическими компаниями  и прямыми агентами Центрального банка по распространению CBDC.
И тогда действительно наступит сложности с покупкой и продажей криптовалюты, а использовать её для оплаты товаров, работ, услуг - это не только непривычно, но ещё и прямо запрещено законодательством, причём в очень многих странах.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on February 10, 2024, 05:12:19 PM
Загонять никого в крипту не собираюсь, пусть своей головой думают, вдруг, им это неинтересно, а тут я со своими наставленими. А то еще примут за мошенника, который хочет денег отобрать и проблем не оборешся.

И не нужно загонять, нужно своим примером показывать, что это годная тема) Да, регуляторы пытаются усложнить все ("грязные битки" и т.п.).
Имхо, когда начнутся приколы с CBDC, может народ задумается  ;D Сейчас же больше молодняк вливается в тему из-за навязанного чувства FOMO.

Проблема как раз в том, что они через FOMO пытаются "влиться", а это путь ложный, потому что они заточены на легкую прибыль, которую, видимо, все получают, кроме них. А когда доходит до дела, и уже становится понятно, что деньги на голову не сыпятся, как создавалось впечатление, то люди массово покидают сферу, так ни в чем и не разобравшись. Поэтому и получаем ситуацию, когда каждый первый о крипте слышал, но ничего толком не знает о ней и не умеет ничего с ней делать. Зато потом куча историй про мошенников.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 11, 2024, 09:43:46 AM
Проблема как раз в том, что они через FOMO пытаются "влиться", а это путь ложный, потому что они заточены на легкую прибыль, которую, видимо, все получают, кроме них. А когда доходит до дела, и уже становится понятно, что деньги на голову не сыпятся, как создавалось впечатление, то люди массово покидают сферу, так ни в чем и не разобравшись. Поэтому и получаем ситуацию, когда каждый первый о крипте слышал, но ничего толком не знает о ней и не умеет ничего с ней делать. Зато потом куча историй про мошенников.
Каждый первый слышал и терпел неудачи, а потом с умным видом рассказывает, что крипта - это лохотрон. И забавно то, что такому "специалисту" верят :(
Цифровые валюты центральных банков действительно приведут к тому, что фиатных шлюзов не будет. Особенно, после того как запретят наличные деньги. То есть кэш.
Ну и с банками наведут порядок. Банки будут технологическими компаниями  и прямыми агентами Центрального банка по распространению CBDC.
И тогда действительно наступит сложности с покупкой и продажей криптовалюты, а использовать её для оплаты товаров, работ, услуг - это не только непривычно, но ещё и прямо запрещено законодательством, причём в очень многих странах.
А какой тогда выход? Если все пойдет по этому сценарию, то и крипта станет не нужна никому, так как сделать с ней ничего не получится. Но с другой стороны, для власти она тоже полезна. Может просто ограничат взаимодействие с ней?
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on February 11, 2024, 09:35:32 PM
Надежда у меня на то, что мир очень сложный, стран в нем много (более 200) и так, или иначе что-то с криптой можно будет сделать. Просто, возможно, что всё это будет более сложно, чем сейчас.
CBDC конечно запускают в большинстве стран, и складывается впечатление что всё это идёт из одного центра, но тем не менее мир не так просто превратить в цифровой концлагерь.
Где-то будет жёстко, где-то более свободно. Криптовалюты тоже будут ходить в обращении, где - то за них вполне легально можно будет приобрести товар, работы и услуги.
А можешь что-то принципиально новое появится. Ведь всякое действие рождает противодействие. И попытка создать цифровой концлагерь приведет к такому противодействию.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on February 12, 2024, 09:26:50 AM
Каждый первый слышал и терпел неудачи, а потом с умным видом рассказывает, что крипта - это лохотрон. И забавно то, что такому "специалисту" верят :(

Верят, потому что поверить в то, что невозможно на этом заработать, гораздо легче, чем начинать предпринимать попытки заработка. Убеждение, что усилия не дадут выхлопа, не мотивируют ни к чему, человек остается в том же положении, в котором и находился. И ему нормально, ведь ничего не делать легче, чем делать что-то, особенно если нет уверенности, что это приведет к желаемой цели.

Ведь всякое действие рождает противодействие. И попытка создать цифровой концлагерь приведет к такому противодействию.

Не все общества способны к противодействию. У некоторых эту способность убивали столетиями. Потому там создание цифрового концлагеря пройдет гладко, если не сказать, незамеченно. Единицы будут пытаться что-то предпринять, но основная масса населения останется конформной и просто примет новые правила игры.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 12, 2024, 09:36:52 AM
Верят, потому что поверить в то, что невозможно на этом заработать, гораздо легче, чем начинать предпринимать попытки заработка. Убеждение, что усилия не дадут выхлопа, не мотивируют ни к чему, человек остается в том же положении, в котором и находился. И ему нормально, ведь ничего не делать легче, чем делать что-то, особенно если нет уверенности, что это приведет к желаемой цели.
А если даже что-то начинают делать, то с первого раза не получается, поэтому в голове одна мысль - это вранье, на этом нельзя заработать. Тут бы рассмотреть варианты, что не так делаешь, сделать работу над ошибками, но нет, бросают сразу. Я начинал в некоторых сферах что-то делать и с первого раза ничего не получалось, но не бросал и шел дальше. Сейчас результат не очень, но продолжаю идти в правильном направлении.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on February 24, 2024, 05:36:46 PM
Верят, потому что поверить в то, что невозможно на этом заработать, гораздо легче, чем начинать предпринимать попытки заработка. Убеждение, что усилия не дадут выхлопа, не мотивируют ни к чему, человек остается в том же положении, в котором и находился. И ему нормально, ведь ничего не делать легче, чем делать что-то, особенно если нет уверенности, что это приведет к желаемой цели.
А если даже что-то начинают делать, то с первого раза не получается, поэтому в голове одна мысль - это вранье, на этом нельзя заработать. Тут бы рассмотреть варианты, что не так делаешь, сделать работу над ошибками, но нет, бросают сразу. Я начинал в некоторых сферах что-то делать и с первого раза ничего не получалось, но не бросал и шел дальше. Сейчас результат не очень, но продолжаю идти в правильном направлении.

Я думаю, это очень большая проблема современного общества. И корень ее в том, что культурная индустрия (кино, сериалы, шоу, соцсети) создают ложное впечатление о том, что успешная, богатая и красивая жизнь - это доступно абсолютно каждому и что пути ее достижения довольно легкие и быстрые. О трудностях, об ответственности, о сомнениях во время принятия решения, о том, что потом нужно отвечать за последствия таких решений ни говорить, ни слышать никто не хочет. Общество стало слишком изнеженным, балованным и легко подкупаемым на красивые образы, лишенные настоящего смысла. Конечно, имея такие установки люди будут бросать начатое после первой же неудачи. Потому что они к ним просто не готовы, для них это причина экзистенциального ужаса. А настоящих успехов добиваются только те, кто рушит вот эти стереотипы, кто преодолевает препятствия и не останавливается. И кто понимает, что вообще-то конечного результата, который можно зафиксировать раз и навсегда, просто не существует. И что это всегда процесс.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on February 24, 2024, 07:36:35 PM
Верят, потому что поверить в то, что невозможно на этом заработать, гораздо легче, чем начинать предпринимать попытки заработка. Убеждение, что усилия не дадут выхлопа, не мотивируют ни к чему, человек остается в том же положении, в котором и находился. И ему нормально, ведь ничего не делать легче, чем делать что-то, особенно если нет уверенности, что это приведет к желаемой цели.
А если даже что-то начинают делать, то с первого раза не получается, поэтому в голове одна мысль - это вранье, на этом нельзя заработать. Тут бы рассмотреть варианты, что не так делаешь, сделать работу над ошибками, но нет, бросают сразу. Я начинал в некоторых сферах что-то делать и с первого раза ничего не получалось, но не бросал и шел дальше. Сейчас результат не очень, но продолжаю идти в правильном направлении.

В отношении любого бизнеса, заработка ещё очень важно масштабирование. И вообще ощущение масштаба.
Ошибиться на 1 000 000 миллион долларов США это одно, а на 100 долларов США это совсем другое ...
Первое гораздо легче, и такие ошибки дают больше мотивации и желания продолжать начатое.
Контроль над процессом это великая вещь, но масштаб твоего проекта не менее важен.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: vady76 on February 25, 2024, 01:34:06 PM
Насчет ключей, то в основном это касается новичков, сейчас больше вероятность потерять крипту при подписывании транзакций.

Поэтому топик и открыт в разделе для новичков. ;D Мы же тоже не сразу чего-то узнали и достигли. Помню, я свой первый адрес на эфире делал: старательно переписывал код на МЕВе, потом там было написано, что открывать надо в МетаМаске, поэтому я ещё переписывал код с МетаМаска и долго потом пытался разобраться, как, собственно, открывается в том МетаМаске МЕВный кошелёк. Но, в том числе благодаря разным подобным темам, в итоге разобрался. И вот в тот момент было важно бы прочитать, насколько важно держать приватник при себе и никому его не показывать, потому что где бы я только ни навводил его, пока всё вообще было непонятно со всех сторон! ;D
Не зря же говорят храните приватны ключи и сид фразы в дали от посторонних глаз. Мне как то попадался акобы аирдроп от трас валлет. где надо предоставить свою сид фразу. Интересно на кого это было рассчитано.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on February 25, 2024, 04:35:41 PM
Не зря же говорят храните приватны ключи и сид фразы в дали от посторонних глаз. Мне как то попадался акобы аирдроп от трас валлет. где надо предоставить свою сид фразу. Интересно на кого это было рассчитано.

Думаю, на людей, которые только-только делают первые шаги в крипте. Они уже в курсе, что такое секретная фраза, но могут еще путать ее с публичным ключом, например. И вообще новички часто просто рады увидеть какие-то знакомые слова или словосочетания, и вот эта радость приглушает их бдительность. Так и попадают на мошенников.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: vady76 on February 26, 2024, 11:14:01 AM
Не зря же говорят храните приватны ключи и сид фразы в дали от посторонних глаз. Мне как то попадался акобы аирдроп от трас валлет. где надо предоставить свою сид фразу. Интересно на кого это было рассчитано.

Думаю, на людей, которые только-только делают первые шаги в крипте. Они уже в курсе, что такое секретная фраза, но могут еще путать ее с публичным ключом, например. И вообще новички часто просто рады увидеть какие-то знакомые слова или словосочетания, и вот эта радость приглушает их бдительность. Так и попадают на мошенников.
Я проверил одну такую раздачу, создал кошелёк ну и вписал сид фразу, так на том сайте написали что мой кошелёк не подходит для аирдропа. так как надо чтобы в нём было бнб на 20 долларов. :D
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: owlest on February 27, 2024, 08:57:35 AM
Я проверил одну такую раздачу, создал кошелёк ну и вписал сид фразу, так на том сайте написали что мой кошелёк не подходит для аирдропа. так как надо чтобы в нём было бнб на 20 долларов. :D
На таких людей, которые ищут бесплатные раздачи, такие уловки и рассчитаны. Я сразу отметаю такие условия, особенно где нужно вставить сид или подключить кошелек. Вообще, стараюсь с сомнительными проектами не иметь дела, поэтому либо выжидаю, либо захожу только туда, которые уже стали достоянием общественности.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: vady76 on February 27, 2024, 09:25:32 AM
Я проверил одну такую раздачу, создал кошелёк ну и вписал сид фразу, так на том сайте написали что мой кошелёк не подходит для аирдропа. так как надо чтобы в нём было бнб на 20 долларов. :D
На таких людей, которые ищут бесплатные раздачи, такие уловки и рассчитаны. Я сразу отметаю такие условия, особенно где нужно вставить сид или подключить кошелек. Вообще, стараюсь с сомнительными проектами не иметь дела, поэтому либо выжидаю, либо захожу только туда, которые уже стали достоянием общественности.
Для аирдропов там где надо подключать кошелёк. надо сделать отдельный и пустой чтобы не угнали средства. Только вот последние два года не попадается ничего хорошего.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on April 24, 2024, 08:59:26 AM
Я проверил одну такую раздачу, создал кошелёк ну и вписал сид фразу, так на том сайте написали что мой кошелёк не подходит для аирдропа. так как надо чтобы в нём было бнб на 20 долларов. :D
На таких людей, которые ищут бесплатные раздачи, такие уловки и рассчитаны. Я сразу отметаю такие условия, особенно где нужно вставить сид или подключить кошелек. Вообще, стараюсь с сомнительными проектами не иметь дела, поэтому либо выжидаю, либо захожу только туда, которые уже стали достоянием общественности.

Да, нужно очень осознанно подходить к работе в криптопространстве. Вплоть до того, что заранее в блокноте записывать что ты именно хочешь, и последовательность твоих действий. Потому что можно очень сильно подставить себя. Особенно, если ты осуществляешь несколько проектов одновременно , можно в чём-то запутаться и подставить себя.
Можно ещё очень сильно переплатить комиссии, поэтому тут буквально с калькулятором нужно всё считать. В общем, без осознанности никуда! Тут невозможно работать на автомате.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on April 24, 2024, 07:38:24 PM
Да, нужно очень осознанно подходить к работе в криптопространстве. Вплоть до того, что заранее в блокноте записывать что ты именно хочешь, и последовательность твоих действий. Потому что можно очень сильно подставить себя. Особенно, если ты осуществляешь несколько проектов одновременно , можно в чём-то запутаться и подставить себя.
Можно ещё очень сильно переплатить комиссии, поэтому тут буквально с калькулятором нужно всё считать. В общем, без осознанности никуда! Тут невозможно работать на автомате.

На автомате, на самом деле, может и не получится работать. Особенно новичкам, которые еще не в курсе, как все устроено. Они хочешь не хочешь, но будут читать и вникать в то, о чем их "просит" система. С комиссиями можно сильно ошибиться, это правда, потому что они, в основном, указываются без эквивалента в долларах. И легко перепутать нули после запятой или вообще не обратить внимание на то, а сколько же придется отдать за комиссию. Так что в этом случае механические расчеты просто необходимы.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on April 25, 2024, 03:04:40 PM
Да, нужно очень осознанно подходить к работе в криптопространстве. Вплоть до того, что заранее в блокноте записывать что ты именно хочешь, и последовательность твоих действий. Потому что можно очень сильно подставить себя. Особенно, если ты осуществляешь несколько проектов одновременно , можно в чём-то запутаться и подставить себя.
Можно ещё очень сильно переплатить комиссии, поэтому тут буквально с калькулятором нужно всё считать. В общем, без осознанности никуда! Тут невозможно работать на автомате.

На автомате, на самом деле, может и не получится работать. Особенно новичкам, которые еще не в курсе, как все устроено. Они хочешь не хочешь, но будут читать и вникать в то, о чем их "просит" система. С комиссиями можно сильно ошибиться, это правда, потому что они, в основном, указываются без эквивалента в долларах. И легко перепутать нули после запятой или вообще не обратить внимание на то, а сколько же придется отдать за комиссию. Так что в этом случае механические расчеты просто необходимы.

В некоторых случаях комиссия вообще не указывается, делается оговорка, что получаемая сумма является приблизительной. Я с таким, как раз вчера столкнулся, но в общем-то, с комиссией вышло как раз неплохо.
А так, по-хорошему нужно изучать всё экосистему, записывая новый материал в бумажный блокнот и постепенно расширяя границы своего знания.
Потому что материала действительно огромное количество, и ошибиться очень легко.
Причём цена ошибки может быть такой большой, что проще уже не ошибаться, потому что заработать это всё назад займёт очень много времени и сил.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on April 27, 2024, 08:34:39 AM
В некоторых случаях комиссия вообще не указывается, делается оговорка, что получаемая сумма является приблизительной. Я с таким, как раз вчера столкнулся, но в общем-то, с комиссией вышло как раз неплохо.

Так довольно часто пишут, но я всегда стараюсь самостоятельно посчитать более точную цифру. Потому что у меня были случаи, когда я с комиссиями попадала в неприятные ситуации, где половина выводимой суммы уходила на оплату комиссий. Конечно, это было в самом начале моего криптопути, когда я еще не знала ничего, кроме биткоина. Но это стало хорошим уроком на будущее.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Smartprofit on April 27, 2024, 07:09:32 PM
В некоторых случаях комиссия вообще не указывается, делается оговорка, что получаемая сумма является приблизительной. Я с таким, как раз вчера столкнулся, но в общем-то, с комиссией вышло как раз неплохо.

Так довольно часто пишут, но я всегда стараюсь самостоятельно посчитать более точную цифру. Потому что у меня были случаи, когда я с комиссиями попадала в неприятные ситуации, где половина выводимой суммы уходила на оплату комиссий. Конечно, это было в самом начале моего криптопути, когда я еще не знала ничего, кроме биткоина. Но это стало хорошим уроком на будущее.

А я использовал сервис, который (насколько я понял) использовал несколько вариантов обмена, менял на одной из нескольких площадок. А сам выступал в качестве платежного агента. Я на самом деле не зануда, считаю, что если сам принцип правильный, то высчитывать какую-то пустяковую выгоду не стоит. Если агент берет на себя хлопоты с обменом, то пусть берет - а мое дело только проследить, чтобы комиссии не были чрезмерны. Немного заплатить я согласен (крипта это вообще то про иксы), а вот много переплачивать я не хочу. 40 процентов для меня было явно чересчур. А тут прикинул курс на разных площадках - и вроде в результате поменяли с достаточно хорошим результатом.
Но я менял не Биткоин, более экзотический был обмен.
Title: Re: Не твои ключи — не твоя крипта
Post by: Etranger on April 28, 2024, 07:10:09 AM
А я использовал сервис, который (насколько я понял) использовал несколько вариантов обмена, менял на одной из нескольких площадок. А сам выступал в качестве платежного агента. Я на самом деле не зануда, считаю, что если сам принцип правильный, то высчитывать какую-то пустяковую выгоду не стоит. Если агент берет на себя хлопоты с обменом, то пусть берет - а мое дело только проследить, чтобы комиссии не были чрезмерны. Немного заплатить я согласен (крипта это вообще то про иксы), а вот много переплачивать я не хочу. 40 процентов для меня было явно чересчур. А тут прикинул курс на разных площадках - и вроде в результате поменяли с достаточно хорошим результатом.
Но я менял не Биткоин, более экзотический был обмен.

Понятно, что досчитывать все до восьмого знака после запятой - это перебор. Но я говорила о тех случаях, когда комиссия указывается, например, в биткоине, без эквивалента в долларах или другой фиатной валюте. И так сходу сложно посчитать бывает, а чему же она равна. Особенно новичков это касается, которые даже могут пропустить, что комиссия именно в ВТС указана. Могут подумать, что это в долларах, а там куча нулей после запятой, поэтому они это вообще за деньги не считают. А потом попадают в неприятные ситуации, когда в итоге получают гораздо меньшую сумму, чем рассчитывали.