Искусственный интеллект

[owlest]

А если предположить что - нет, что мы лишь биоигрушка для более высокоуровневого существа, для которого наше сознание это типа игра в тамагочи, и то что мы думаем и ощущаем - это "дело его рук" ?!
Как доказательство можно рассматривать например галлюцинации, или изменение ментального состояния - нам может мерещиться  и мы даже будет ощущать и созерцать, то чего на самом деле нет !  Хотя по нашему мнению мы видим то что видимо, и  есть в реальности ,  и ощущаем то что ощущаем тактильно и прочими методами ! Как такая идея ? 

Я бы еще сюда добавил чувство дежа-вю. Иногда сталкиваюсь с ним, но не могу не то что вспомнить, даже представить, что этого когда-то могло бы быть.

Увы, судя по всем тем глупостям, которые я делаю в жизни, никак нельзя предположить, что я игрушка в руках высокоуровневого существа. Максимум я игрушка в руках какого-то высокоуровневого ребёнка. Да и то, очень и очень сомнительно ...
Можно предположить, что какое-то высокоуровневое существо меня видит, и за мной наблюдает, но все свои глупости я совершаю самостоятельно - в этом я уверен абсолютно....
Поэтому проще предположить, что действительно в процессе эволюции биологический интеллект способен обрести самосознание.
А вот способен ли к этому искусственный интеллект, этого никто не знает. Впрочем искусственным интеллекту не нужно самосознание, чтобы разделаться с людьми.
Тем более, думаю очень скоро, искусственный интеллект начнет широко используется в производственных процессах. И вот тогда-то и начнется самая веселуха.

Глупости - это не всегда управление ребенком. Разве не может быть управление вполне осознанным разумом, который жаждет посмотреть, как мы будем выкручиваться из ситуации, в которую сами себя загнали за счет ошибки? Если отбросить контроль извне, то возникает еще один вопрос: а почему мы выбираем именно тот путь, который выбрали? Почему не пошли другим путем? Как наш мозг влияет на это и влияет ли вообще, может это судьба? И что такое судьба? Стоп, нужно остановиться, слишком много вопросов...

[heyod hewow]

Поэтому проще предположить, что действительно в процессе эволюции биологический интеллект способен обрести самосознание.
А вот способен ли к этому искусственный интеллект, этого никто не знает.

Многие ученые склоняются к гипотезе, что самосознание имеет квантовую природу, а мозг и тело - лишь физический носитель, своего рода хардвер для квантового компа (самосознания, души).
Способны ли мы создать такой сложности небиологический хардвер, в котором "заведется" сознание? - Не знаю.

Впрочем искусственным интеллекту не нужно самосознание, чтобы разделаться с людьми.

С этим полностью согласен. Самообучающемуся алгоритму, не обладающему этикой, моралью и состраданием ничего не стоить будет уничтожить человечество. "Кнопка"/предохранитель? Я бы не сильно на нее надеялся, если автомат самообучающийся, он рано или поздно найдет способ обойти предохранитель.

[owlest]

Многие ученые склоняются к гипотезе, что самосознание имеет квантовую природу, а мозг и тело - лишь физический носитель, своего рода хардвер для квантового компа (самосознания, души).
Способны ли мы создать такой сложности небиологический хардвер, в котором "заведется" сознание? - Не знаю.

Кстати, насчет души: что это такое вообще? Наверное, это самое главное, что отделяет живой организм от так называемых дроидов, роботов, и в том числе искусственный интеллект. Душа — по-моему, это самое главное для успешного независимого существования. Скорее всего, душа и формирует сознание, интеллект, чувства, умственные способности, вообще то, что присуще живому организму. ИИ, лишенный души не получит настоящего интеллекта, не будет сам думать, определяться, принимать решение, он будет действовать лишь по определенному алгоритму, заложенному в код.

[Etranger]

Многие ученые склоняются к гипотезе, что самосознание имеет квантовую природу, а мозг и тело - лишь физический носитель, своего рода хардвер для квантового компа (самосознания, души).
Способны ли мы создать такой сложности небиологический хардвер, в котором "заведется" сознание? - Не знаю.

Кстати, насчет души: что это такое вообще? Наверное, это самое главное, что отделяет живой организм от так называемых дроидов, роботов, и в том числе искусственный интеллект. Душа — по-моему, это самое главное для успешного независимого существования. Скорее всего, душа и формирует сознание, интеллект, чувства, умственные способности, вообще то, что присуще живому организму. ИИ, лишенный души не получит настоящего интеллекта, не будет сам думать, определяться, принимать решение, он будет действовать лишь по определенному алгоритму, заложенному в код.

Тут важно отметить, что "душа" - это христианское понятие, которое далеко не все разделяют. Например, многие философы ХХ века предпочитают использовать термин "квалия", чтобы отойти от религиозного контекста. Квалия - это обитель самосознания, всего, что делает человека отличным от других. Это совокупность опыта человека и тех выводов, которые он делал апостериорно. При этом квалия не создана и не задана наперед, как душа. Ей свойственны изменения в течение жизни.

[Smartprofit]

Мы выбираем те или иные пути, исходя из тех поведенческих программ, которые конкурируют внутри нас. Сильные программы побеждают более слабые и мы выбираем свой путь.
А программы тоже конкурируют между собой, при этом используется механизм положительного подкрепления. То есть где сильнее удовольствие, та программа и побеждает. Если записывать и анализировать свои сны, а также наблюдать за своими выборами, то можно отследить большую часть своих программ. Может даже и частично управлять ими удастся.

[heyod hewow]

Тут важно отметить, что "душа" - это христианское понятие, которое далеко не все разделяют. Например, многие философы ХХ века предпочитают использовать термин "квалия", чтобы отойти от религиозного контекста. Квалия - это обитель самосознания, всего, что делает человека отличным от других. Это совокупность опыта человека и тех выводов, которые он делал апостериорно. При этом квалия не создана и не задана наперед, как душа. Ей свойственны изменения в течение жизни.

Не только в ХХ веке были попытки отойти от от религиозного контекста сабжа. Те же "анима" и "монада" вообще восходят корнями к праиндоевропейскому языку, неся в целом-то аналогичную "квалия" или даже более развернутую философско-смысловую нагрузку.

Мы выбираем те или иные пути, исходя из тех поведенческих программ, которые конкурируют внутри нас. Сильные программы побеждают более слабые и мы выбираем свой путь.
А программы тоже конкурируют между собой, при этом используется механизм положительного подкрепления. То есть где сильнее удовольствие, та программа и побеждает.

Положительная обратная связь - штука безусловно мощная, но следует признать, что внедренные программы, точнее "системные сценарии" - куда более мощнее, чем банальные проявления ПОС. Люди, по сути, это биороботы, живущие по заранее внедренным системным сценариям, навязанных им социумом. И чем интеллектуально развитее общество, тем больше, сложнее и разнообразнее роли в этих системных сценариях. Можно было бы сказать, что, к примеру, первобытные люди или современные нам дикари Амазонии живут вне сценариев, на чистой лишь ПОС - но и это неправда, у них есть свой свод правил и табу, а значит и сценарии.

наблюдать за своими выборами, то можно отследить большую часть своих программ. Может даже и частично управлять ими удастся.

Да, на этом базируются практически все исторически известные учения, предлагающие пути выхода из сансары. ))

[Smartprofit]

Да, некоторые считают, что люди по своей сути это биоавтоматы. Это конечно очень обидное предположение для людей. И при таких раскладах, нельзя недооценивать силу и потенциал ИИ. Обогнать в своем развитии биоробота это не очень серьезная задача.
Что касается души, то я верю, что душа всё-таки есть и это большое препятствие на пути создания ИИ. Многие люди, работающие в области ИИ, атеисты и агностики, в душу они не верят. Их успехи по созданию ИИ конечно потрясают, но возможно со временем они упрутся в Непознанное. Точнее в то, во что они не верят и чем пренебрегают. Может будет и так ...

[owlest]

Тут важно отметить, что "душа" - это христианское понятие, которое далеко не все разделяют. Например, многие философы ХХ века предпочитают использовать термин "квалия", чтобы отойти от религиозного контекста. Квалия - это обитель самосознания, всего, что делает человека отличным от других. Это совокупность опыта человека и тех выводов, которые он делал апостериорно. При этом квалия не создана и не задана наперед, как душа. Ей свойственны изменения в течение жизни.

Это я как бы все понятия осовокупил в единое) Если кого-то обидел, прошу понять и простить) Как бы то ни было, у ИИ никогда этого не будет. Но, если соединить ИИ и человеческий разум, то можно ли этот симбиоз считать одушевленным? Вроде бы как перед тобой человек, но мыслит он уже как искусственный интеллект. И еще вопрос, который меня очень мучает: не будет ли человек (или ИИ в оболочке человека) бороться между собой? Все-таки это два разных индивида и захотят ли остатки человека смириться с появлением более прогрессивного разума и полностью покориться ему?

[Etranger]

Тут важно отметить, что "душа" - это христианское понятие, которое далеко не все разделяют. Например, многие философы ХХ века предпочитают использовать термин "квалия", чтобы отойти от религиозного контекста. Квалия - это обитель самосознания, всего, что делает человека отличным от других. Это совокупность опыта человека и тех выводов, которые он делал апостериорно. При этом квалия не создана и не задана наперед, как душа. Ей свойственны изменения в течение жизни.

Это я как бы все понятия осовокупил в единое) Если кого-то обидел, прошу понять и простить) Как бы то ни было, у ИИ никогда этого не будет. Но, если соединить ИИ и человеческий разум, то можно ли этот симбиоз считать одушевленным? Вроде бы как перед тобой человек, но мыслит он уже как искусственный интеллект. И еще вопрос, который меня очень мучает: не будет ли человек (или ИИ в оболочке человека) бороться между собой? Все-таки это два разных индивида и захотят ли остатки человека смириться с появлением более прогрессивного разума и полностью покориться ему?

Если вопрос стоит о соединении ИИ и человеческого разума, то я не вижу смысла это делать, если мы предполагаем, что ИИ является более прогрессивным разумом. Если это так, то зачем ему в дополнение человеческий разум? Не совсем это понятно, ведь он и без него спокойно обойдется, если он его уже превосходит.

Что касается одушевленности ИИ, то разве мы человеческий разум и человеческую душу отождествляем? Мне кажется, что нет. Если даже и предположить возможность объединения человеческого разума и ИИ, то душе тут места нет, на мой взгляд. Ведь она не содержится в разуме. А если пытаться совместить ИИ и человеческую душу, то возникает вопрос "зачем"? Чтобы предоставить ИИ возможность морального выбора? Но это можно либо запрограммировать, либо вообще отказаться от этого, полагая, что это сделает ИИ более объективным и рациональным.

[owlest]

Что касается одушевленности ИИ, то разве мы человеческий разум и человеческую душу отождествляем? Мне кажется, что нет. Если даже и предположить возможность объединения человеческого разума и ИИ, то душе тут места нет, на мой взгляд. Ведь она не содержится в разуме. А если пытаться совместить ИИ и человеческую душу, то возникает вопрос "зачем"? Чтобы предоставить ИИ возможность морального выбора? Но это можно либо запрограммировать, либо вообще отказаться от этого, полагая, что это сделает ИИ более объективным и рациональным.

Для меня душа — это единый сосуд, который хранит в себе все качества, присущие живому человеку: мышление, нравственность, сострадание и прочие. Насчет морального выбора — не думаю, что это можно запрограммировать. Вот пример: запрограммируем ИИ, что животных нельзя обижать. Но если злая собака напала на ребенка, он начал отбиваться, что сделает ИИ и человек? Первый защитит собаку, так как запрограммирован защищать животных, человек защитит мальчика. Я уверен, что ИИ не поймет, кто в опасности.

[DrBeer]

...
ИИ станет ИИ когда у него появится сознание и самоосознание, когда он сможет САМ себе задать вопрос "кто я и что  я", и кто эти странные белковые штучки вокруг
А до этого , так называемый ИИ будет просто исполнителем команд "мясных операторов". Я за последнюю неделю затрах... ой... интеллектуально насиловал ЧатЖПТ, Копилот, Джемини и ПФинд достаточно примитивными задачами по разработке. Вывод:
1. ИИ там нет. На более менее специфические вопросы этот ИИ по кругу пытался мне впарить неправильные варианты решений. Точне не решений, а набор ответов, построенных на данных полученных при обучении из открытых источников данных
2. ИИ там есть но у него включен режим дурака, или "все это время он маскировался под порядочный ИИ"  чтобы не палиться.... Может даже гдето записал про меня данные чтобы потом "вычислить по ИП" и отомстить

О чём и речь. По факту то, что называют ИИ - это лишь продвинутый помошник по поиску инфы в интернете. У этого псевдо интеооекта нет не  только функции саморазмножения, нет и достаточных аналитических способностей. К примеру, он не способен критически анализировать источники, сопоставлять их, вычленять что верно, а что неверно, по факту он не способен добывать, так сказать настоящее новое знание.

Причем - он алгоритмически обрабатывает то что генерируем мы , т.е. исходная информация это наши открытия, фейки, бредни... Он это все систематизирует, правда в огромном обьеме и выдает нам же
Отсутствие критического мышления  - да,  функция саморазмножения нужна только живым организмам для сохранения вида и порабощения территорий/других видом. ИИ может быть единым и глобальным, а то наплодят 100500 трлн ИИ, и потом будут меряться у кого "нейросеть длиннее" или кто себе какие нарастил синапсы

[Smartprofit]

Что касается одушевленности ИИ, то разве мы человеческий разум и человеческую душу отождествляем? Мне кажется, что нет. Если даже и предположить возможность объединения человеческого разума и ИИ, то душе тут места нет, на мой взгляд. Ведь она не содержится в разуме. А если пытаться совместить ИИ и человеческую душу, то возникает вопрос "зачем"? Чтобы предоставить ИИ возможность морального выбора? Но это можно либо запрограммировать, либо вообще отказаться от этого, полагая, что это сделает ИИ более объективным и рациональным.

Для меня душа — это единый сосуд, который хранит в себе все качества, присущие живому человеку: мышление, нравственность, сострадание и прочие. Насчет морального выбора — не думаю, что это можно запрограммировать. Вот пример: запрограммируем ИИ, что животных нельзя обижать. Но если злая собака напала на ребенка, он начал отбиваться, что сделает ИИ и человек? Первый защитит собаку, так как запрограммирован защищать животных, человек защитит мальчика. Я уверен, что ИИ не поймет, кто в опасности.

Меня немного удивляет, что люди постоянно говорят о программировании искусственного интеллекта. Вообще, искусственный интеллект не программируется, а обучается. Если мы говорим, об огромном количестве различных интеллектов, то Тут уже нужно признать, что началась эволюция развития этих искусственных интеллектов.
А эволюция - это такой процесс, в который вмешаться извне не возможно. Также невозможно предсказать, какой будет конечный результат этой эволюции. В общем-то и конечного результата там тоже нет это процесс практически бесконечный.
Поэтому искусственный интеллект будет развиваться своим собственным путем, и решать свои собственные задачи. Сейчас же уже есть программное обеспечение с открытым кодом то есть можно брать этот искусственный интеллект и обучать его. Кроме того искусственный интеллект может обучаться с помощью другого искусственного интеллекта. он может также связываться с реальным миром, обучаться на его примерах, то есть не надо сравнивать искусственный интеллект и какие-то программы, которые понятно каким образом работают. Искусственный интеллект - это разум. Постоянно эволюционирующий разум.

[DrBeer]

Текс...Я с хорошими новостями. Наконец то от псевдо-ИИ есть РЕАЛЬНАЯ польза, а не вот это вот всё !
Бельгийские ученые использовали нейросеть, чтобы улучшить вкус своего пива. Со слов пивоваров, пришлось собрать данные из более чем 250 сортов пива, чтобы получить идеальный вкус ! 

Как говорится - технологии которые реально делают наш мир лучше !

[bachichak]

Текс...Я с хорошими новостями. Наконец то от псевдо-ИИ есть РЕАЛЬНАЯ польза, а не вот это вот всё !
Бельгийские ученые использовали нейросеть, чтобы улучшить вкус своего пива. Со слов пивоваров, пришлось собрать данные из более чем 250 сортов пива, чтобы получить идеальный вкус ! 

Как говорится - технологии которые реально делают наш мир лучше !

это уже полный ... звиздец ! шоб ИИшка уже за хьюманов вкус подбирал/выбирал ... 
Если чесно, Уважаемые - это уже, явно перебор. Но! стремление к "новому, неизведоннаму, тяга к экспериментарству ... людей, вернее того шо у них в головАх... не поддается ни исследованию ни анализу /имхо наверна/
А эта серия из серии:  "смотри, как я умею", а другие - "смотри, как надо" - и оба на койках /это при, еще +/- норм раскладах.
Мир, таки. катится, ... хез по какому вектору...

Читаю я коменты и как ... отрывки из фантастических романов /фактов/, которые, кажется уже даже были ...
не страшно, не грустно, не уныло, но интересно - а что же будет дальше...
Эта сцуко тяга любопытства... а шо ж там за поворотом ?!
Та сиди ты в тепле, мля ! Лови рыбу, люби, наслаждайся тем что уже есть ! Все в сравнении...
 Радуйся рассвету, провожай закат
Нет тля! " а что будет, если...", ,,,

[heyod hewow]

Причем - он алгоритмически обрабатывает то что генерируем мы , т.е. исходная информация это наши открытия, фейки, бредни... Он это все систематизирует, правда в огромном обьеме и выдает нам же
Отсутствие критического мышления  - да,  функция саморазмножения нужна только живым организмам для сохранения вида и порабощения территорий/других видом. ИИ может быть единым и глобальным, а то наплодят 100500 трлн ИИ, и потом будут меряться у кого "нейросеть длиннее" или кто себе какие нарастил синапсы

Рано или поздно придется ставить ИИшкам ограничители, чтобы они сильно не развивались и не причиняли вред кожаным мешкам. Скажем ограничивать бытовым ИИ в частном пользовании мощность до трех мегатьюрингов, не больше. Чтобы они своих владельцев не поубивали, за тупость. ))

Конечно такие ограничения не коснутся правительственных, корпоративных и военных ИИ. ))