Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: fgh on January 21, 2020, 02:40:42 PM

Title: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 21, 2020, 02:40:42 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on January 21, 2020, 03:04:54 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Это зависит... ))
Если крипта - побочная деятельность, типа как хобби, а основной доход для жить все же приносит что-то другое (работа, служба, предпринимательская деятельность etc) - тогда легко. А если на крипту возложены надежды и чаяния как на основной источник дохода - тогда нелегко.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Paranaue on January 21, 2020, 08:01:59 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Vladok on January 21, 2020, 09:42:25 PM
На самом деле нормально,так как нету сильной надежды на богатство через год или два,если оно вообще будет с крипты,но а если и будет то я не против,а если нет,то я не особо расстроюсь
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: opaopa34 on January 22, 2020, 03:23:30 PM
Когда в реальной хизни начинаешь немного рассказывать о том что такое криптовалюта, становится не легко. На тебя смотрят как на "чудака".  ;D
Вот семья меня понимает. Вот я и нашёл однодумцев на нашем форуме. Всем хорошего профита и успехов в реальной жизни. мы будем впереди всех.  ;)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: viki on January 22, 2020, 03:48:51 PM
С одной стороны легко, когда все понимаешь и контролируешь ситуации, а с другой стороны когда что-то идет не так как тебе хочется, то тут уже и не сильно легко, хотя даже все как мы думаем неудачи, делают нас сильнее и приносят определенный опыт и знание.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 22, 2020, 04:04:54 PM
Никогда не считал себя криптаном,а потому в этом смысле легко...а почему должно быть сложно в широком смысле? Многое от нас зависит.Медвежий рынок,бычий-зарабатывать так-то можно на любом.
Крипта в моем случае побочная леятельность,но благодаря ей у меня появился интерес и к другим рынка...да и просто повысить фин.грамотность дорогого стоит.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Tasha8 on January 22, 2020, 07:07:07 PM
Мне до криптана как до луны: как пришла новичком, почти 2 года назад, так и считаю себя им до сих пор, хотя многое за это время познала и испытала в крипте. Считаю, что настоящим криптаном в настоящее время быть очень сложно: нужно быть очень разворотливым и продвинутым в этой области, чтобы иметь успешный результат.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 23, 2020, 06:37:32 AM
Чтобы точно определить свое место в криптоиндустрии- нужно чётко понимать определение слова "криптан",кто это.
Чувак который топит за будущее цифровых фин.активов,инвестор, трейдер или просто сторонний наблюдатель которому просто интересно. Как то так
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on January 23, 2020, 11:25:03 AM
Мне до криптана как до луны: как пришла новичком, почти 2 года назад, так и считаю себя им до сих пор, хотя многое за это время познала и испытала в крипте. Считаю, что настоящим криптаном в настоящее время быть очень сложно: нужно быть очень разворотливым и продвинутым в этой области, чтобы иметь успешный результат.
Аналогично, вы случайно не про меня писали? ;D А если честно, то и криптаном себя не могу назвать. Практически ни в чем в этой сфере не разбираюсь (если сравнивать со сторожилами форума). Вот не понимаю в трейдинге, не понимаю в оценке качества проектов, запутался с баунти, не знаю куда инвестировать. Во общем, вопросов больше, чем ответов. Поэтому и не легко быть и крутиться в этой сфере. Но мы же не ищем легких путей? ;D ;D ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: samrert on January 23, 2020, 11:49:58 AM
Для меня точно не легко. Столько возможностей заработать и зафиксировать профит было упущено, это сказывается эмоционально. Буквально недавно надежда была сильнее, а сейчас и для неё настали трудные времена, а до туземуна еще похоже далеко (ожидаю примерно к концу 2020 года - началу 2021). Рынок показывает пампы, но они потом быстро сдуваются к исходному или обновляется дно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Malibu on January 23, 2020, 01:05:47 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
У меня что то такие мысли не крутятся) в последнее время мысли крутятся, как бы банкротом не стать и на работу не пойти на завод, где раньше работал. Да и вообще от крипты очень сильно нервы страдают. Эх как же тяжело нам жить...
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 23, 2020, 01:33:48 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
У меня что то такие мысли не крутятся) в последнее время мысли крутятся, как бы банкротом не стать и на работу не пойти на завод, где раньше работал. Да и вообще от крипты очень сильно нервы страдают. Эх как же тяжело нам жить...
Нелегко ведь вот в каком плане: не заработаешь в крипте - хреново, жить не на что. Заработаешь - как бы не экспроприировали. Криптан ведь ничем не защищён. Закона о защите криптанов нету.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Tasha8 on January 23, 2020, 05:48:22 PM
Мне до криптана как до луны: как пришла новичком, почти 2 года назад, так и считаю себя им до сих пор, хотя многое за это время познала и испытала в крипте. Считаю, что настоящим криптаном в настоящее время быть очень сложно: нужно быть очень разворотливым и продвинутым в этой области, чтобы иметь успешный результат.
Аналогично, вы случайно не про меня писали? ;D А если честно, то и криптаном себя не могу назвать. Практически ни в чем в этой сфере не разбираюсь (если сравнивать со сторожилами форума). Вот не понимаю в трейдинге, не понимаю в оценке качества проектов, запутался с баунти, не знаю куда инвестировать. Во общем, вопросов больше, чем ответов. Поэтому и не легко быть и крутиться в этой сфере. Но мы же не ищем легких путей? ;D ;D ;D
Я рада, что встретила единомышленника.  :) Думала, что я здесь одна такая, а остальные все продвинутые и эрудированные личности - истинные знатоки крипто-индустрии.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: CriptoLH on January 23, 2020, 06:15:29 PM
Для меня точно не легко. Столько возможностей заработать и зафиксировать профит было упущено, это сказывается эмоционально. Буквально недавно надежда была сильнее, а сейчас и для неё настали трудные времена, а до туземуна еще похоже далеко (ожидаю примерно к концу 2020 года - началу 2021). Рынок показывает пампы, но они потом быстро сдуваются к исходному или обновляется дно.
Про эмоциальную зависимость , Вы правильно заметили, особенно когда ожидания не оправдывают результат. После упущенных возможностей заработать понимаю сейчас, что такое наверное, раз в жизни бывает, когда деньги делались из воздуха и можно было реально заработать кругленькую сумму за несколько месяцев. Поэтому себя криптаном тоже не считаю, интерес к крипте поубавился, но надежда какая-то остается . 
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: thesaintcrypto on January 23, 2020, 06:29:40 PM
Поддерживаю вышеизложенное. Если не возносить крипту в ранг основного источника дохода, то быть "криптаном" очень даже просто. Держишь себе в крипте некоторую сумму, и понимаешь, что рано или поздно в долларах она вырастит и без твоего собственного участия. То ли дело зависимость от крипты, где при каждом прыжке актива на пару сонет вниз, Вы переживаете существенный стресс.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 24, 2020, 03:43:10 PM
Поддерживаю вышеизложенное. Если не возносить крипту в ранг основного источника дохода, то быть "криптаном" очень даже просто. Держишь себе в крипте некоторую сумму, и понимаешь, что рано или поздно в долларах она вырастит и без твоего собственного участия. То ли дело зависимость от крипты, где при каждом прыжке актива на пару сонет вниз, Вы переживаете существенный стресс.
Ну да,ещё и сделать ничего не можете,так как совершенно не контролируете ситуацию и пассивное инвестирование превращается в гемблинг где при каждом шухере-сразу идут продажи.
Считаю что людям которые думают что крипта это клондайк,готовы вкладывать деньги но не готовые их терять-делать нечего.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: aleks01083 on January 24, 2020, 05:31:33 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
Конечно у меня ламбы в голове не крутятся,но увеличить свой депозит в крипте очень хочется и в дальнейшим перейти на основной вид заработка в криптовалютах.Если работать с холодной головой,то заработать на крипте с нормальным депозитом и сейчас можно,а при росте рынка еще проще.У меня мало кто знает о моем увлечении криптой,будет просто непонимание в глазах у знакомых)))Так что быть криптоманом легко,но в реальной жизни поговорить о крипте не с кем)))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: thesaintcrypto on January 24, 2020, 07:34:06 PM
Ну да,ещё и сделать ничего не можете,так как совершенно не контролируете ситуацию и пассивное инвестирование превращается в гемблинг где при каждом шухере-сразу идут продажи.
Считаю что людям которые думают что крипта это клондайк,готовы вкладывать деньги но не готовые их терять-делать нечего.
С таким подходом лучше сидеть "при своих", храня их на банковском счету или под матрасом. Естественно, шансы потерять все в один момент значительно ниже, но в таком случае хранящиеся ценности будут систематически терять в собственной стоимости - то есть поддаваться стремительной инфляции.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 25, 2020, 09:36:28 AM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
Конечно у меня ламбы в голове не крутятся,но увеличить свой депозит в крипте очень хочется и в дальнейшим перейти на основной вид заработка в криптовалютах.Если работать с холодной головой,то заработать на крипте с нормальным депозитом и сейчас можно,а при росте рынка еще проще.У меня мало кто знает о моем увлечении криптой,будет просто непонимание в глазах у знакомых)))Так что быть криптоманом легко,но в реальной жизни поговорить о крипте не с кем)))
Верно, поэтому, видимо, так много народу и крутится на форумах, хотя, по сути, не всегда здесь так уж просто заработать. Мне ламбы тоже не нужны. Да, я думаю, и большинству. Любой бюджетный автомобиль лучше.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: aleks01083 on January 25, 2020, 07:52:52 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
Конечно у меня ламбы в голове не крутятся,но увеличить свой депозит в крипте очень хочется и в дальнейшим перейти на основной вид заработка в криптовалютах.Если работать с холодной головой,то заработать на крипте с нормальным депозитом и сейчас можно,а при росте рынка еще проще.У меня мало кто знает о моем увлечении криптой,будет просто непонимание в глазах у знакомых)))Так что быть криптоманом легко,но в реальной жизни поговорить о крипте не с кем)))
Верно, поэтому, видимо, так много народу и крутится на форумах, хотя, по сути, не всегда здесь так уж просто заработать. Мне ламбы тоже не нужны. Да, я думаю, и большинству. Любой бюджетный автомобиль лучше.
Конечно простенький автомобиль лучше хотя бы с точки зрения затрат на обслуживание и налоги)))Где как не на форуме узнавать о новых интересных проектах и видеть реальные отзывы пользователей,ведь мы инвестируем свои средства и пишем что реально происходит с проектом.Заработать может не так просто,но можно,главное изучить проект для инвестиций.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Vladok on January 25, 2020, 09:00:18 PM
Нифига не легко. Постоянно крутятся в голове фантазии на тему х100, квартиры, тачки. А на деле сами знаете)) Вот из-за такого диссонанса совсем нелегко быть криптаном :D :D
Конечно у меня ламбы в голове не крутятся,но увеличить свой депозит в крипте очень хочется и в дальнейшим перейти на основной вид заработка в криптовалютах.Если работать с холодной головой,то заработать на крипте с нормальным депозитом и сейчас можно,а при росте рынка еще проще.У меня мало кто знает о моем увлечении криптой,будет просто непонимание в глазах у знакомых)))Так что быть криптоманом легко,но в реальной жизни поговорить о крипте не с кем)))
Верно, поэтому, видимо, так много народу и крутится на форумах, хотя, по сути, не всегда здесь так уж просто заработать. Мне ламбы тоже не нужны. Да, я думаю, и большинству. Любой бюджетный автомобиль лучше.
Конечно простенький автомобиль лучше хотя бы с точки зрения затрат на обслуживание и налоги)))Где как не на форуме узнавать о новых интересных проектах и видеть реальные отзывы пользователей,ведь мы инвестируем свои средства и пишем что реально происходит с проектом.Заработать может не так просто,но можно,главное изучить проект для инвестиций.
Согласен,заработать не так уж и просто,но я не раз натыкался в чатах криптопроектов на высказывания "Инвесторов",что якобы баунтисты халявщики и спамеры,и толку от них никакого нету,хотя многие даже не понимают,что на баунти люди тратят своё время,и любой труд должен быть оплачен
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 26, 2020, 06:38:34 AM
Quote
Согласен,заработать не так уж и просто,но я не раз натыкался в чатах криптопроектов на высказывания "Инвесторов",что якобы баунтисты халявщики и спамеры,и толку от них никакого нету,хотя многие даже не понимают,что на баунти люди тратят своё время,и любой труд должен быть оплачен

А самое главное, они не понимают, что бантистам платят копейки. По поводу того, что толков нет... я бы поспорил. Всё таки, форумчане, которые носят подпись - это максимально активное в криптоплане население. Из них потот многие холдерами становятся.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 27, 2020, 04:00:47 PM
Quote
Согласен,заработать не так уж и просто,но я не раз натыкался в чатах криптопроектов на высказывания "Инвесторов",что якобы баунтисты халявщики и спамеры,и толку от них никакого нету,хотя многие даже не понимают,что на баунти люди тратят своё время,и любой труд должен быть оплачен

А самое главное, они не понимают, что бантистам платят копейки. По поводу того, что толков нет... я бы поспорил. Всё таки, форумчане, которые носят подпись - это максимально активное в криптоплане население. Из них потот многие холдерами становятся.
Всё-таки несмотря на то что сам в данный момент участвую в баунти таская подпись,но не считаю что баунтисты как-то могут повлиять на успех проекта,более того многие проекты проводили свои ico без всяких Баунти и не слабо пуляли...да и поучаствовать в них "простым смертным" было нельзя.
Думаю данный канал продвижения уже неэффективен для проектов.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: stanley on January 27, 2020, 04:06:38 PM
Мне легко. Все фантазии прошли, уже не парит так падение/рост цены активов, нет желания бросить работу из-за крипты и прочие глупости выбиты из головы. Отпустило чувство упущенной выгоды.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: dolcefarniente on January 27, 2020, 04:36:51 PM
Когда весь рынок на подъеме, тогда легко. Когда годами все монеты на дне и вложения обнуляются, тогда тяжело, а для многих даже невыносимо. ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: LaZim on January 27, 2020, 06:30:47 PM
Главное в голове не держать постоянно мысль о бешеных заработках и вернуться в реальность. Есть вот прямо реальные фанатики, которые постоянно мониторят курс монет, в надежде на туземун. Если вы не трейдер и крипта не основной источник дохода, то нужно относиться к ней как к хобби
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on January 27, 2020, 08:00:00 PM
Главное в голове не держать постоянно мысль о бешеных заработках и вернуться в реальность. Есть вот прямо реальные фанатики, которые постоянно мониторят курс монет, в надежде на туземун. Если вы не трейдер и крипта не основной источник дохода, то нужно относиться к ней как к хобби
Но цели всё таки ставить нужно.А так особых затруднений данный фетиш не вызывает.Сохраняешь баланс иня с янем и строишь свой корабль. ;)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on January 28, 2020, 09:20:06 AM
Нелегко ведь вот в каком плане: не заработаешь в крипте - хреново, жить не на что. Заработаешь - как бы не экспроприировали. Криптан ведь ничем не защищён. Закона о защите криптанов нету.
Закон - это для богатых, он только их хорошо защищает. А вообще мы сейчас условно говоря на новом фронтире, а на фронтире хорошо себя чувствуют или сильные, или хитрые. Чтобы не попасть на эксы, надо стараться быть невидимкой, не выглядеть как криптан, не хвалиться, что ты криптан и т.д., и т.п. Мимикрировать под кого угодно, только не выглядеть криптаном.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: opaopa34 on January 28, 2020, 11:20:36 AM
Нелегко ведь вот в каком плане: не заработаешь в крипте - хреново, жить не на что. Заработаешь - как бы не экспроприировали. Криптан ведь ничем не защищён. Закона о защите криптанов нету.
Закон - это для богатых, он только их хорошо защищает. А вообще мы сейчас условно говоря на новом фронтире, а на фронтире хорошо себя чувствуют или сильные, или хитрые. Чтобы не попасть на эксы, надо стараться быть невидимкой, не выглядеть как криптан, не хвалиться, что ты криптан и т.д., и т.п. Мимикрировать под кого угодно, только не выглядеть криптаном.
Есть такой неписаный закон "Деньги любят тишину". И это правильно, нельзя на каждом углу кричать, вот я заработал столько и столько, там то и там то. Глядишь и тобой заинтересовались. толи органы, толи налоговая.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: corr on January 28, 2020, 11:51:59 AM
А кто сказал что будет легко на этом рынке. Там где крутятся такие деньги и где всё решают дяди с миллиардами долларов там всегда тяжело заработать. На этом манипулятивном рынке большинство теряет . Я вот лично сделал ставку не на професионализм а на упертость и включил режим ждуна. Торговать не сильно умею то пришлось инвестировать на долгосрок. Все эти новости,прогнозы от аналитиков меня вообще неинтересуют. Я им не верю
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 28, 2020, 12:52:29 PM
А кто сказал что будет легко на этом рынке. Там где крутятся такие деньги и где всё решают дяди с миллиардами долларов там всегда тяжело заработать. На этом манипулятивном рынке большинство теряет . Я вот лично сделал ставку не на професионализм а на упертость и включил режим ждуна. Торговать не сильно умею то пришлось инвестировать на долгосрок. Все эти новости,прогнозы от аналитиков меня вообще неинтересуют. Я им не верю
Верить не обязательно, а анализировать желательно. А учиться торговать всё равно нужно. Потому как даже в том случае, если вы дождётесь хороших цен, всё равно вы вынуждены будете определять точку выхода из позиции.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 28, 2020, 03:31:31 PM
Я дожидался в свое время хороших ценах и смог выйти из сделки.Да,вышел задолго до хаёв,но опять же -любая прибыль есть прибыль.В трейдинге важнее не зарабатывать,а не терять.
Поэтому если не можете определить точку выхода-просто не дайте,fomo и жадности возобладать над вами и просто выйдите с минимальной прибылью или без потери.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on January 28, 2020, 07:28:02 PM
Нелегко ведь вот в каком плане: не заработаешь в крипте - хреново, жить не на что. Заработаешь - как бы не экспроприировали. Криптан ведь ничем не защищён. Закона о защите криптанов нету.
Закон - это для богатых, он только их хорошо защищает. А вообще мы сейчас условно говоря на новом фронтире, а на фронтире хорошо себя чувствуют или сильные, или хитрые. Чтобы не попасть на эксы, надо стараться быть невидимкой, не выглядеть как криптан, не хвалиться, что ты криптан и т.д., и т.п. Мимикрировать под кого угодно, только не выглядеть криптаном.
Поэтому на различных форумах тоже писать ничего не нужно,а то как отследят по айпи и потом устанешь гостей чаем угощать  ;D ;D ;D.И по улицам ходить без гордо расправленных плеч и нашивки "биткоин" отодрать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on January 28, 2020, 08:02:55 PM
а то как отследят по айпи и потом устанешь гостей чаем угощать  ;D ;D ;D.И по улицам ходить без гордо расправленных плеч и нашивки "биткоин" отодрать.
С динамическим айпи это не так страшно, я пару раз в день модем включаю выключаю, итого три разных айпи в течении суток. Конечно если выходить через учетку на провайдере это не спасет, но от обычных "отслежу тебя по ip" - легко.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Latunes on January 29, 2020, 07:07:32 AM
Вот если говорить про сейчас. На сегодняшний день, я бы мог жить только на крипту, но чисто жить, без отдыха за деньги. На еду и одежду бы хватало, но не больше. По этому для меня крипта это доп. заработок, но меня он устраивает, пока крипта в упадке. Ведь если она вернется к старым позициям, то будет шик-блеск.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: freakslot11 on February 10, 2020, 12:35:01 PM
Тут всё просто,кто в плюсе и смог нехило поднять бабла,конечно таким легко.Но как всегда одни зарабатывают,другие теряют и вторых большинство. Когда медвежий рынок думаю всем плохо.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 10, 2020, 04:35:46 PM
Вот если говорить про сейчас. На сегодняшний день, я бы мог жить только на крипту, но чисто жить, без отдыха за деньги. На еду и одежду бы хватало, но не больше. По этому для меня крипта это доп. заработок, но меня он устраивает, пока крипта в упадке. Ведь если она вернется к старым позициям, то будет шик-блеск.
Думаю, что многие, вложившиеся в альты на прежнем туземуне ждут прилива, так сказать. И прилив, скорее всего будет. Другое дело, что некоторым вообще жадность выйти не позволит.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Ezzi on January 03, 2021, 04:55:00 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
  Не так уж и легко,скорей различные иллюзии,которые кружат над криптомиром,постоянно мешают жить и доканывают,ведь в реальности все не так сладко
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Goodman18 on January 03, 2021, 08:32:28 PM
а в чем собственно проблема? не распространяться о том что занимаешься криптой никому и никаких проблем. семья знает чем занимаюсь, по крипте общаюсь только в интернете и здесь на форуме
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Carat on January 03, 2021, 09:57:41 PM
Лет пять назад, когда я начинала заниматься криптой многие на меня смотрели как на ненормальную и для меня тоже оказалось лучшим выходом не распространяться на тему своего увлечения,  сейчас действую по принципу что деньги любят тишину
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Ezzi on January 04, 2021, 03:25:27 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
В наше время очень сложно быть криптоманом,потому что это сложная тема,которая многим людям неопнятнаи по сей день,к тому же занимает большинство времени
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Galley on January 05, 2021, 11:01:33 AM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
В наше время очень сложно быть криптоманом,потому что это сложная тема,которая многим людям неопнятнаи по сей день,к тому же занимает большинство времени

Я не вижу во всем этом больших сложностей. Не надо просто гнаться за тем чего не можешь охватить. Иначе голова точно кругом пойдет. Я работаю и изучаю из удовольствия. Мне это нравится. Занимаясь криптой я морально и физически отдыхаю от повседневной жизни. Поэтому для меня это не в напряг.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: CriptoLH on January 05, 2021, 05:40:07 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
В наше время очень сложно быть криптоманом,потому что это сложная тема,которая многим людям неопнятнаи по сей день,к тому же занимает большинство времени

Я не вижу во всем этом больших сложностей. Не надо просто гнаться за тем чего не можешь охватить. Иначе голова точно кругом пойдет. Я работаю и изучаю из удовольствия. Мне это нравится. Занимаясь криптой я морально и физически отдыхаю от повседневной жизни. Поэтому для меня это не в напряг.
Cмотря еще чем заниматься в крипте, если тем, что знаешь и умеешь, тогда криптаном быть не тяжело, а если чем то другим, что не приносит никакого результата , да еще и отнимает массу времени, тогда это тяжело. В крипте для меня главное сохранить то , что заработано, а это не так просто .
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Vladok on January 06, 2021, 03:07:09 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
В наше время очень сложно быть криптоманом,потому что это сложная тема,которая многим людям неопнятнаи по сей день,к тому же занимает большинство времени

Я не вижу во всем этом больших сложностей. Не надо просто гнаться за тем чего не можешь охватить. Иначе голова точно кругом пойдет. Я работаю и изучаю из удовольствия. Мне это нравится. Занимаясь криптой я морально и физически отдыхаю от повседневной жизни. Поэтому для меня это не в напряг.
Cмотря еще чем заниматься в крипте, если тем, что знаешь и умеешь, тогда криптаном быть не тяжело, а если чем то другим, что не приносит никакого результата , да еще и отнимает массу времени, тогда это тяжело. В крипте для меня главное сохранить то , что заработано, а это не так просто .
Это да,к примеру токены которые приходят с баунти охота сразу слить так как есть огромный риск что токены после раздачи просто улетят ниже плинтуса,поэтому чтобы хоть что-то заработать нужно токены сразу бежать сливать,так как можно остаться с носом
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: WWW1959 on January 06, 2021, 06:39:02 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
В наше время очень сложно быть криптоманом,потому что это сложная тема,которая многим людям неопнятнаи по сей день,к тому же занимает большинство времени

Я не вижу во всем этом больших сложностей. Не надо просто гнаться за тем чего не можешь охватить. Иначе голова точно кругом пойдет. Я работаю и изучаю из удовольствия. Мне это нравится. Занимаясь криптой я морально и физически отдыхаю от повседневной жизни. Поэтому для меня это не в напряг.
Не секрет что все проекты создаются для заработка команды проекта и это самое важное в анализе проекта. Далее необходимо определить критерии по которым можно определить как долго будет жить проект и дадут ли нам хоть немного заработать. У каждого эти критерии разные, что и влияет на заработок на крипторынке.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Zezari on January 07, 2021, 04:05:57 PM
Это смотря в чем, если создавать свой именно проект тогда в этом есть сложности для большинства сидящих на форумах. А если просто поторговать на рынке или прикупить себе монет для холдить криптовалюту, на форумах и в интернете огромное количество разной информации.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on January 09, 2021, 06:45:55 AM
Quote
Не секрет что все проекты создаются для заработка команды проекта и это самое важное в анализе проекта.

Это смотря в чем, если создавать свой именно проект тогда в этом есть сложности для большинства сидящих на форумах. А если просто поторговать на рынке или прикупить себе монет для холдить криптовалюту, на форумах и в интернете огромное количество разной информации.
Проекты как правило ещё и что-то полезное простому пользователю дают, как бы это ни казалось удивительным. Просто эта польза не сразу бросается в глаза и часто незаметна. Часто она очень косвенная. Но как правило всегда что-то есть.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Carat on January 10, 2021, 07:09:46 PM
Блокчейн технологии все таки высокотехнологичны и требуют определенных ресурсов, поэтому продвигаются не так быстро и не во всех направлениях, где необходимы и могут быть востребованы, к тому же информацией о крипте пока  владеют очень немногие
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Goodman18 on January 10, 2021, 09:23:00 PM
кто хоть немного разбирается в крипте становится криптоманом и трудностей здесь не вижу. проблемы могут возникнуть только из-за неправильных действий или азарта и финансовых потерь
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Callisto on February 01, 2021, 05:32:32 PM
Для того ты и криптан, чтоб отделять мухи от фекалий. Весь этот флуд и скам, необходимо обходить стороной путем глубокого анализа и взвешенно принимать решения в мире криптовалюты.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: zorchy on May 14, 2021, 07:25:50 PM
Да вобще обычно быть криптоманом , главное чтобы на бирже фиат лежал как говориться )
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on May 15, 2021, 07:58:37 AM
Да вобще обычно быть криптоманом , главное чтобы на бирже фиат лежал как говориться )
Криптанов соблазняют не держать и вообще не полльзоваться фиатом. Ибо печатный станок ФРС каждый день делает его всё менее ценным. Логично втискивать свой фиатик куда-нибудь в шитки).
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on May 15, 2021, 12:25:15 PM
Да вобще обычно быть криптоманом , главное чтобы на бирже фиат лежал как говориться )
Криптанов соблазняют не держать и вообще не полльзоваться фиатом. Ибо печатный станок ФРС каждый день делает его всё менее ценным. Логично втискивать свой фиатик куда-нибудь в шитки).
То, что фиат со временем обесценивается - это понятно, но пока за крипту вот так просто купить можно не все, фиат будет достаточно востребован даже у криптанов. Да и волатильность крипты еще велика, хотя есть же стейблы. Тут загвоздка в том, что не позволит власть нам возможность оплачивать криптой.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Callisto on May 16, 2021, 09:11:10 AM
На мое мнение самое главное в этом деле, это психологический настрой и всегда придерживаться своих целей и принципов. Ведь действительно очень много поражений в мире криптовалюты, главное не сломаться и идти только вперёд! Только так можно добиться успехов в мире криптовалюты.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on May 17, 2021, 07:59:13 AM
На мое мнение самое главное в этом деле, это психологический настрой и всегда придерживаться своих целей и принципов. Ведь действительно очень много поражений в мире криптовалюты, главное не сломаться и идти только вперёд! Только так можно добиться успехов в мире криптовалюты.
Психологический настрой - это только полдела, а может даже и меньше. А где же знания и уверенность в правильности принятого решения? Без знаний нельзя входит в крипту вообще, иначе все потеряешь. Да и уверенность зависит от знаний. А еще нужно, чтобы хоть иногда фортуна поворачивалась к нам передом ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: romsun on May 17, 2021, 12:56:08 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
На мой взгляд все зависит от того, как ты относишься сам по себе к криптовалюте. Кто то просто сидит на кранах и "легкой копейке", не планируя заниматься этим серьезно, ну или например, просто ради интереса, как дополнительный заработок. Тогда легко, ноя бы не назвал такого человека - криптаном. А если подходить в полной серьезностью,разбором и аналитикой - тогда ото очень не простая задача.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on May 18, 2021, 03:54:59 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
На мой взгляд все зависит от того, как ты относишься сам по себе к криптовалюте. Кто то просто сидит на кранах и "легкой копейке", не планируя заниматься этим серьезно, ну или например, просто ради интереса, как дополнительный заработок. Тогда легко, ноя бы не назвал такого человека - криптаном. А если подходить в полной серьезностью,разбором и аналитикой - тогда ото очень не простая задача.
А разве можно длительное время сидеть только на кранах? Вряд ли, если человек всерьез задумывается о заработке на крипте, он рано или поздно выйдет на новый уровень. Ведь мы тоже начинали с кранов, не правда ли? Но пошли дальше и теперь уже зарабатываем разными способами.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: NikeFit_7777 on May 19, 2021, 09:39:10 AM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
На мой взгляд все зависит от того, как ты относишься сам по себе к криптовалюте. Кто то просто сидит на кранах и "легкой копейке", не планируя заниматься этим серьезно, ну или например, просто ради интереса, как дополнительный заработок. Тогда легко, ноя бы не назвал такого человека - криптаном. А если подходить в полной серьезностью,разбором и аналитикой - тогда ото очень не простая задача.
Ну-да несомненно стоит уделять много времени любому делу-соответственно лишь тогда может быть результат. Ну здесь так же можно не согласиться, человек даже который на кранах зарабатывает, может намного больше знать чем человек который гораздо больше зарабатывает в крипто-мире..
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Kitaiev on November 14, 2021, 12:39:36 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Тяжело быть криптаном в любое время!
Сейчас когда все растет можно себя разорвать от ФОМО поводов для этого хватает.
Те кто умеет с ним боротся превращаются в зомби, потому как уследить за всем не реально и не отходя от компа можно легко потерять связь с внешним миром.
В общем нужно уметь держать баланс и фармить бабло пока оно идет и его много на рынке.
 
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: sergeybobrov on November 14, 2021, 01:53:56 PM
Самое тяжёлое время для криптана - это самое начало пути, так как всего боишься, не знаешь что, где делать и что покупать кроме биткоина. Мне в самом начале тяжеловато разобраться с MyEtherWallet, когда через него надо было делать своп и плюс там было страшно вводить сид фразу из-за боязни её перехвата и взлома.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: viki on November 14, 2021, 08:05:05 PM
Я думаю легко, особенно когда уже во всем разобрался и все знаешь. Конечно иногда все ровно напрягают некоторые моменты, но это так мелкие неприятности, а так в основном все гуд.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: dolcefarniente on November 14, 2021, 09:41:10 PM
Легко быть ребенком такого возраста, когда всеми твоими нуждами занимаются твои родители, а ты даже не подозреваешь о существовании каких-то проблем. А когда нужно рисковать своими личными ценностями, самому брать на себя ответственность за качество своей жизни и принимать единственно правильное решение, то это не просто в любой области. ;)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Wiseman on November 16, 2021, 11:24:08 AM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Да может быть новичкам и тяжело , мы то я думаю что уже к такому привыкли , ну или лично я уже не обращаю на это не какого внимания .
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Kitaiev on November 21, 2021, 09:54:34 AM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Да может быть новичкам и тяжело , мы то я думаю что уже к такому привыкли , ну или лично я уже не обращаю на это не какого внимания .
Смотря в каком направлении работать, если только торговать то тут легко, прошел курс по торговле, сидишь смотришь придерживаешься стратегии и если правильно выучил урок по немного зарабатываешь.
Если работаешь с дефи то тут не все так просто, проектов милллион и поискать достойные занимает много времени.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: MrLegend on November 22, 2021, 01:36:06 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Да может быть новичкам и тяжело , мы то я думаю что уже к такому привыкли , ну или лично я уже не обращаю на это не какого внимания .
Смотря в каком направлении работать, если только торговать то тут легко, прошел курс по торговле, сидишь смотришь придерживаешься стратегии и если правильно выучил урок по немного зарабатываешь.
Если работаешь с дефи то тут не все так просто, проектов милллион и поискать достойные занимает много времени.
Первый раз слышу, что трейдинг это легко, что то я сомневаюсь, что вы сами торгуете  - ежедневно, постоянно и на дистанции в профите. Одно дело просто продать токены полученные с аирдропа или баунти,  а совсем другое анализировать активы, точки входа, минимизировать риски и убытки. Да и правда зачем это все, на самом деле нужно просто выучить урок))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: stanley on December 05, 2021, 11:03:46 AM
Мне лично сейчас уже не сложно. Но я помню насколько было сложно и не понятно в самом начале, огромный объем информации тогда свалился и было не просто в ней разобраться
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Arson98 on December 05, 2021, 11:31:32 AM
Мне лично сейчас уже не сложно. Но я помню насколько было сложно и не понятно в самом начале, огромный объем информации тогда свалился и было не просто в ней разобраться
Да тоже помню себя когда только начал изкчать мир криптовалюты, как это было для меня сложно и непонятно. Но потом со временем понятие пришло, благодаря пользователям форума, вообще польза от формума есть и она на самом деле очень большая. Сейчас мне легче все изучать, но все же считаю что жизнь криптана не сладкая, тем более приходят моменты когда ты теряешь свои деньги на каком-нибуть токене, даже если кто-то из криптанов пишет, что мол ай потерял, так и не переживаю, но думаю внутри человек все-таки передивет за потери, тем более если они весомые и бьют по карману.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: MrLegend on December 07, 2021, 03:40:42 PM
Мне лично сейчас уже не сложно. Но я помню насколько было сложно и не понятно в самом начале, огромный объем информации тогда свалился и было не просто в ней разобраться
Да тоже помню себя когда только начал изкчать мир криптовалюты, как это было для меня сложно и непонятно. Но потом со временем понятие пришло, благодаря пользователям форума, вообще польза от формума есть и она на самом деле очень большая. Сейчас мне легче все изучать, но все же считаю что жизнь криптана не сладкая, тем более приходят моменты когда ты теряешь свои деньги на каком-нибуть токене, даже если кто-то из криптанов пишет, что мол ай потерял, так и не переживаю, но думаю внутри человек все-таки передивет за потери, тем более если они весомые и бьют по карману.
Да все переживают из за любой потери какая бы она не была, просто кто то воспринимает как должное, что без этих моментов не обойтись, а кто то реально депресует. Но думаю чем больше человек в крипте тем меньше ошибок и потерь у него плюс профит скорее всего это перекрывает.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on December 07, 2021, 09:58:24 PM
Самое тяжёлое время для криптана - это самое начало пути, так как всего боишься, не знаешь что, где делать и что покупать кроме биткоина. Мне в самом начале тяжеловато разобраться с MyEtherWallet, когда через него надо было делать своп и плюс там было страшно вводить сид фразу из-за боязни её перехвата и взлома.
По мне так самое лёгкое.Ничего не знаешь,тыкаешься во все подряд.Вначале делаешь,потом уже разбираешься.Денег в моем случае на старте было не много,а значит и потерять было не страшно.Не рынок,а сказка с его влажными мечтами...)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: bitbit97 on December 07, 2021, 11:19:55 PM
Криптаном быть легко, когда у тебя в криптовалюты инвестировано мало денег. Но когда у тебя там все + заложено имущество или кредиты, криптаны седеют быстрее остальных.
Но в целом весьма просто освоится в мире криптовалюты. Звучит странно, но гайды и помощь сообщества всегда есть в крипте. В то время как в других сферах очень часто отправляют искать ответы в гугл.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: MrLegend on December 08, 2021, 07:21:38 AM
Криптаном быть легко, когда у тебя в криптовалюты инвестировано мало денег. Но когда у тебя там все + заложено имущество или кредиты, криптаны седеют быстрее остальных.
Но в целом весьма просто освоится в мире криптовалюты. Звучит странно, но гайды и помощь сообщества всегда есть в крипте. В то время как в других сферах очень часто отправляют искать ответы в гугл.
Имущество и кредиты это самая большая ошибка и её скорее всего может сделать не криптан, у которого есть опыт, а новичок насмотревшийся гуру с ютуба. Освоить просто тоже не согласен,  разве что выбрать какое-то одно направление и постоянно изучать его. В крипте постоянно появляется что то новое, и охватить   многое довольно сложно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: viki on December 08, 2021, 07:44:12 AM

Имущество и кредиты это самая большая ошибка и её скорее всего может сделать не криптан, у которого есть опыт, а новичок насмотревшийся гуру с ютуба. Освоить просто тоже не согласен,  разве что выбрать какое-то одно направление и постоянно изучать его. В крипте постоянно появляется что то новое, и охватить   многое довольно сложно.

Совершенно верно, криптан вряд ли такое сделает. Да и вообще что касается вложения денег, то надо всегда своей головой думать, а не слушать всех этих инфоцыганей, скольким людям они жизнь подпортили своим бредом. Я просто поражаюсь как люди постоянно на них ведутся.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Arson98 on December 08, 2021, 03:32:03 PM
Мне лично сейчас уже не сложно. Но я помню насколько было сложно и не понятно в самом начале, огромный объем информации тогда свалился и было не просто в ней разобраться
Да тоже помню себя когда только начал изкчать мир криптовалюты, как это было для меня сложно и непонятно. Но потом со временем понятие пришло, благодаря пользователям форума, вообще польза от формума есть и она на самом деле очень большая. Сейчас мне легче все изучать, но все же считаю что жизнь криптана не сладкая, тем более приходят моменты когда ты теряешь свои деньги на каком-нибуть токене, даже если кто-то из криптанов пишет, что мол ай потерял, так и не переживаю, но думаю внутри человек все-таки передивет за потери, тем более если они весомые и бьют по карману.
Да все переживают из за любой потери какая бы она не была, просто кто то воспринимает как должное, что без этих моментов не обойтись, а кто то реально депресует. Но думаю чем больше человек в крипте тем меньше ошибок и потерь у него плюс профит скорее всего это перекрывает.
Передивают все, конечно. Но хорошо, что пользователи делятся своими ошибками, чтобы другие не наступали на те же грабли, это уменшает риски у новичков, конечно при условии что они будут внимательно узучать то во чтоивкидывают деньги, благо для изучения есть много криптовалютных статей или форум, где можно все подробно изучить.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on December 08, 2021, 09:28:46 PM
Криптаном быть легко, когда у тебя в криптовалюты инвестировано мало денег. Но когда у тебя там все + заложено имущество или кредиты, криптаны седеют быстрее остальных.
Но в целом весьма просто освоится в мире криптовалюты. Звучит странно, но гайды и помощь сообщества всегда есть в крипте. В то время как в других сферах очень часто отправляют искать ответы в гугл.
Так оно и здесь так.95% успеха это самообразование Умение учиться так сказать,т е искать информацию,анализировать,структурировать и на выхлопе объяснять сложное простым и лаконичным языком.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Yuliya Nekrshevskaya on January 18, 2022, 03:24:54 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D
Да легко ,если иметь крепкую нервную систему и далеко идущие планы ,терпение и позитивное мышление !  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Yuliya Nekrshevskaya on January 18, 2022, 05:31:37 PM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D 

Это зависит... ))
Если крипта - побочная деятельность, типа как хобби, а основной доход для жить все же приносит что-то другое (работа, служба, предпринимательская деятельность etc) - тогда легко. А если на крипту возложены надежды и чаяния как на основной источник дохода - тогда нелегко.
Да легко ,если не расчитывать на быструю прибыль и иметь четкую и конкретную инвестиционную стратегию ,понимать риски и запастись терпением !
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on January 26, 2022, 12:21:35 PM
Смаря в каком смысле криптаном.Если как полностью заработок в крипте,то сложно Слишком много активностей,инфополей.Сложно не утонуть в этом всем.И это совсем далеко не ходл.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on January 28, 2022, 09:10:37 AM
Да, легко ли быть криптаном в наше непростое время? Когда со всех сторон на тебя налегают: медвежий рынок, неиксы, распространители Фуда, всяко-разное? !? :D 

Это зависит... ))
Если крипта - побочная деятельность, типа как хобби, а основной доход для жить все же приносит что-то другое (работа, служба, предпринимательская деятельность etc) - тогда легко. А если на крипту возложены надежды и чаяния как на основной источник дохода - тогда нелегко.
Да легко ,если не расчитывать на быструю прибыль и иметь четкую и конкретную инвестиционную стратегию ,понимать риски и запастись терпением !
Ну так таки да, но слишком многие в крипте смешивают и даже путают понятия "легко" и "быстро". ))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: imhoneer on January 28, 2022, 01:00:51 PM
Криптаны они разные бывают. Есть вообще биткоин максималисты, которые кроме биткоина больше ничего не признают.

Тут считаю надо держать баланс между идеологией и реальностью. Чтобы не сильно витать в философских и идеологических абстракциях, надо инвестировать, полученные или потерянные ваши деньги будут постоянно держать Вас в реальности.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: MrLegend on January 28, 2022, 06:42:55 PM
Криптаны они разные бывают. Есть вообще биткоин максималисты, которые кроме биткоина больше ничего не признают.

Тут считаю надо держать баланс между идеологией и реальностью. Чтобы не сильно витать в философских и идеологических абстракциях, надо инвестировать, полученные или потерянные ваши деньги будут постоянно держать Вас в реальности.
А что в этом плохого если человек нацелен именно на биткоин? Дело в том, что он просто ограничивает себя от других возможностей, но с другой стороны меньше рисков все более плавно у него должно быть. Если инвестиции то это стабильность в том, что такой пользователь по факту в долгосрок будет в профите. Соответственно он изучил кошелёк для хранения и наверное по максимуму обезопасить свои средства. Но мы видим, что сейчас в криптомире появляются очень много всего интересного и пропускать все это тоже огромный минус.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: imhoneer on January 29, 2022, 11:49:33 AM

А что в этом плохого если человек нацелен именно на биткоин? Дело в том, что он просто ограничивает себя от других возможностей, но с другой стороны меньше рисков все более плавно у него должно быть. Если инвестиции то это стабильность в том, что такой пользователь по факту в долгосрок будет в профите. Соответственно он изучил кошелёк для хранения и наверное по максимуму обезопасить свои средства. Но мы видим, что сейчас в криптомире появляются очень много всего интересного и пропускать все это тоже огромный минус.

Есть нюанс. Если мы примем то, что сейчас уже входим в медвежий рынок и дальше только падение и депрессия хотя бы на 1-2 года или больше, то хорошо сработал ходл только у основных криптовалют: биткоин и эфир.

А остальные криптовалюты, скажем так второго поколения, вроде: монеро, лайткоина, даш и прочие в этот раз нас не порадовали хорошим ростом.

Поэтому в большинстве случаев ходл на 5 лет уже не особо и работает и не факт, что такое не случиться с биткоином и эфиром.

Особенно с биткоином и тогда у многих будет сильное разочарование, именно поэтому уже сейчас надо расширять горизонты своих интересов и делать более диверсифицированные портфели, а лучше поискать вообще активное управление.

Рынки к сожалению меняются и криптанская халява заканчивается, наступает эра жестких рынков.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on February 01, 2022, 11:07:48 PM
Вряд ли по всему рынку криптозиму увидим на несколько лет Слишком много бабок vc с трад.рынка занесли в проекты,тем самым раздув их оценки и аппетиты Это начинает напоминать ico 2017г....но чуть подспустить колеса нужно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: stanley on April 29, 2022, 07:22:29 PM
А что в этом плохого если человек нацелен именно на биткоин? Дело в том, что он просто ограничивает себя от других возможностей, но с другой стороны меньше рисков все более плавно у него должно быть. Если инвестиции то это стабильность в том, что такой пользователь по факту в долгосрок будет в профите. Соответственно он изучил кошелёк для хранения и наверное по максимуму обезопасить свои средства. Но мы видим, что сейчас в криптомире появляются очень много всего интересного и пропускать все это тоже огромный минус.
Тут плохого наверное ничего нет. Но тут наблюдается ограниченность какая-то. Криптовалют множество, ограничиваться битком это уже какое-то сектанство от крипты)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Speaker on May 07, 2022, 09:14:18 PM
А что в этом плохого если человек нацелен именно на биткоин? Дело в том, что он просто ограничивает себя от других возможностей, но с другой стороны меньше рисков все более плавно у него должно быть. Если инвестиции то это стабильность в том, что такой пользователь по факту в долгосрок будет в профите. Соответственно он изучил кошелёк для хранения и наверное по максимуму обезопасить свои средства. Но мы видим, что сейчас в криптомире появляются очень много всего интересного и пропускать все это тоже огромный минус.
Тут плохого наверное ничего нет. Но тут наблюдается ограниченность какая-то. Криптовалют множество, ограничиваться битком это уже какое-то сектанство от крипты)
Узкая специализация очень важна.Кто то торгует например всегда один и тот же инструмент,кто то инвестирует в подобное.Если это приносит прибыль-почему бы и нет....как там Брюс Ли говорил-я боюсь не того кто знает сто приемов, а того кто повторял один - сто раз...ну как то так)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on December 12, 2023, 05:27:51 PM
Ну что, народ, потрепал вас медвежий рынок вкупе с боковиком?) Весь форум напрочь вырубило на 3 года... Вот и думай после этого, легко ли быть тем, кто пытается жить на пассивные криптоинвестиции или на вполне себе активную рубку ретродропов и юзания тестнетов...
   Про крутых трейдеров, рубящих иксы, я уже промолчу, медвежуха и боковик не жалеют никого, даже трейдеров охотников за иксами.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on December 12, 2023, 06:54:47 PM
   Про крутых трейдеров, рубящих иксы, я уже промолчу, медвежуха и боковик не жалеют никого, даже трейдеров охотников за иксами.
В мире трейдинга все тоже быстро меняется, вчера - крутой трейдер, а сегодня - в минусах и на тиктоке инфоцыганит, изображает крутого трейдера за лайки.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on December 12, 2023, 07:00:55 PM
Ну что, народ, потрепал вас медвежий рынок вкупе с боковиком?)

Мы ученые предыдущим опытом, так что стойко переносим невзгоды. Сильно подорвёт силы только если в ожидаемый срок по четырёхлетнему циклу не придут быки и не подарят всем зелени в избытке, тогда будет пессимизм. А какая-то там медвежка, чего там, тьху! ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: klarki on December 13, 2023, 05:04:02 AM
Ну что, народ, потрепал вас медвежий рынок вкупе с боковиком?) Весь форум напрочь вырубило на 3 года... Вот и думай после этого, легко ли быть тем, кто пытается жить на пассивные криптоинвестиции или на вполне себе активную рубку ретродропов и юзания тестнетов...
   Про крутых трейдеров, рубящих иксы, я уже промолчу, медвежуха и боковик не жалеют никого, даже трейдеров охотников за иксами.

не холдом единым сыт крипточан  ;D Так-то 2023 год выдался довольно щедрым в плане ретродропов, сейлов.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: NikeFit_7777 on December 13, 2023, 05:26:06 PM
   Про крутых трейдеров, рубящих иксы, я уже промолчу, медвежуха и боковик не жалеют никого, даже трейдеров охотников за иксами.
В мире трейдинга все тоже быстро меняется, вчера - крутой трейдер, а сегодня - в минусах и на тиктоке инфоцыганит, изображает крутого трейдера за лайки.
Согласен, на все 100%. Слишком много продажников, а именно: (курсов/випок и т.к. - цель одна, сбрив средств с подписчиков). Мало кто по началу осознаёт, что есть форумы/бесплатные чаты и т.к. А люди и дальше продолжают им нести кровные...за бесплатную информацию)  :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on December 13, 2023, 05:51:24 PM
Ну что, народ, потрепал вас медвежий рынок вкупе с боковиком?) Весь форум напрочь вырубило на 3 года... Вот и думай после этого, легко ли быть тем, кто пытается жить на пассивные криптоинвестиции или на вполне себе активную рубку ретродропов и юзания тестнетов...
   Про крутых трейдеров, рубящих иксы, я уже промолчу, медвежуха и боковик не жалеют никого, даже трейдеров охотников за иксами.
Если чо на медвежке можно рубить такие же иксы,только надо на марже торговать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: klarki on December 14, 2023, 01:07:31 AM

Если чо на медвежке можно рубить такие же иксы,только надо на марже торговать.

А на фьючах с их бешеными плечами?  ;D Имхо, оба этих инструмента довольно рисковые, особенно для новичков.

Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on December 14, 2023, 01:39:45 PM

Если чо на медвежке можно рубить такие же иксы,только надо на марже торговать.

А на фьючах с их бешеными плечами?  ;D Имхо, оба этих инструмента довольно рисковые, особенно для новичков.
Фьючерсы да,маржа так не считаю.Не бери плечи,торгуй на свои.Тут же главный момент что можно в долг взять почти любую монету,берёшь на размер своего депо и всё.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: NikeFit_7777 on December 14, 2023, 01:45:04 PM

Если чо на медвежке можно рубить такие же иксы,только надо на марже торговать.

А на фьючах с их бешеными плечами?  ;D Имхо, оба этих инструмента довольно рисковые, особенно для новичков.
Потери = опыт. Имхо, у каждого они были, + у каждого собственный путь. Кто-то бежит покупать курсы, кто-то самостоятельно через чаты и т.к. узнаёт информацию. У кого-то есть хоть какой-то банк для инвестирования, а кто-то свои первые средства зарабатывает на буксах. Всё же относительно.  8)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fruktik on February 13, 2024, 08:49:43 AM
А на фьючах с их бешеными плечами?  ;D Имхо, оба этих инструмента довольно рисковые, особенно для новичков.
Новеньким можно только один совет дать - внимательно читать форум и на протяжении длительного периода времени. Только так получится сохранить инвестиционный капитал. А то потом начнут на всю площадку ныть о том, как их обманули и они потеряли все деньги, которые откладывали с обедов в школе. :D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on February 13, 2024, 11:03:40 AM

Новеньким можно только один совет дать - внимательно читать форум и на протяжении длительного периода времени. Только так получится сохранить инвестиционный капитал. А то потом начнут на всю площадку ныть о том, как их обманули и они потеряли все деньги, которые откладывали с обедов в школе. :D
Инвестиционный капитал на то и инвестиционный, чтобы его куда-то вложить. Самый главный вопрос куда? Как вы и сказали, у многих не хватает терпения подождать, вычитать, провести анализ, они спешат сорвать куш сразу, поэтому чаще теряют. Но как мы знаем, даже самые крупные проекты могут кануть в Лету. В таком случае можно рекомендовать, не все инвестировать, а часть, чтобы в случае краха что-то оставалось.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on February 13, 2024, 12:21:21 PM
Я думаю, что это такая же работа, как и всё остальное. Нужна целенаправленная деятельность в этом направлении, каждый день, понемножку. Этого вполне достаточно, чтобы многого достичь. Да, изначально ты не будешь видеть весь путь и тебе будет очень сложно. Ведь непонятно, как достичь поставленной цели.
Но, со временем, ты начнёшь замечать, что многие вещи которые казались тебе абсолютно неразрешимыми, делаются легко. И это даст тебе новые силы в преодолении препятствий.
Но изучать новые вещи придётся постоянно - криптоиндустрия это очень динамичная среда.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 13, 2024, 01:55:10 PM

Если чо на медвежке можно рубить такие же иксы,только надо на марже торговать.

А на фьючах с их бешеными плечами?  ;D Имхо, оба этих инструмента довольно рисковые, особенно для новичков.
Потери = опыт. Имхо, у каждого они были, + у каждого собственный путь. Кто-то бежит покупать курсы, кто-то самостоятельно через чаты и т.к. узнаёт информацию. У кого-то есть хоть какой-то банк для инвестирования, а кто-то свои первые средства зарабатывает на буксах. Всё же относительно.  8)
Иногда в качестве утешения говорят, что ты не потерял деньги, ты просто купил опыт. ;D Я, кстати, будучи новичком часто покупал опыт. И могу сказать, что это гораздо сильнее учит, чем покупные курсы. Точнее, курсов я не покупал, но читал слитые. Обычно, там одни банальности. Опять-таки, всё запоминается лучше, когда к этому прикладываются эмоции. А они не возникают без использования собственных денег. Такая вот ситуёвина.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on February 13, 2024, 06:24:34 PM
Иногда в качестве утешения говорят, что ты не потерял деньги, ты просто купил опыт. ;D
Хаха, да. Когда-то в 2017м прочитал чью-то фразу на форуме (не здесь): встретились как-то два криптана, опытный и неопытный, один ушел с деньгами, второй - с новым опытом. ))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Evgenklm on February 13, 2024, 07:52:44 PM
Быть криптаном - это как вступить в новую игру, где правила меняются, а возможности заработка кажутся бесконечными.  Но самое главное иметь стальные нервы, это самое главное в этом деле. Нужно быть готовым к неожиданностям, постоянно учиться и принимать решения, основанные на опыте и наверное на интуиции. В конечном итоге, криптанство может быть приятным и вознаграждающим опытом, если быть готовым к нему.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on February 13, 2024, 07:58:34 PM
Иногда в качестве утешения говорят, что ты не потерял деньги, ты просто купил опыт. ;D
Хаха, да. Когда-то в 2017м прочитал чью-то фразу на форуме (не здесь): встретились как-то два криптана, опытный и неопытный, один ушел с деньгами, второй - с новым опытом. ))

Очень глубокий смысл имеет этот анекдот.
Когда ты занимаешься трейдингом, инвестированием, и другой деятельностью криптана очень важно, за какой стол ты садишься. Стол, это имеется в виду игорный стол, это выражение пришло из покера.
Опытный игрок знает, что результат в игре определяется выбором стола. За твоим столом должны сидеть игроки, которые слабее, чем ты. Тогда у тебя есть шанс на выигрыш.
В криптоиндустрии - это всё работает точно так же ... Значение имеет игровой стол. Если ты начинающий трейдер и играешь на рынке, где все сплошь выходцы с уолл-стрита, то они разденут тебя на раз-два. И да, ты останешься с опытом. А они с деньгами, и опытом как их из хомяков выбивать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fruktik on February 14, 2024, 06:40:13 AM
Инвестиционный капитал на то и инвестиционный, чтобы его куда-то вложить. Самый главный вопрос куда? Как вы и сказали, у многих не хватает терпения подождать, вычитать, провести анализ, они спешат сорвать куш сразу, поэтому чаще теряют. Но как мы знаем, даже самые крупные проекты могут кануть в Лету. В таком случае можно рекомендовать, не все инвестировать, а часть, чтобы в случае краха что-то оставалось.
Да ладно вам... Живем ведь один раз и нужно брать сразу на всю котлету. ;D Шутка. Естественно, что не все сразу бросать в дело, а подойти к процессу рационально и внимательно все проверить. Я уже несколько лет всё никак не могу набрать достаточно приличный капитал, чтобы правильно распределить средства. Ну не хватает мне терпения и дисциплины.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on February 14, 2024, 08:11:23 AM
Криптаном быть интересно по крайней мере точно. Если не ставить постоянно во главу углу, что ты должен непременно где-то бабки прямо здесь и сейчас извлечь, то криптаном быть легко. А если заморочен на извлечении дохода постоянно, а у тебя не всегда это получается делать, тогда криптаном быть будет непросто.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on February 14, 2024, 09:08:46 AM

Да ладно вам... Живем ведь один раз и нужно брать сразу на всю котлету. ;D Шутка. Естественно, что не все сразу бросать в дело, а подойти к процессу рационально и внимательно все проверить. Я уже несколько лет всё никак не могу набрать достаточно приличный капитал, чтобы правильно распределить средства. Ну не хватает мне терпения и дисциплины.
В нашем непростом деле, как раз дисциплина и терпение - две основополагающие вещи, только вот не всегда мы их соблюдаем так, как хотелось бы. Иногда просто необходимо рискнуть, так как потенциальный заработок может быть очень неплохим. Но тут уже все зависит от человека, то есть инвестора. Я стараюсь не рисковать совсем, думаю идти маленькими шажочками к большой цели. Но придерживаясь такой стратегии вижу, что некоторые уже обгоняют, с другой стороны, те кто чаще теряет, начинают отставать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: sery2013 on February 14, 2024, 09:32:44 AM

Да ладно вам... Живем ведь один раз и нужно брать сразу на всю котлету. ;D Шутка. Естественно, что не все сразу бросать в дело, а подойти к процессу рационально и внимательно все проверить. Я уже несколько лет всё никак не могу набрать достаточно приличный капитал, чтобы правильно распределить средства. Ну не хватает мне терпения и дисциплины.

Ну на всю котлету лучше не залетать) Потом после провала вообще не захочешь криптой заниматься. Лучше по 50-100$ заносить в проекты, где обычно фармим за это поинты и сидеть в ожидании аирдропчика.

Сам там пораскидывал в некоторые по 100-200$ в некоторые по 500$ занес.

Ну и терпение тут самое главное, а то как я размещаю темы на других бордах для сбора рефов, то мне комментрарии некоторых просто поражают) А когда деньги смогу получить, да это скам, там влаживать нужно ;D

Все хотят не успев залететь чтобы ему бабос пришел, или только увидят, что нужно камсу платить или купить нфт и проче, все скам сразу. Ну буксы и завод тогда их призвание :o
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 14, 2024, 02:49:40 PM

Да ладно вам... Живем ведь один раз и нужно брать сразу на всю котлету. ;D Шутка. Естественно, что не все сразу бросать в дело, а подойти к процессу рационально и внимательно все проверить. Я уже несколько лет всё никак не могу набрать достаточно приличный капитал, чтобы правильно распределить средства. Ну не хватает мне терпения и дисциплины.

Ну на всю котлету лучше не залетать) Потом после провала вообще не захочешь криптой заниматься. Лучше по 50-100$ заносить в проекты, где обычно фармим за это поинты и сидеть в ожидании аирдропчика.

Сам там пораскидывал в некоторые по 100-200$ в некоторые по 500$ занес.

Ну и терпение тут самое главное, а то как я размещаю темы на других бордах для сбора рефов, то мне комментрарии некоторых просто поражают) А когда деньги смогу получить, да это скам, там влаживать нужно ;D

Все хотят не успев залететь чтобы ему бабос пришел, или только увидят, что нужно камсу платить или купить нфт и проче, все скам сразу. Ну буксы и завод тогда их призвание :o
Я не знаю как насчёт ретродропов с вложениями, но проекты в виде  л2-решений что-то стали плохо себя вести. Да и вообще качество проектов, видимо, упали или они поняли, что нет необходимости столько платить.
   Отчасти пользователи, конечно, виноваты своими злоупотреблением фермами.
Но проекты начали ху*ничать. Зетачейн, Мемелэнд, сейчас вот сракнет. проекты слаи делать снепшоты сильно задним числом. Несколько месяцев назад или даже полгода. Требования ужесточились. Сибил-детектинг стал хаотично-рандомным.
  Осталась надежда на проекты с вложениями. Но вот АЕВО тоже чёт мозг канифолит).
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: summonerrk on February 14, 2024, 02:57:01 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on February 14, 2024, 05:09:19 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
нам бы для начала добраться до этих серьёзных денег  ;D.Как-там говориться большие деньги-большие трудности,малые деньги-нет трудностей,но чот никто не хочем чтоб у него были малые деньги  ;D ;D ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: sery2013 on February 14, 2024, 05:46:14 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.

Легко, но и вложения тоже нужны, на бесплатках далеко не выедешь, да и даже сейчас в менее затратных проектах, но на клеймы например поинтов все равно нужно пару центов на комиссию.

Хорошо если есть в заначке 2000-3000 баксов, тогда можно погонять транзакции в разных сетях и потратится на комиссию, как показывает время, то такие проекты окупают все в несколько раз.

А с выводами да, мало денег и проблем нет, а как заработаешь 30-50к$ вот здесь с выводом проблемы и начнутся, помелочи можно выводить, но долго придется, а всю сумму обналичить опасненько конечно и очковато будет.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on February 15, 2024, 08:44:52 AM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Я бы не называл это словом "Отмывать", это же честно заработанные деньги собственным трудом, причем интеллектуальным, а не физическим. Поэтому данное выражение лучше заменить на обналичить или вывести, но это уже лирика  ;) Хотя для государства, все, что заработано физическим лицом не из под их палки - можно считать незаконным обогащением, а поэтому либо делись, либо у тебя это заберут.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 15, 2024, 12:13:34 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Я бы не называл это словом "Отмывать", это же честно заработанные деньги собственным трудом, причем интеллектуальным, а не физическим. Поэтому данное выражение лучше заменить на обналичить или вывести, но это уже лирика  ;) Хотя для государства, все, что заработано физическим лицом не из под их палки - можно считать незаконным обогащением, а поэтому либо делись, либо у тебя это заберут.
Ну тут как - честный заработок "отмывом" не назовут) ;D Все же понимают, что в целом никто из криптанов не платит налогов. Никто не спешит делиться своими доходами с государством. Может быть и доходы-то невеликие, больше деанонимизация. У нас за утечку конфиденциальной инфы никто ответственности не несёт. А попасть твоя инфа может в руки людей с неидеальными устремлениями, так скажем.
Но в целом вывести несложно, это приятные хлопоты. Сложно заработать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on February 15, 2024, 12:14:36 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Я бы не называл это словом "Отмывать", это же честно заработанные деньги собственным трудом, причем интеллектуальным, а не физическим. Поэтому данное выражение лучше заменить на обналичить или вывести, но это уже лирика  ;) Хотя для государства, все, что заработано физическим лицом не из под их палки - можно считать незаконным обогащением, а поэтому либо делись, либо у тебя это заберут.
Гос.чиновники, партийные функционеры, законодатели и банковские высшего звена судят же по себе, и все что они якобы "заработали" - это было ими украдено у обычных людей и из бюджета на разных схематозах и эти деньги надо "отмывать".
А о том, что другие как-то честно зарабатывают деньги своим физическим или интеллектуальным трудом, а не как они воровством - они этого даже не помнят и не понимают.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: summonerrk on February 15, 2024, 01:51:28 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Я бы не называл это словом "Отмывать", это же честно заработанные деньги собственным трудом, причем интеллектуальным, а не физическим. Поэтому данное выражение лучше заменить на обналичить или вывести, но это уже лирика  ;) Хотя для государства, все, что заработано физическим лицом не из под их палки - можно считать незаконным обогащением, а поэтому либо делись, либо у тебя это заберут.

Я с вами согласен, но согласность властей, или если брать точнее - налогового органа зависит от того где вы находитесь. Например где-то к вам возникнут вопросы после первой же транзакции по выводу к себе на карту. А где-то вы будете выводить тысячами и вам никто и слова не скажет.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on February 15, 2024, 09:12:26 PM
Правильный ответ - легко, но до тех пор, пока тебе не нужно отмывать все что ты заработал. Конечно же сначала нужно заработать. Кому трейдинг, кому дропы... Криптану, который ещё не обладает огромным депом главное молчать и не трепаться. А вот когда выводы денег серьезные, имхо - начинаются самые сложности.
Я бы не называл это словом "Отмывать", это же честно заработанные деньги собственным трудом, причем интеллектуальным, а не физическим. Поэтому данное выражение лучше заменить на обналичить или вывести, но это уже лирика  ;) Хотя для государства, все, что заработано физическим лицом не из под их палки - можно считать незаконным обогащением, а поэтому либо делись, либо у тебя это заберут.
А с другой стороны когда с з/п вычитают налоги это же нормально.Просто у нас крипта в серой зоне и в связи с этим если захотеть можно докалупаться до чего угодно.И в этом заключается печалька.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on February 15, 2024, 09:59:38 PM
Доход с трейдинга можно вполне себе легализовать. А в него можно уже и доход с дропов воткнуть и подобное, если нужно. А не хочешь налог с крупной суммы платить, тогда придется рисковать, тем, что та же налоговая заинтересуется и уже помимо налога еще и штраф будет, либо после взаимодействия с обменником какой-нибудь геморрой произойдет. Но для тех у кого небольшие суммы, можно не заморачиваться с этим вопросом.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on February 16, 2024, 07:46:44 AM
Гос.чиновники, партийные функционеры, законодатели и банковские высшего звена судят же по себе, и все что они якобы "заработали" - это было ими украдено у обычных людей и из бюджета на разных схематозах и эти деньги надо "отмывать".
А о том, что другие как-то честно зарабатывают деньги своим физическим или интеллектуальным трудом, а не как они воровством - они этого даже не помнят и не понимают.
Ага, тут можно прикрутить фразу: "Каждый смотрит на ситуацию в меру своей распущенности", так и власть, если они зарабатывают честно - воруют, значит и другие также делают. Но мы это делаем очень разными суммами: где-то миллионы идут налево, а тут нескольким сотням рад, прыгаешь выше крыше.

А с другой стороны когда с з/п вычитают налоги это же нормально.Просто у нас крипта в серой зоне и в связи с этим если захотеть можно докалупаться до чего угодно.И в этом заключается печалька.
Зона серая, но не черная, так что криптаны для них - это нечто непонятное) Может они ее как раз в этой зоне и держат, чтобы была возможность кидать предъявы?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: klarki on February 16, 2024, 09:33:49 AM
Но для тех у кого небольшие суммы, можно не заморачиваться с этим вопросом.

Вредный совет. И за небольшие суммы могут спросить, а там уже раскрутить по полной. Злейший враг ты сам в этом вопросе.
Имхо, для этих целей ведь можно и статус самозанятого получить и уже спокойнее будет, причем необязательно проводить это с криптой.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 16, 2024, 02:25:34 PM
Но для тех у кого небольшие суммы, можно не заморачиваться с этим вопросом.

Вредный совет. И за небольшие суммы могут спросить, а там уже раскрутить по полной. Злейший враг ты сам в этом вопросе.
Имхо, для этих целей ведь можно и статус самозанятого получить и уже спокойнее будет, причем необязательно проводить это с криптой.
Ну смотря какие суммы. Если речь о 500-1000 баксов в месяц, то действительно, вряд ли стоит заморачиваться. Я спокойно вывожу без каких бы то ни было пролем. Это не те деньги, которые интересуют налоговую. Ебли больше, за вашими копейками следить.
   Если речь о нескольких штуках баксов в месяц на обнал в рубли, то, наверное, надо как-то заморочится. ИП или ООО. Ну или фиктивно трудоустроится к знакомому ипшнику.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Unbunplease on February 16, 2024, 06:16:11 PM

Вредный совет. И за небольшие суммы могут спросить, а там уже раскрутить по полной. Злейший враг ты сам в этом вопросе.
Имхо, для этих целей ведь можно и статус самозанятого получить и уже спокойнее будет, причем необязательно проводить это с криптой.

Проблема с самозанятым - до 2400000 в год. Единственное - разбивать на несколько людей. Проблема с ИП - платить ежегодный взнос в пенсионный фонд в размере 400000 и 1% - оборотный налог. Так что не так все просто
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on February 17, 2024, 07:01:28 AM

Вредный совет. И за небольшие суммы могут спросить, а там уже раскрутить по полной. Злейший враг ты сам в этом вопросе.
Имхо, для этих целей ведь можно и статус самозанятого получить и уже спокойнее будет, причем необязательно проводить это с криптой.

Проблема с самозанятым - до 2400000 в год. Единственное - разбивать на несколько людей. Проблема с ИП - платить ежегодный взнос в пенсионный фонд в размере 400000 и 1% - оборотный налог. Так что не так все просто
Да, везде есть свои подводные камни. Список можно продолжить. Проблема с ООО - много бумажной документации и за одни и теже правонарушения они платят больше.
   У самозанятых тоже есть ещё и скрытые проблемы. Например, не все профессии могут подходить под самозанятого. К примеру, врачебные и подобные им профессии, которые требуют лицензирования. Прямого запрета, пишут, нет, но для получения лицензии нужно ИП или ООО.
  Плюс, самозанятый не может нанимать никого.
У ИП - соцвзносы, которые каждый год растут и нехило так.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on February 17, 2024, 04:20:19 PM
Пока что уплата налогов с криптовалютных доходов является больше интересом самого криптана. Законодательство не развито настолько, чтобы было понятно, как и сколько платить, особенно учитывая разностороннюю деятельность, которую открывает поле криптовалют. Тут уже все индивидуально, и зависит от самого криптана. Некоторые выбирают не платить ничего и находят способы, как шифроваться. Некоторые готовы платить, но ждут понятных законов. Некоторые платят, но указывают какую-то другую деятельность, которой они якобы занимаются. В любом случае, если человек готов платить налоги, он будет сам искать всю информацию о том, как это сделать, это исключительно его инициатива.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on February 17, 2024, 04:30:30 PM
Пока что уплата налогов с криптовалютных доходов является больше интересом самого криптана. Законодательство не развито настолько, чтобы было понятно, как и сколько платить, особенно учитывая разностороннюю деятельность, которую открывает поле криптовалют. Тут уже все индивидуально, и зависит от самого криптана. Некоторые выбирают не платить ничего и находят способы, как шифроваться. Некоторые готовы платить, но ждут понятных законов. Некоторые платят, но указывают какую-то другую деятельность, которой они якобы занимаются. В любом случае, если человек готов платить налоги, он будет сам искать всю информацию о том, как это сделать, это исключительно его инициатива.

Просто очень многие не доверяют государству, которое может тысячу раз поменять правила игры. Да, и государство не спешит выводить криптовалюты из серой зоны. И даже, если такие законы и другие нормативные акты в какой-то мере есть, в них нет достаточной чёткости, чтобы криптаны могли свободно легализоваться.
Вообще, зачем нужно легализоваться, с точки зрения общественных взаимоотношений? Это обычно нужно, чтобы ваше право собственности было защищено. А тут никаких гарантий, что оно будет должным образом защищено у людей нет. Мало того, есть подозрение, что никто не хочет выводить это из серой зоны. Что всем это очень удобно и выгодно. И возможно, что это не просто подозрение.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Unbunplease on February 17, 2024, 08:02:51 PM
Пока что уплата налогов с криптовалютных доходов является больше интересом самого криптана. Законодательство не развито настолько, чтобы было понятно, как и сколько платить, особенно учитывая разностороннюю деятельность, которую открывает поле криптовалют. Тут уже все индивидуально, и зависит от самого криптана. Некоторые выбирают не платить ничего и находят способы, как шифроваться. Некоторые готовы платить, но ждут понятных законов. Некоторые платят, но указывают какую-то другую деятельность, которой они якобы занимаются. В любом случае, если человек готов платить налоги, он будет сам искать всю информацию о том, как это сделать, это исключительно его инициатива.

Рано или поздно все равно придется выйти из тени. Сейчас все больше покупок совершаются через безналичный расчет - а не за наличные. Поэтому все отслеживается. И запросто может возникнуть вопрос - а откуда у вас деньги?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on February 17, 2024, 08:06:53 PM
Пока что уплата налогов с криптовалютных доходов является больше интересом самого криптана. Законодательство не развито настолько, чтобы было понятно, как и сколько платить, особенно учитывая разностороннюю деятельность, которую открывает поле криптовалют. Тут уже все индивидуально, и зависит от самого криптана. Некоторые выбирают не платить ничего и находят способы, как шифроваться. Некоторые готовы платить, но ждут понятных законов. Некоторые платят, но указывают какую-то другую деятельность, которой они якобы занимаются. В любом случае, если человек готов платить налоги, он будет сам искать всю информацию о том, как это сделать, это исключительно его инициатива.

Просто очень многие не доверяют государству, которое может тысячу раз поменять правила игры. Да, и государство не спешит выводить криптовалюты из серой зоны. И даже, если такие законы и другие нормативные акты в какой-то мере есть, в них нет достаточной чёткости, чтобы криптаны могли свободно легализоваться.
Вообще, зачем нужно легализоваться, с точки зрения общественных взаимоотношений? Это обычно нужно, чтобы ваше право собственности было защищено. А тут никаких гарантий, что оно будет должным образом защищено у людей нет. Мало того, есть подозрение, что никто не хочет выводить это из серой зоны. Что всем это очень удобно и выгодно. И возможно, что это не просто подозрение.
Если так разобраться принцип что не запрещено-то значит разрешено никто не отменял.Просто все мы задумываемся о последствиях и не хотим бодаться с государством в лице какого-то чинуши по понятным всем причинам.На счёт серой зоны,насколько я понимаю до сих пор не могут определиться что такое крипта-акции,облигации,деньги.Думаю из этого всё проистекает.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on February 17, 2024, 08:41:11 PM
Рано или поздно все равно придется выйти из тени. Сейчас все больше покупок совершаются через безналичный расчет - а не за наличные. Поэтому все отслеживается. И запросто может возникнуть вопрос - а откуда у вас деньги?

На этот вопрос можно предоставить множество различных ответов, особенно если криптовалюты не являются вашим основным заработком. Все зависит от позиции самого человека. Если он не планирует уклоняться от налогов, то он найдет способ их заплатить, особенно, если налоги адекватные. А если хочется скрыть этот свой доход, то тоже варианты найдутся. Особенно если доходы не космические и особого внимания не привлекают.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on February 18, 2024, 06:34:10 AM

Рано или поздно все равно придется выйти из тени. Сейчас все больше покупок совершаются через безналичный расчет - а не за наличные. Поэтому все отслеживается. И запросто может возникнуть вопрос - а откуда у вас деньги?
Сейчас достаточно методов заработка не выходя из дома и не отсвечивая своей личностью. Поэтому можно ссылаться на заработок в интернете или блогерство. С другой стороны можно сделать "самозанятоность" или какое-нибудь ЧП, но это уже будет похоже как мошенничество или отмывку денег. По мне, так лучше все делать законно, чтобы не потом не возникло проблем, но если законодательство не на должно уровне, тогда возникают вопросы и непонятки.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on March 14, 2024, 08:59:25 AM
owlest, если речь идет о налоговой, то там просто нет столько штата, чтобы за каждым фрилансером гоняться и отслеживать сколько он там заработал. Они с крупным бизнесом то не справляются, не могут всех поймать, кто от налогов уходит, это их главная задача. И когда они придумывают средства идентификации "оптимизации налогов", предприниматели придумывают новые средства обхода. И все это длится годами и конца этому все не видно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 14, 2024, 09:33:58 AM
owlest, если речь идет о налоговой, то там просто нет столько штата, чтобы за каждым фрилансером гоняться и отслеживать сколько он там заработал. Они с крупным бизнесом то не справляются, не могут всех поймать, кто от налогов уходит, это их главная задача. И когда они придумывают средства идентификации "оптимизации налогов", предприниматели придумывают новые средства обхода. И все это длится годами и конца этому все не видно.
Даже не знаю, а что тут думать? Каждый из нас выходит в наличку или в будущем — цифровую валюту. Им стоит только установить лимит на сумму, которая появляется на карте. Как только она будет превышена, у них отсвечивается фамилия физособы. Если не уплачивает, блокируют карту или на первый раз предупреждают. Понятно, что могут быть всякие нюансы, которые могут повлиять на сумму, но в принципе, такой алгоритм вполне может работать, верно?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on March 14, 2024, 09:49:35 AM
owlest, внедрение такого механизма сильно подтолкнет к развитию теневой рынок менял. А это уже будут неконтролируемые операции, лучше иметь все под контролем (видеть кто куда и сколько отправляет), чем затягиванием гаек спугнуть пользователей в сторону теневых решений. На уровне банков уже такой механизм несколько лет назад было возможность внедрить, однако же не внедряется.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 14, 2024, 12:28:04 PM
owlest, внедрение такого механизма сильно подтолкнет к развитию теневой рынок менял. А это уже будут неконтролируемые операции, лучше иметь все под контролем (видеть кто куда и сколько отправляет), чем затягиванием гаек спугнуть пользователей в сторону теневых решений. На уровне банков уже такой механизм несколько лет назад было возможность внедрить, однако же не внедряется.
Если они знают, что так будет, зачем простому народу просто так окончательно обрезать владение финансами? К тому же, мы тот народ, который находит выход из любой ситуации, поэтому даже при отсутствии предполагаемого выхода, все равно будем его искать и ка ни странно — найдем. Конечно, это будет что-то похожее на танцы с бубнами, но работать будет и нас это не испугает.  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 14, 2024, 11:13:11 PM
owlest, внедрение такого механизма сильно подтолкнет к развитию теневой рынок менял. А это уже будут неконтролируемые операции, лучше иметь все под контролем (видеть кто куда и сколько отправляет), чем затягиванием гаек спугнуть пользователей в сторону теневых решений. На уровне банков уже такой механизм несколько лет назад было возможность внедрить, однако же не внедряется.
Будут они прекрасно контролироваться,просто прибыль будет уходить не государству а конкретным людям как собственно и происходит это сейчас.Ну и кроме того этот теневой рынок можно на самом деле очень легко закрыть,просто есть заинтересованные лица которым этот рынок нужен.И банковский финмониторинг действует,просто базовые суммы разные в разных странах.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on March 15, 2024, 07:00:29 AM
Gyrgen, это уже будут законы из разряда запретить водку. Реальные, с одной стороны логичные, но в итоге не работающие Сейчас говорят, что в современной парадигме возможно все, но я все же склонен верить, что какого-то тотального контроля по финансам над населением не будет. А тот контроль, который уже создан сегодня, тоже вполне себе контроль, просто многие люди не отдают себе в этом отчет.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 15, 2024, 07:28:57 AM
owlest, если речь идет о налоговой, то там просто нет столько штата, чтобы за каждым фрилансером гоняться и отслеживать сколько он там заработал. Они с крупным бизнесом то не справляются, не могут всех поймать, кто от налогов уходит, это их главная задача. И когда они придумывают средства идентификации "оптимизации налогов", предприниматели придумывают новые средства обхода. И все это длится годами и конца этому все не видно.
Даже не знаю, а что тут думать? Каждый из нас выходит в наличку или в будущем — цифровую валюту. Им стоит только установить лимит на сумму, которая появляется на карте. Как только она будет превышена, у них отсвечивается фамилия физособы. Если не уплачивает, блокируют карту или на первый раз предупреждают. Понятно, что могут быть всякие нюансы, которые могут повлиять на сумму, но в принципе, такой алгоритм вполне может работать, верно?

Все сейчас возможно, но на карту можно, к примеру, переводить мелкими суммами, но регулярно и тогда лимит не будет превышен. Или можно завести несколько карточек разных банков. Или можно завести карточки на близких родственников и выводить туда. Вообщем выкрутится всегда будет можно.  Люди же помнят, что им нужно как-то выводить себе на жизнь, если они зарабатывают криптой. Есть то хочется - в животе бурчит ...
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 15, 2024, 08:41:06 AM

Все сейчас возможно, но на карту можно, к примеру, переводить мелкими суммами, но регулярно и тогда лимит не будет превышен. Или можно завести несколько карточек разных банков. Или можно завести карточки на близких родственников и выводить туда. Вообщем выкрутится всегда будет можно.  Люди же помнят, что им нужно как-то выводить себе на жизнь, если они зарабатывают криптой. Есть то хочется - в животе бурчит ...
Карты на одно имя, но в разных банках? Так они же будут суммировать сумму на физособу, если она одна и та же. На родственников — неплохой вариант, но все же лучше брать дропов, например тех, кто нуждается в одноразовой помощи: есть такие люди, дал денег, чтобы оформили карту на себя, а ты ей пользуешься.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 15, 2024, 10:56:17 AM

Все сейчас возможно, но на карту можно, к примеру, переводить мелкими суммами, но регулярно и тогда лимит не будет превышен. Или можно завести несколько карточек разных банков. Или можно завести карточки на близких родственников и выводить туда. Вообщем выкрутится всегда будет можно.  Люди же помнят, что им нужно как-то выводить себе на жизнь, если они зарабатывают криптой. Есть то хочется - в животе бурчит ...
Карты на одно имя, но в разных банках? Так они же будут суммировать сумму на физособу, если она одна и та же. На родственников — неплохой вариант, но все же лучше брать дропов, например тех, кто нуждается в одноразовой помощи: есть такие люди, дал денег, чтобы оформили карту на себя, а ты ей пользуешься.

Если будут суммировать суммы с карт различных банков - то, да, такой способ работать не будет.
Относительно дропов, немного смущает, что этот способ применяется во всякой около криминальной деятельности. А применяя такие способы, ты как бы подтверждаешь, что занимаешься чем-то незаконным. А я не очень люблю такие темы. Тем более, что суммы то меня достаточно мизерные, чтобы дропов тут мутить.
Дропы - это люди, а люди - это всегда самое слабое звено. Если на них надавить они о тебе расскажут всё что было, а также то чего и не было. Так что, на мой взгляд, лучше в это не лезть.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 15, 2024, 08:43:49 PM
Gyrgen, это уже будут законы из разряда запретить водку. Реальные, с одной стороны логичные, но в итоге не работающие Сейчас говорят, что в современной парадигме возможно все, но я все же склонен верить, что какого-то тотального контроля по финансам над населением не будет. А тот контроль, который уже создан сегодня, тоже вполне себе контроль, просто многие люди не отдают себе в этом отчет.
А я и не утверждаю что будет тотальный финансовый контроль за населением.Более того,я уверен что на территориях западнее 15го меридиана такого не будет,а вот восточнее допускаю.
И вообще я не совсем уверен что ты понял о чём именно я написал.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 16, 2024, 08:11:24 AM

Если будут суммировать суммы с карт различных банков - то, да, такой способ работать не будет.
Относительно дропов, немного смущает, что этот способ применяется во всякой около криминальной деятельности. А применяя такие способы, ты как бы подтверждаешь, что занимаешься чем-то незаконным. А я не очень люблю такие темы. Тем более, что суммы то меня достаточно мизерные, чтобы дропов тут мутить.
Дропы - это люди, а люди - это всегда самое слабое звено. Если на них надавить они о тебе расскажут всё что было, а также то чего и не было. Так что, на мой взгляд, лучше в это не лезть.
Я тоже людям не особо доверяю, поэтому пока сижу на попе ровно, тем более, я уже забыл, когда последний раз обналичивал крипту, решил хранить на долгосрок. Да и ситуация у меня сейчас не та, чтобы тратить бездумно, будущее совсем не определено, поэтому перебьюсь  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 16, 2024, 10:13:50 AM
Хранить крипту на долгосрок это самое оптимальное, на мой взгляд, решение. Если рассматривать добычу крипты, как социальный майнинг, или назовём это коммуникативный майнинг. То лучше конечно всё добытое сохранять.
Классическим майнерам тоже было бы выгоднее все сохранять, однако у них очень большие расходы в фиате - им нужно оплачивать электроэнергию, ремонт и замену асиков, аренду помещений. И все эти траты идут в фиате.
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 17, 2024, 08:26:25 AM
Хранить крипту на долгосрок это самое оптимальное, на мой взгляд, решение. Если рассматривать добычу крипты, как социальный майнинг, или назовём это коммуникативный майнинг. То лучше конечно всё добытое сохранять.
Классическим майнерам тоже было бы выгоднее все сохранять, однако у них очень большие расходы в фиате - им нужно оплачивать электроэнергию, ремонт и замену асиков, аренду помещений. И все эти траты идут в фиате.
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.
Я тоже уже решил часть битков хранить на долгосроке. Да, биток скорее всего вряд ли сильно вырастет больше 100К и выше этой цифры ему трудно будет подняться в ближайшие пару лет. А до миллиона ещё надо будет лет 10 подождать. А время-то ограничено. Никто из нас не будет жить вечно. А хранение крипты на долгороке требует минимум телодвижений.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Unbunplease on March 17, 2024, 10:40:19 AM
Хранить крипту на долгосрок это самое оптимальное, на мой взгляд, решение. Если рассматривать добычу крипты, как социальный майнинг, или назовём это коммуникативный майнинг. То лучше конечно всё добытое сохранять.
Классическим майнерам тоже было бы выгоднее все сохранять, однако у них очень большие расходы в фиате - им нужно оплачивать электроэнергию, ремонт и замену асиков, аренду помещений. И все эти траты идут в фиате.
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.

Хранить крипту на долгосрок - конечно, хорошо. Но следует учесть, что за каждой криптовалютой (кроме некоторой - такой, как биток), стоит идея, которая может устареть. Также всегда может разругаться и разбежаться команда, при этом кто-то может спереть часть крипты и ливануть ее по рынку. Да и крипту вообще могут запретить, накрыв при этом биржи (даже DEX - ведь там тоже есть хозяева)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 17, 2024, 10:41:42 AM

Я тоже уже решил часть битков хранить на долгосроке. Да, биток скорее всего вряд ли сильно вырастет больше 100К и выше этой цифры ему трудно будет подняться в ближайшие пару лет. А до миллиона ещё надо будет лет 10 подождать. А время-то ограничено. Никто из нас не будет жить вечно. А хранение крипты на долгороке требует минимум телодвижений.
Пару лет для большинства — это не холд, а просто сохранение портфеля. Холд — это минимум лет 5, а то и 10. Конечно, так долго не каждый сможет удержать, да и при нашей ситуации - 10 лет это много, но кто не рискует, тот не богатеет. Я бы с удовольствием воспользовался такой стратегией, но в нынешней ситуации, загадывать более чем на секунду вперед не могу...
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 17, 2024, 01:27:42 PM
Хранить крипту на долгосрок это самое оптимальное, на мой взгляд, решение. Если рассматривать добычу крипты, как социальный майнинг, или назовём это коммуникативный майнинг. То лучше конечно всё добытое сохранять.
Классическим майнерам тоже было бы выгоднее все сохранять, однако у них очень большие расходы в фиате - им нужно оплачивать электроэнергию, ремонт и замену асиков, аренду помещений. И все эти траты идут в фиате.
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.
Я тоже уже решил часть битков хранить на долгосроке. Да, биток скорее всего вряд ли сильно вырастет больше 100К и выше этой цифры ему трудно будет подняться в ближайшие пару лет. А до миллиона ещё надо будет лет 10 подождать. А время-то ограничено. Никто из нас не будет жить вечно. А хранение крипты на долгороке требует минимум телодвижений.

Такая стратегия - это основная базовая стратегия. Уверен, что большинство криптопроектов её применяют. С помощью альтернативных криптовалют и других способов, можно зарабатывать биткоины. Биткоины - это капитал. Капитал должен существовать долго, возможно в течение нескольких поколений, возможно бесконечно. Из капитала можно что-то отщипывать на текущую жизнь. При этом нельзя путать Bitcoin, который является капиталом, и всякие спекулятивные активы, которые служат только для зарабатывания биткоина.
Что касается того, что биткоин не достигнет 1 млн долларов США в течение следующих двух лет, не знаю. Вообще, есть немаленькая вероятность, что он достигнет этой стоимости. Хотя может и не достигнуть.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 17, 2024, 07:42:09 PM
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.

Иксы - это очень хорошо. Но рано или поздно встанет вопрос об обналичивании этого богатства. Потому что сидеть и смотреть на него, конечно, приятно, но ведь наступит же время, когда его захочется ощутить по-другому. Я думаю, тут важно сохранять трезвый баланс и пользоваться преимуществами как традиционной фиатной системы, так и криптосферы.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 18, 2024, 10:55:58 AM

Иксы - это очень хорошо. Но рано или поздно встанет вопрос об обналичивании этого богатства. Потому что сидеть и смотреть на него, конечно, приятно, но ведь наступит же время, когда его захочется ощутить по-другому. Я думаю, тут важно сохранять трезвый баланс и пользоваться преимуществами как традиционной фиатной системы, так и криптосферы.
Пока крипта в плане оплаты или покупок не приблизится к фиатным средствам или будущим электронным, то будем придерживаться нынешней стратегии. Как можно будет свободно покупать и продавать за крипту (а будет ли такое вообще?), тогда можно рассматривать и другие варианты. Но мне кажется, такой вариант пока рассматривать очень рано.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 18, 2024, 12:21:38 PM
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.

Иксы - это очень хорошо. Но рано или поздно встанет вопрос об обналичивании этого богатства. Потому что сидеть и смотреть на него, конечно, приятно, но ведь наступит же время, когда его захочется ощутить по-другому. Я думаю, тут важно сохранять трезвый баланс и пользоваться преимуществами как традиционной фиатной системы, так и криптосферы.

Разумеется, всё взаимосвязано. Не имеет смысла изучать крипту, но не изучать традиционную финансовую систему. Потому что крипта - это в конце концов про деньги, про финансы.
Тем не менее, концепция биткоина как банка, который находится у тебя в кармане, это очень привлекательная концепция.
Тем более сейчас, когда традиционные коммерческие банки занимаются чем угодно, кроме защиты интересов своих клиентов. Поэтому очень многие обращают внимание на биткоин.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 18, 2024, 01:08:14 PM

Иксы - это очень хорошо. Но рано или поздно встанет вопрос об обналичивании этого богатства. Потому что сидеть и смотреть на него, конечно, приятно, но ведь наступит же время, когда его захочется ощутить по-другому. Я думаю, тут важно сохранять трезвый баланс и пользоваться преимуществами как традиционной фиатной системы, так и криптосферы.
Пока крипта в плане оплаты или покупок не приблизится к фиатным средствам или будущим электронным, то будем придерживаться нынешней стратегии. Как можно будет свободно покупать и продавать за крипту (а будет ли такое вообще?), тогда можно рассматривать и другие варианты. Но мне кажется, такой вариант пока рассматривать очень рано.
Думаю, ещё долго оплачивать криптой очень широкий круг товаров будет либо невозможно, либо неудобно. У биткойна могут быть какие-то ниши для оплаты, а что касается других криптовалют - очень спорно. Да даже если брать биток с эфиром - конская комса не даст возможности конкурировать в качестве платёжного средства с бескомиссионными переводами в фиате. За которые ещё и кэшбек периодически начисляют.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 18, 2024, 01:26:07 PM
Для оплаты (платёжной функции) действительно есть очень много вариантов, а если взять самые современные и изощренные, то это конечно цифровые валюты центральных банков. В будущем, вероятно, в мире будут доминировать они.
А биткоин даже технологически не предназначен для осуществления платежей, с его ограничением в 300 тысяч транзакций в сутки.
Но зато он способен полностью переосмыслить понятия капитала и ценности, а это гораздо важнее, чем просто платёжная функция. В цифровую эпоху рассчитываться проще простого, а вот иметь актив, который может быть эталоном ценности, тут у биткоина похоже нет конкурентов.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 19, 2024, 08:17:54 AM

Думаю, ещё долго оплачивать криптой очень широкий круг товаров будет либо невозможно, либо неудобно. У биткойна могут быть какие-то ниши для оплаты, а что касается других криптовалют - очень спорно. Да даже если брать биток с эфиром - конская комса не даст возможности конкурировать в качестве платёжного средства с бескомиссионными переводами в фиате. За которые ещё и кэшбек периодически начисляют.
Я конечно не фанат разбазариваться битком, лучше его накапливать пока, но насчет покупок, то для этого хорошо подходит сеть Лайтнинг со своей комиссией в пару сатошей. Насчет кэшбэка, то кто мешает продавцам давать кэшбэк в крипте? Если бы такое практиковалось, глядишь и такой способ ставал бы популярней. Но вряд ли это возможно, так как согласно законодательству, средством оплаты считается исключительно национальная валюта, поэтому либо мириться, либо менять законодательство.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on March 19, 2024, 10:47:51 AM
Думаю, ещё долго оплачивать криптой очень широкий круг товаров будет либо невозможно, либо неудобно. У биткойна могут быть какие-то ниши для оплаты, а что касается других криптовалют - очень спорно. Да даже если брать биток с эфиром - конская комса не даст возможности конкурировать в качестве платёжного средства с бескомиссионными переводами в фиате. За которые ещё и кэшбек периодически начисляют.

Ну, те же WebMoney 0,8% за платёж спрашивали, но определённое удобство использования в сравнении с другими вариантами делало невыгодность уплаты комиссии относительной. Когда банки то и дело блокируют счета тем, кто собирает деньги на междусобойчик, на школьные нужды и прочие подобные вещи, оказывается, что менее напряжные криптовалюты могут быть вполне себе выходом, несмотря на комиссии. Понятно, что по пиковым комиссиям вряд ли, а вот во времена низкой загруженности сети вполне может оказаться и вариантом. Плюс есть сети с комиссиями и пониже.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 19, 2024, 05:13:45 PM
Думаю, ещё долго оплачивать криптой очень широкий круг товаров будет либо невозможно, либо неудобно. У биткойна могут быть какие-то ниши для оплаты, а что касается других криптовалют - очень спорно. Да даже если брать биток с эфиром - конская комса не даст возможности конкурировать в качестве платёжного средства с бескомиссионными переводами в фиате. За которые ещё и кэшбек периодически начисляют.

Ну, те же WebMoney 0,8% за платёж спрашивали, но определённое удобство использования в сравнении с другими вариантами делало невыгодность уплаты комиссии относительной. Когда банки то и дело блокируют счета тем, кто собирает деньги на междусобойчик, на школьные нужды и прочие подобные вещи, оказывается, что менее напряжные криптовалюты могут быть вполне себе выходом, несмотря на комиссии. Понятно, что по пиковым комиссиям вряд ли, а вот во времена низкой загруженности сети вполне может оказаться и вариантом. Плюс есть сети с комиссиями и пониже.

Я, кстати, никогда не сталкивался с тем, чтобы на какие-то нужды, вечеринки собирали именно в криптовалюте. Обычно удобно собирать именно в фиатных валютах.
Криптовалюта - это всё-таки не такая вещь, которая понятна всем. Поэтому ее обычно не предлагают даже в качестве альтернативного способа оплаты.
Я вообще, пока скептичен в отношении возможности рассматривать криптовалюты как платёжное средство. Назначение у них, на мой взгляд, совсем другое.
И криптовалюты это вполне условное название.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 19, 2024, 10:04:14 PM

Я тоже уже решил часть битков хранить на долгосроке. Да, биток скорее всего вряд ли сильно вырастет больше 100К и выше этой цифры ему трудно будет подняться в ближайшие пару лет. А до миллиона ещё надо будет лет 10 подождать. А время-то ограничено. Никто из нас не будет жить вечно. А хранение крипты на долгороке требует минимум телодвижений.
Пару лет для большинства — это не холд, а просто сохранение портфеля. Холд — это минимум лет 5, а то и 10. Конечно, так долго не каждый сможет удержать, да и при нашей ситуации - 10 лет это много, но кто не рискует, тот не богатеет. Я бы с удовольствием воспользовался такой стратегией, но в нынешней ситуации, загадывать более чем на секунду вперед не могу...
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 20, 2024, 07:46:27 AM

Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.
У меня первые сатошики появились где-то года четыре назад, с тех пор накапливал, как мог и не сливал. Но лично знаю людей, которые держат биток года так с 15. Конечно, сливают небольшую часть на важные затраты, но 90% от суммы удерживают и как я понял, даже на этой бычке не будут сливать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 20, 2024, 12:11:26 PM
Quote
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.
Сделал опросник за тебя. В нём я спросил холдит ли кто биток и каков срок удерживания. Лично я холжу биток в основном краткосрочно, о чём и проголосовал. В целом могу сказать, что особого смысла в холде битка для себя не вижу. Просто потому, что мой депозит относительно скромен, и холд битка его особо не приумножит. Но если кто хочет проголосовать или рассказать о своём мнении/опыте, то всегда пожалуйста, интересно почитать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 20, 2024, 02:58:38 PM
Quote
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.
Сделал опросник за тебя. В нём я спросил холдит ли кто биток и каков срок удерживания. Лично я холжу биток в основном краткосрочно, о чём и проголосовал. В целом могу сказать, что особого смысла в холде битка для себя не вижу. Просто потому, что мой депозит относительно скромен, и холд битка его особо не приумножит. Но если кто хочет проголосовать или рассказать о своём мнении/опыте, то всегда пожалуйста, интересно почитать.

От себя вставлю пять сатоши :)
Биток собирал и холдил с 2014, пока не получилась хорошая сумма достаточная для большой покупки. На это ушло 3 года. После этого - опять холжу, с перспективами уже на долгосрок, по сути  "на пенсию", т.к сейчас не вижу смысла сливать, верю в лям+ за биток :)

ПС а как правильно холжу или холдю !? :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on March 20, 2024, 03:08:38 PM
ПС а как правильно холжу или холдю !? :)

Как нелегко быть криптаном! Куча новых слов! ;D

С учётом того, что чередование д/ж/дж это из разряда «так исторически сложилось», а какого-то системного правила для этого нет, то по умолчанию я бы предполагал, что для новых слов без подобной традиции больше смысла не чередовать, т.е. «холдю». А со временем, если слово не отомрёт, можно будет посмотреть на наиболее распространённую практику и уже тогда решить, какой вариант ближе к «так исторически сложилось». :D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 20, 2024, 10:39:08 PM
67 742 доллара США... Вот из-за таких моментов и нелегко быть криптаном. Только что цена биткоина была 61.000 долларов США. А сейчас уже почти на 8.000 долларов больше.
И всего лишь из-за того, что распространилась информация, что учётная ставка будет повышена. А она осталась без изменений. И вот результат, цена биткоина почти отыграла падение.
Но самое интересное, что будет дальше! Удастся ли пробить 70 000 долларов США. Активным трейдерам сейчас очень непросто!
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 21, 2024, 01:39:52 PM
Quote
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.
Сделал опросник за тебя. В нём я спросил холдит ли кто биток и каков срок удерживания. Лично я холжу биток в основном краткосрочно, о чём и проголосовал. В целом могу сказать, что особого смысла в холде битка для себя не вижу. Просто потому, что мой депозит относительно скромен, и холд битка его особо не приумножит. Но если кто хочет проголосовать или рассказать о своём мнении/опыте, то всегда пожалуйста, интересно почитать.

От себя вставлю пять сатоши :)
Биток собирал и холдил с 2014, пока не получилась хорошая сумма достаточная для большой покупки. На это ушло 3 года. После этого - опять холжу, с перспективами уже на долгосрок, по сути  "на пенсию", т.к сейчас не вижу смысла сливать, верю в лям+ за биток :)

ПС а как правильно холжу или холдю !? :)
Проголосовало всего 2 человека... Ребята, поднажмите). Я тоже покупал биток в середите десятых годов. Довольно неплохо дохолдил до 2018, но потом по большей части посливал в "перспективные альты". :D :D :D Да, к сожалению, было дело. Ну я был молодой и глупый, купил себе опыт, так сказать. Ну щас волатильность у битка уже не такая большая. Холд битка мало что даст. Разве что сохранение средств от инфляции и то, если регулярно пополнять.
   А инвестировать в биток с целью обогатиться на пенсию - как по мне, так себе идея. Для людей с небольшим капиталом она мало что даст.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 21, 2024, 01:45:56 PM
У меня плохо деньги в руках держатся, я очень общительный чел, люблю путешествовать и девушек, и как-то копить не очень получается.
Но вообще тут же вопрос в вере (не в метафизическом плане, а вполне конкретном, как вы оцениваете потенциал первой криптовалюты, заполняя лакуны своего незнания)...
Если вы верите, что с течением времени цена будет повышаться и постепенно дорастет, к примеру до 1 млн., то пенсионные накопления в Биткоине очень даже отличное решение.
А если верите, что уже поздно, что нужно было раньше, что цена слишком высокая сейчас - ну тогда конечно холдить смысла никакого нет.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 21, 2024, 08:25:52 PM
ПС а как правильно холжу или холдю !? :)

Как нелегко быть криптаном! Куча новых слов! ;D

С учётом того, что чередование д/ж/дж это из разряда «так исторически сложилось», а какого-то системного правила для этого нет, то по умолчанию я бы предполагал, что для новых слов без подобной традиции больше смысла не чередовать, т.е. «холдю». А со временем, если слово не отомрёт, можно будет посмотреть на наиболее распространённую практику и уже тогда решить, какой вариант ближе к «так исторически сложилось». :D


Тут с ценой битка не понятно а еще и новых словов куча.. или словей !?  ;D

У меня плохо деньги в руках держатся, я очень общительный чел, люблю путешествовать и девушек, и как-то копить не очень получается.
Но вообще тут же вопрос в вере (не в метафизическом плане, а вполне конкретном, как вы оцениваете потенциал первой криптовалюты, заполняя лакуны своего незнания)...
Если вы верите, что с течением времени цена будет повышаться и постепенно дорастет, к примеру до 1 млн., то пенсионные накопления в Биткоине очень даже отличное решение.
А если верите, что уже поздно, что нужно было раньше, что цена слишком высокая сейчас - ну тогда конечно холдить смысла никакого нет.

Именно поэтому я активно не трейдю а холдю, потому что так проще держать себя в руках, свято веря что через 2-3-5 лет, накопления превратятся в миллионы ! Хотя сценарий с "тыквой" тоже исключать нельзя   ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: klarki on March 21, 2024, 08:32:32 PM
А инвестировать в биток с целью обогатиться на пенсию - как по мне, так себе идея. Для людей с небольшим капиталом она мало что даст.

Но всяко может быть интереснее, чем когда накопительная часть лежит в каком-нибудь НПФ. И цель ведь не в обогащении, а сохранить то, что отложил, хотя бы с небольшим плюсом.
Тема с НПФ вообще довольно мутная, и уже сейчас наблюдаются проблемы.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on March 21, 2024, 08:56:53 PM
правильно холжу или холдю !? :)
Правильно "ходлю". )))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on March 22, 2024, 07:09:31 AM
Тут с ценой битка не понятно а еще и новых словов куча.. или словей !?  ;D

Словесов же, разумеется! ;D

(https://live.staticflickr.com/2567/3675503072_d90dda1970_b.jpg)

С ценой тоже всё ясно: вверх, вверх, вверх! Пусть не прямо сразу, но на длинную перспективу... ::)

И вот терпеливо ждать этой длинной перспективы — нелёгкий путь криптана. У настоящего криптана «нет цели, только путь». :o

правильно холжу или холдю !? :)
Правильно "ходлю". )))

 ;D👍
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 22, 2024, 07:37:54 AM
У меня плохо деньги в руках держатся, я очень общительный чел, люблю путешествовать и девушек, и как-то копить не очень получается.
Но вообще тут же вопрос в вере (не в метафизическом плане, а вполне конкретном, как вы оцениваете потенциал первой криптовалюты, заполняя лакуны своего незнания)...
Если вы верите, что с течением времени цена будет повышаться и постепенно дорастет, к примеру до 1 млн., то пенсионные накопления в Биткоине очень даже отличное решение.
А если верите, что уже поздно, что нужно было раньше, что цена слишком высокая сейчас - ну тогда конечно холдить смысла никакого нет.
Индивидуализм — это хорошо, но в наше время иметь просто свое мнение не всегда оправдано. Вот я хоть и верю, что когда-то биток придет к очень большой стоимости, но видя нынешние события, вера начинает колебаться, возникает какое-то чувство неопределенности. Тем более сейчас, когда пробили хай, не раз думал фиксануть часть, но что-то остановило. Видимо, вера переиграла чувство неопределенности, но правильно ли я поступил - покажет время. Ох и трудная судьба криптана  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 22, 2024, 12:59:28 PM
У меня плохо деньги в руках держатся, я очень общительный чел, люблю путешествовать и девушек, и как-то копить не очень получается.
Но вообще тут же вопрос в вере (не в метафизическом плане, а вполне конкретном, как вы оцениваете потенциал первой криптовалюты, заполняя лакуны своего незнания)...
Если вы верите, что с течением времени цена будет повышаться и постепенно дорастет, к примеру до 1 млн., то пенсионные накопления в Биткоине очень даже отличное решение.
А если верите, что уже поздно, что нужно было раньше, что цена слишком высокая сейчас - ну тогда конечно холдить смысла никакого нет.
Индивидуализм — это хорошо, но в наше время иметь просто свое мнение не всегда оправдано. Вот я хоть и верю, что когда-то биток придет к очень большой стоимости, но видя нынешние события, вера начинает колебаться, возникает какое-то чувство неопределенности. Тем более сейчас, когда пробили хай, не раз думал фиксануть часть, но что-то остановило. Видимо, вера переиграла чувство неопределенности, но правильно ли я поступил - покажет время. Ох и трудная судьба криптана  ;D

Ну это типичная теория игр - была какая-то игра не помню её название, или Поле Чудес, или Как стать миллионером, так там люди отвечали на вопросы. И можно было выиграть на простом вопросе, и взять деньги. А можно было отказаться от небольших денег, и пойти дальше отвечать на более сложный вопрос. Там, отвечая на этот новый вопрос, можно было выиграть, а можно было и не выиграть. Поэтому возникала дилемма - или выиграть прямо сейчас, но немного, или попробовать выиграть больше, но с риском потерпеть поражение и не получить вообще ничего.
Точно так и здесь. Нельзя полностью исключать ситуацию, что 73.000 долларов США это был локальный хай. А возможно даже, что это вообще максимальная цена, и больше не будет...
Я в это не верю, но тем не менее такая версия имеет право на жизнь.
Поэтому это вопрос вашей стратегии игрока, хотите ли вы сорвать куш, или готовое довольствоваться тем, что уже есть. Какой из вариантов правильный? Разумеется оба правильные! Потому что оба варианта, допустимы при той или иной выбранной стратегии игры.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 22, 2024, 02:33:04 PM

Quote
Именно поэтому я активно не трейдю а холдю, потому что так проще держать себя в руках, свято веря что через 2-3-5 лет, накопления превратятся в миллионы ! Хотя сценарий с "тыквой" тоже исключать нельзя 
Ты не трейдишь и холдишь, а я трейжу и не холжу — мы неодинаковые).
Quote
Но всяко может быть интереснее, чем когда накопительная часть лежит в каком-нибудь НПФ. И цель ведь не в обогащении, а сохранить то, что отложил, хотя бы с небольшим плюсом.
Тема с НПФ вообще довольно мутная, и уже сейчас наблюдаются проблемы.
На НПФ можно только забить. Как, впрочем, и на госпенсию. У меня в существенном размере, видимо, её точно не будет. Хорошо, если продуктовый набор на неделю можно будет купить.
   А так — что сохранять-то? Думаю, большинству, так сказать, розничных криптанов и сохранять особо нечего. Поэтому и биток им не больно интересен. И по-человечески, кстати, это очень понятно. Отсюда увлечение шибами-догами-бонками.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 22, 2024, 04:05:29 PM

Я тоже уже решил часть битков хранить на долгосроке. Да, биток скорее всего вряд ли сильно вырастет больше 100К и выше этой цифры ему трудно будет подняться в ближайшие пару лет. А до миллиона ещё надо будет лет 10 подождать. А время-то ограничено. Никто из нас не будет жить вечно. А хранение крипты на долгороке требует минимум телодвижений.
Пару лет для большинства — это не холд, а просто сохранение портфеля. Холд — это минимум лет 5, а то и 10. Конечно, так долго не каждый сможет удержать, да и при нашей ситуации - 10 лет это много, но кто не рискует, тот не богатеет. Я бы с удовольствием воспользовался такой стратегией, но в нынешней ситуации, загадывать более чем на секунду вперед не могу...
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.

Готов познакомить с таким  - вот я :)
В 2017 с того хайпа купил новое жилье и всякое к нему, отложил на ремонт, и с 2018 только холдю.. За все это время не продал ни одного криптоактива, только накопление, иногда обмен одних на другие. И сейчас не буду продавать - т.к. это один из диверсифицированных активов на будущее, поэтому - долгосрок и только наращивать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 22, 2024, 04:22:49 PM
правильно холжу или холдю !? :)
Правильно "ходлю". )))

Я холдею какие обороты пошли речевые  :))))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Lumex on March 22, 2024, 05:30:33 PM
Если вы верите, что с течением времени цена будет повышаться и постепенно дорастет, к примеру до 1 млн., то пенсионные накопления в Биткоине очень даже отличное решение.
Если взглянуть на широкий отрезок, то цена битка всегда растёт. Возможно и до 1 млн дорастёт. Может даже и мы до этого момента доживём.
Именно поэтому и стоит холдить в долгую. Но опять же не весь портфель.

А если верите, что уже поздно, что нужно было раньше, что цена слишком высокая сейчас - ну тогда конечно холдить смысла никакого нет.
А вот что "нужно было раньше" - это называется чувство упущенной выгоды, оно же FOMO. Поэтому самое лучше время для покупки (и холда) - это вчера, а на втором месте - сегодня
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 23, 2024, 09:34:36 AM

Ну это типичная теория игр - была какая-то игра не помню её название, или Поле Чудес, или Как стать миллионером, так там люди отвечали на вопросы. И можно было выиграть на простом вопросе, и взять деньги. А можно было отказаться от небольших денег, и пойти дальше отвечать на более сложный вопрос. Там, отвечая на этот новый вопрос, можно было выиграть, а можно было и не выиграть. Поэтому возникала дилемма - или выиграть прямо сейчас, но немного, или попробовать выиграть больше, но с риском потерпеть поражение и не получить вообще ничего.
Точно так и здесь. Нельзя полностью исключать ситуацию, что 73.000 долларов США это был локальный хай. А возможно даже, что это вообще максимальная цена, и больше не будет...
Я в это не верю, но тем не менее такая версия имеет право на жизнь.
Поэтому это вопрос вашей стратегии игрока, хотите ли вы сорвать куш, или готовое довольствоваться тем, что уже есть. Какой из вариантов правильный? Разумеется оба правильные! Потому что оба варианта, допустимы при той или иной выбранной стратегии игры.
Согласен, количество развитие данной ситуации бесчисленное множество, но есть более вероятные, есть менее, хотя много зависит от индивидуума. Я больше склоняюсь к росту до 100К, дальше — не уверен, но надеюсь, поэтому это менее вероятный вариант. Что же, рискну, буду держать до этой отметки, а там посмотрим. Но это решение основано исключительно на истории, поэтому смотреть в будущее сложно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on March 23, 2024, 10:38:29 AM
правильно холжу или холдю !? :)
Правильно "ходлю". )))

Я холдею какие обороты пошли речевые  :))))
В жизни всегда должно быть место для шутки, иначе зачем это усё. ))
Тем более, что в криптосленге мемы типа HODL, WODL давно уже перешли в разряд привычно-общеупотребимых, так же как и образованные от них их глагольные формы: ходлил, ходлю, буду ходлить. ))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 23, 2024, 01:36:52 PM
А если у вас нет таких расходов, и вы добываете крипту, особенно Биткоин, то конечно его лучше хранить.
Тогда ваш капитал можно смело считать увеличившимся в разы. Неважно, сколько иксов у вас будет в результате, но иксы наверняка будут. А это и приносит богатство криптану.

Иксы - это очень хорошо. Но рано или поздно встанет вопрос об обналичивании этого богатства. Потому что сидеть и смотреть на него, конечно, приятно, но ведь наступит же время, когда его захочется ощутить по-другому. Я думаю, тут важно сохранять трезвый баланс и пользоваться преимуществами как традиционной фиатной системы, так и криптосферы.

Разумеется, всё взаимосвязано. Не имеет смысла изучать крипту, но не изучать традиционную финансовую систему. Потому что крипта - это в конце концов про деньги, про финансы.
Тем не менее, концепция биткоина как банка, который находится у тебя в кармане, это очень привлекательная концепция.
Тем более сейчас, когда традиционные коммерческие банки занимаются чем угодно, кроме защиты интересов своих клиентов. Поэтому очень многие обращают внимание на биткоин.

Согласна, эти сферы взаимосвязаны. Вообще биткоин довольно сложно понять без уже имеющихся представлений о традиционной финансовой системе. В конце концов, биткоин же создавался, как альтернатива, как отрицание некоторых присущих традиционной финансовой системе характеристик. И презентовал это, как свои преимущества. Нужно же понимать, в чем конкретно они заключаются.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 23, 2024, 06:11:22 PM
Я в детстве вообще изучал финансы по книге Александра Дюма "Граф Монте-Кристо". Там очень подробно описаны очень многие вещи. Работа фондового рынка, векселя, чеки, публичность и не публичность богатства, значение ренты и так далее.
Я например, для себя позже уяснил сходство Биткоина и драгоценных камней - всяких алмазов, сапфиров и изумрудов. Очень интересно, кстати аналогия...
И я уверен, что граф Монте - Кристо, если бы был криптаном, то одним Биткоином бы не ограничивался. Он бы изучал все финансы в комплексе. И пользовался бы самыми различными финансовыми инструментами.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 23, 2024, 09:25:43 PM

Пару лет для большинства — это не холд, а просто сохранение портфеля. Холд — это минимум лет 5, а то и 10. Конечно, так долго не каждый сможет удержать, да и при нашей ситуации - 10 лет это много, но кто не рискует, тот не богатеет. Я бы с удовольствием воспользовался такой стратегией, но в нынешней ситуации, загадывать более чем на секунду вперед не могу...
Лично я не верю что кто-то из форумчан в состоянии удержать любой криптоактив на такой дистанции.Даже если у него нормальный достаток.всё равно не сможет.Разве что при строительстве дома или ремонте квартиры замуровать холодный кошелёк и через 10 лет когда будешь делать новый ремонт разбить стену и достать его.Ну вот ради прикола,напишите кто увидит пост:кто держал биток более 3-ёх лет?
Блин жалко не умею опросник вставлять.

Готов познакомить с таким  - вот я :)
В 2017 с того хайпа купил новое жилье и всякое к нему, отложил на ремонт, и с 2018 только холдю.. За все это время не продал ни одного криптоактива, только накопление, иногда обмен одних на другие. И сейчас не буду продавать - т.к. это один из диверсифицированных активов на будущее, поэтому - долгосрок и только наращивать.
Фига се,вот это выдержка.Судя по голосовалке у тебя есть друг,а в остальном как я и предполагал.Получается ты обшибка природы  ;D.В общем жму руку,ты случайно не индеец?У кого ещё может быть столько выдержки?  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 24, 2024, 09:30:06 AM
Quote
У кого ещё может быть столько выдержки?
С удивлением увидел, что проголосовало ещё 5 человек и среди них есть долгосрочные холжеры). Конечно, не факт, что люди голосуют так, как реально обстоит в жизни, но всё-таки я склонен этому доверять. Я биток долго не холжу, но холжу многие токены ещё с 2017-го года.  Просто потому, что биток уже тяжёлый на подъём и не думаю, что он сможет меня обогатить так, как это смогут сделать топовые альты или нетоповые альты.
   Насчёт индейцев - у них что, особая выдержка? Я лишь слышал, что "настоящему индейцу завсегда везде ништяк".
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 24, 2024, 03:21:19 PM
Я биток долго не холжу, но холжу многие токены ещё с 2017-го года.  Просто потому, что биток уже тяжёлый на подъём и не думаю, что он сможет меня обогатить так, как это смогут сделать топовые альты или нетоповые альты.

Я больше 4-х лет холджу (кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу") только те токены, которые получала на первых своих эйрдропах, и которые так никогда на биржах нормальных не залистились. По типу Carbon и qiibee. Так и валяются на кошельке без какой-либо будущей перспективы продать их. Вариант обогащения от них я уже давно не рассматриваю. А вот биткоин держу года полтора. И пока очень довольна таким решением. Купила бы и раньше, но возможность сделать это появилась толко на недавно закончившейся медвежке.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Lumex on March 24, 2024, 03:33:42 PM
Я биток долго не холжу, но холжу многие токены ещё с 2017-го года.  Просто потому, что биток уже тяжёлый на подъём и не думаю, что он сможет меня обогатить так, как это смогут сделать топовые альты или нетоповые альты.
С 2017 года биток во сколько раз взлетел? Даже не знаю что ещё так взлетало.
Почему бы не захолдить небольшую часть в битке? в формате "купил и забыл". И вернуться к нему лет так через 10 ? А затем сравнить с альтами.

Купила бы и раньше, но возможность сделать это появилась толко на недавно закончившейся медвежке.
Эх, все бы хотели купить раньше)
А как часто покупаете?

кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу"
мне кажется нет тут правильного, как с глаголом "победить" - победю и побежу не бывает, поэтому одержу победу. так и здесь - сделаю холд / делаю холд.

Я лишь слышал, что "настоящему индейцу завсегда везде ништяк".
"Настоящему индейцу надо только одного
Да и этого не много, да почти что ничего..."
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 24, 2024, 03:46:30 PM
Купила бы и раньше, но возможность сделать это появилась толко на недавно закончившейся медвежке.
Эх, все бы хотели купить раньше)
А как часто покупаете?

Именно купила я пока что только один раз. И цена после этого росла, так что я не жалею, что нет возможности усредняться. Потому что в целом и необходимость такая не возникала. Но планирую на будущем медвежьем рынке докупать, готовлюсь к этому.

кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу"
мне кажется нет тут правильного, как с глаголом "победить" - победю и побежу не бывает, поэтому одержу победу. так и здесь - сделаю холд / делаю холд.

Я ведь не серьезно, тут просто разгоняли тему с данным, таким необходимым в лексиконе трейдера, термином. Вот и я решила поддержать дискуссию) Понятно, что тут нет правильной формы. Да и вообще, слово иностранного происхождения, да и то не в качестве глагола заимствовано было, так что надеяться на то, что правильный вариант существует, не приходится.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 24, 2024, 04:03:42 PM
Quote
У кого ещё может быть столько выдержки?
С удивлением увидел, что проголосовало ещё 5 человек и среди них есть долгосрочные холжеры). Конечно, не факт, что люди голосуют так, как реально обстоит в жизни, но всё-таки я склонен этому доверять. Я биток долго не холжу, но холжу многие токены ещё с 2017-го года.  Просто потому, что биток уже тяжёлый на подъём и не думаю, что он сможет меня обогатить так, как это смогут сделать топовые альты или нетоповые альты.
   Насчёт индейцев - у них что, особая выдержка? Я лишь слышал, что "настоящему индейцу завсегда везде ништяк".

Мне кажется холдить альтернативные криптовалюты имеет смысл только в пределах цикла их роста (а он для альтов очень недолгий). То есть можно купить, что-то с "потенциалом", куда фонды инвестировали, такой "свежачок" и держать это до пампа. И тогда реально можно обогнать по доходности Биткоин.
А так Биткоин обгонит на длительной дистанции любой альт. Потому что альты со временем теряют потенциал и интерес со стороны криптоаудитории.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 24, 2024, 08:40:14 PM
Quote
У кого ещё может быть столько выдержки?
С удивлением увидел, что проголосовало ещё 5 человек и среди них есть долгосрочные холжеры). Конечно, не факт, что люди голосуют так, как реально обстоит в жизни, но всё-таки я склонен этому доверять. Я биток долго не холжу, но холжу многие токены ещё с 2017-го года.  Просто потому, что биток уже тяжёлый на подъём и не думаю, что он сможет меня обогатить так, как это смогут сделать топовые альты или нетоповые альты.
   Насчёт индейцев - у них что, особая выдержка? Я лишь слышал, что "настоящему индейцу завсегда везде ништяк".
Ну поговорка типо "невозмутимый как индеец".На счёт битка придерживаюсь такого же мнения,х3 от текущей цены это для меня из области фантастики,а вот какой-нибудь бейс или оптимизим или скролл х5 это легко.



Я больше 4-х лет холджу (кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу")
Правильно holdю.Про держателей поневоле это не в счёт,так-то я могу и с 17го года найти какие-нибудь щитки в кошельке у себя.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: tvplus006 on March 24, 2024, 10:07:46 PM
кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу"
мне кажется нет тут правильного, как с глаголом "победить" - победю и побежу не бывает, поэтому одержу победу. так и здесь - сделаю холд / делаю холд.

Если так хочется холдить, то тогда уже использовать hold или holding. А что мешает в данном случае употребить русское слово "удерживаю"? Или так будет не по криптански?)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on March 25, 2024, 02:26:31 AM
кстати, думаю, все таки "холджу", а не "холдю" или "холжу"
мне кажется нет тут правильного, как с глаголом "победить" - победю и побежу не бывает, поэтому одержу победу. так и здесь - сделаю холд / делаю холд.

Если так хочется холдить, то тогда уже использовать hold или holding. А что мешает в данном случае употребить русское слово "удерживаю"? Или так будет не по криптански?)
Если по-криптански и чтоб без ангсоцевского новояза - тогда уж правильнее будет употреблять "хомячить", "среднесрочный хомяк", "захомячка", "захомячил актив на долгосрок", "зафиксировал захомячку в фиат"... и весело, и по сути. ))
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 25, 2024, 08:45:12 AM
Если по-криптански и чтоб без ангсоцевского новояза - тогда уж правильнее будет употреблять "хомячить", "среднесрочный хомяк", "захомячка", "захомячил актив на долгосрок", "зафиксировал захомячку в фиат"... и весело, и по сути. ))
Это уже нужно какую-то жаргонную энциклопедию криптана выпускать, чтобы новички сразу понимали о чем речь. Я вот только недавно узнал, что обозначает "Флор". Раньше слышал, но как-то особо не вникал, так как знал, что это связано с НФТ, с которыми я не очень дружу  ;D Но и сейчас читая группы и каналы в Телеграм частенько попадают слова, которые раньше не слышал, а спрашивать что это - как-то стыдновато ::)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on March 25, 2024, 12:14:15 PM
Если так хочется холдить, то тогда уже использовать hold или holding. А что мешает в данном случае употребить русское слово "удерживаю"? Или так будет не по криптански?)

Ну дык профессиональный жаргон на то и жаргон, чтобы неофиты не очень-то понимали, что перетирают более опытные товарищи по цеху. Так что да, не по-криптански это! Либо значок биткойна с лацкана снимите, либо не отказывайтесь от местного жаргона! ;D

По счастью, на тех криптофорумах, где я бываю, я ещё не встречал, чтобы в русских разделах кто-то начал вести очень уж активную кампанию за какой-то вариант использования языка, а вот в другом языковом разделе видел, как там довольно заметный форумчанин на БТТ борется против заимствованных слов. ИМХО подобные политические вопросы только вносят рознь. Конечно, можно немножко форсить свои концепции, но, по большому счёту, если собеседники говорят более-менее понятно, то этого уже достаточно, мы же всё-таки не на языковедческом форуме, не надо уж переусложнять жысть простого криптана. ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 25, 2024, 02:01:41 PM
Quote
С 2017 года биток во сколько раз взлетел? Даже не знаю что ещё так взлетало.
Почему бы не захолдить небольшую часть в битке? в формате "купил и забыл". И вернуться к нему лет так через 10 ? А затем сравнить с альтами
Все мы задним умом крепкие). Я в 2018-м году продал значимую часть битка и довольно удачно. Но потом этими средствами вошёл в альты, которые показали медвежью динамику. С тех пор эту фигню и холжу))). Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 25, 2024, 03:09:59 PM
... а вот в другом языковом разделе видел, как там довольно заметный форумчанин на БТТ борется против заимствованных слов. ИМХО подобные политические вопросы только вносят рознь. Конечно, можно немножко форсить свои концепции, но, по большому счёту, если собеседники говорят более-менее понятно, то этого уже достаточно, мы же всё-таки не на языковедческом форуме, не надо уж переусложнять жысть простого криптана. ;D

Знаю, о ком Вы и о какой теме) Там, я думаю, дело не столько в том, что именно криптанские слова заимствуют, а что в целом англоязычная культура вытесняет местную. Я думаю, что борьба против этого немного напоминает Дон Кихота, все таки англоязычная культура является доминантной на данный момент, ведь именно английский язык используется для описания новых феноменов. Если бы криптовалюты были созданием другой языковой культуры, то заимствование было бы из другого языка. Но жаловаться на то, что в твой родной язык заходят слова иностранного происхождения, описывающие феномены, до которых носители твоего языка не додумались вовремя или не додумались вообще, это немного странно, как по мне. Тем более, если эти слова используются в специфическом контексте и для описания определенной сферы. И лучше свои силы и энергию направить на усовершенствование general language, так сказать, на избавление от суржика, на улучшение грамматики и орфографии, чем на придумывание аналогов для слов, прямого перевода с сохранением изначального значения которых в большинстве языков просто не существует.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Lumex on March 25, 2024, 05:06:50 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.
Все ждут какого-то лайфченджа. "Никто не хочет богатеть медленно" (с) Уоррен Баффетт
Тут весь вопрос за какое время он вырастет х2. Но в целом, даже за 5 лет, 100% - это прекрасный процент. Хотя, думается мне, что вырастет раньше, а за 5 лет и больше.
И смысл в этом есть даже на 10 долларов в месяц. Для примера - если откладывать 10 долларов в месяц с ростом 20% в год, то через 20 лет будет сумма выше 31к долларов, а через 30 лет - 232к долларов.
Неплохая прибавка к пенсии?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 25, 2024, 10:11:50 PM
Вот это да,кто-то держит биток 10 лет если верить голосовалке.Полез искать цену битка в марте-апреле 14 года эти поисковые агрегаторы бесят иногда,выдают всякую хрень кроме той что нужно,и оказалось что минимальная цена в марте была 263 бакиинских.Вот это капец мегаинвестор кто-то  ;D ;D ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: tvplus006 on March 25, 2024, 11:52:38 PM
Вот это да,кто-то держит биток 10 лет если верить голосовалке.Полез искать цену битка в марте-апреле 14 года эти поисковые агрегаторы бесят иногда,выдают всякую хрень кроме той что нужно,и оказалось что минимальная цена в марте была 263 бакиинских.Вот это капец мегаинвестор кто-то  ;D ;D ;D

Я уверен на 100%, что тот кто проголосовал за 10-летний холд битка, на самом деле 10 лет назад вообще не слышал о нем. Так что он точно никакой не мегаинвестор. Откуда такая уверенность у меня? Да потому что я себя хорошо знаю, а проголосовал за этот вариант исключительно ради разнообразия)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 26, 2024, 06:15:02 AM
Вот это да,кто-то держит биток 10 лет если верить голосовалке.Полез искать цену битка в марте-апреле 14 года эти поисковые агрегаторы бесят иногда,выдают всякую хрень кроме той что нужно,и оказалось что минимальная цена в марте была 263 бакиинских.Вот это капец мегаинвестор кто-то  ;D ;D ;D

Я в это время узнал о Биткоине. Но не решился его купить - хотя друг мне предоставил все расклады по этому активу, что и как. А потом в 2015 году цена ещё и стала падать - так что я ещё и утвердился в своем решении. Решил, что оно правильное и верное.
С Битком ещё в то время были определенные сложности с хранением, сейчас конечно это все кажется смешным - но это сейчас.... Сейчас мы знаем какие кошельки и способы хранения Биткоина оказались надёжными, но раньше ведь мы этого не знали.
Тем не менее утерянный шанс обрести богатство - налицо. А все было как в сказке.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 26, 2024, 08:27:51 AM

Я в это время узнал о Биткоине. Но не решился его купить - хотя друг мне предоставил все расклады по этому активу, что и как. А потом в 2015 году цена ещё и стала падать - так что я ещё и утвердился в своем решении. Решил, что оно правильное и верное.
С Битком ещё в то время были определенные сложности с хранением, сейчас конечно это все кажется смешным - но это сейчас.... Сейчас мы знаем какие кошельки и способы хранения Биткоина оказались надёжными, но раньше ведь мы этого не знали.
Тем не менее утерянный шанс обрести богатство - налицо. А все было как в сказке.
Мне кажется, если была бы подробная статистика, то из 100 держателей биткоина с 2014 года, 95 человек его бы слили, но 5 оставили. Причем 4 из них просто потеряли доступ к кошельку ввиду безответственности, и только 1 человек бы сохранил всю сумму до наших дней. Не мудрено, что большая часть как раз бы слила, так как за это время прошло несколько буллранов, когда цена возрастала на сотни процентов.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 26, 2024, 12:56:43 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 26, 2024, 01:35:05 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.
Ну если с таким прицелом, то действительно, это могло бы быть рациональной стратегией. Но однакож, должен сказать, что большинство криптанов и криптанок приходят в крипту не за этим, если судить по опыту моих разговоров с ними. Основное, что люди хотят - это финансовая независимость. Более того, многие люди приходят в крипту и полностью обрубают свои заработки в оффлайне. Начинают заниматься трейдингом, ретродропами, амбассадорством, беттингом и прочим подобным.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Gyrgen on March 26, 2024, 06:43:06 PM
Вот это да,кто-то держит биток 10 лет если верить голосовалке.Полез искать цену битка в марте-апреле 14 года эти поисковые агрегаторы бесят иногда,выдают всякую хрень кроме той что нужно,и оказалось что минимальная цена в марте была 263 бакиинских.Вот это капец мегаинвестор кто-то  ;D ;D ;D

Я уверен на 100%, что тот кто проголосовал за 10-летний холд битка, на самом деле 10 лет назад вообще не слышал о нем. Так что он точно никакой не мегаинвестор. Откуда такая уверенность у меня? Да потому что я себя хорошо знаю, а проголосовал за этот вариант исключительно ради разнообразия)
Шутник,бамбарбия!Кергуду  ;D Надо попробовать эти битки с подписной закинуть в сейф и не доставать пока до 1 млн не дойдёт.


 и полностью обрубают свои заработки в оффлайне. Начинают заниматься трейдингом, ретродропами, амбассадорством, беттингом и прочим подобным.
Сомневаюсь если честно,разве что временно пока зелёные волны наблюдаются.Разве что амбасадоры,в принципе та же офисная работа за з/п.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on March 27, 2024, 06:52:24 AM

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.
Ох и трудно будет такому человеку, особенно при наступлении медвежки, когда стоимость битка будет стремительно опускаться. Это какая должна быть выдержка, чтобы пережить трудное время, когда со всех чайников кричат, что биткоин будет стоит 0, что его блокчейн вот-вот взломает квантовый компьютер, что настанет полный блэкаут, что Генслер заблокирует биткоин  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Lumex on March 28, 2024, 08:35:26 AM
Ох и трудно будет такому человеку, особенно при наступлении медвежки, когда стоимость битка будет стремительно опускаться. Это какая должна быть выдержка, чтобы пережить трудное время, когда со всех чайников кричат, что биткоин будет стоит 0, что его блокчейн вот-вот взломает квантовый компьютер, что настанет полный блэкаут, что Генслер заблокирует биткоин  ;D
Если вложить всё до копейки и потом трястись и мониторить курс ежедневно, то, конечно, будет трудно. Скорее всего даже не дождётся и продаст.
А если спокойно, без суеты, грамотно распределять часть средств в разные инструменты, всего то нужно придерживаться стратегии и двигаться к цели. Просто смотреть не одним днём, а шире
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 28, 2024, 11:00:57 AM
Я в детстве вообще изучал финансы по книге Александра Дюма "Граф Монте-Кристо". Там очень подробно описаны очень многие вещи. Работа фондового рынка, векселя, чеки, публичность и не публичность богатства, значение ренты и так далее.
Я например, для себя позже уяснил сходство Биткоина и драгоценных камней - всяких алмазов, сапфиров и изумрудов. Очень интересно, кстати аналогия...
И я уверен, что граф Монте - Кристо, если бы был криптаном, то одним Биткоином бы не ограничивался. Он бы изучал все финансы в комплексе. И пользовался бы самыми различными финансовыми инструментами.

Прикольно, когда в детстве читал, както не обратил внимание, надо перечитать !  Про камни - у битка есть отичия-преимущества: его количество реально ОГРАНИЧЕННО, в отличии от камней. У камней может только стать более дорогой добыча... Этим они похожи на Биткоин :), у которого гарантированно растет стоимость добычи ! 
И самое важное - если ты брюль весом в 100 карат распилишь на 1000 мелких брюлей - общая стоимость изменится в сторону уменьшения, причем очень заметного. У битка что 1 биток, что разделенный на 1000 кошельков - будут иметь одну и туже цену.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 28, 2024, 11:10:11 AM
....
Фига се,вот это выдержка.Судя по голосовалке у тебя есть друг,а в остальном как я и предполагал.Получается ты обшибка природы  ;D.В общем жму руку,ты случайно не индеец?У кого ещё может быть столько выдержки?  ;D

Ну почему сразу ошибка природы ? :) Поясняю - трейдинг меня не сильно увлекает, так, если точно знаю - могу на волнах чуть поскакать, но не более того. А вот холдинг - для меня "тихий" и  комфортный процесс, с регулярным накоплением, что в итоге, при моем предположении что биток скорее вырастет в перспективе чем упадет.  Нет потребности продавать - надо накапливать.

ПС посмотрел в паспорт, в зеркало - не, точно не индеец :) С детства увлекался шахматами, там приходится разыгрывать блинные продолжительные по времени партии  ;D, для достижения красивой цели, наверное это научило держать себя в руках и не растрачивать силы на "рубать все пешки"
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on March 28, 2024, 11:14:01 AM
С детства увлекался шахматами, там приходится разыгрывать блинные партии

Мммм... блинные партии... ну, хорошая блинная партия со сметанкой вполне может и облегчить жизнь простого криптана. По крайней мере, отвлечёт от трудных дум во время особо неожиданных и не сильно приятных движений рынка! :D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 28, 2024, 11:59:52 AM
С детства увлекался шахматами, там приходится разыгрывать блинные партии

Мммм... блинные партии... ну, хорошая блинная партия со сметанкой вполне может и облегчить жизнь простого криптана. По крайней мере, отвлечёт от трудных дум во время особо неожиданных и не сильно приятных движений рынка! :D
Видел я котов без улыбок, но вот улыбок без кота... Точнее, я видел игры на раздевание и на выпивание, но вот игры на поедание блинов - про такое первый раз читаю. :D Типа., у кого первого заворот кишок, тот и проиграл?) Или, кто выиграл - того и блины?
А касаемо длинных партий и холда - да, в этом что-то есть. Для битка это вполне подходит. Для альтов - вряд ли. Хотя, наверное, для эфира и могло бы подойти.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on March 28, 2024, 12:10:14 PM
Мммм... блинные партии... ну, хорошая блинная партия со сметанкой вполне может и облегчить жизнь простого криптана. По крайней мере, отвлечёт от трудных дум во время особо неожиданных и не сильно приятных движений рынка! :D

Видел я котов без улыбок, но вот улыбок без кота... Точнее, я видел игры на раздевание и на выпивание, но вот игры на поедание блинов - про такое первый раз читаю. :D Типа., у кого первого заворот кишок, тот и проиграл?) Или, кто выиграл - того и блины?
А касаемо длинных партий и холда - да, в этом что-то есть. Для битка это вполне подходит. Для альтов - вряд ли. Хотя, наверное, для эфира и могло бы подойти.



Спасибо проржался :)

И по теме - "Для битка это вполне подходит. Для альтов - вряд ли" - скорее так, для битка точно, для кефира - наверное тоже точно, с остальными под вопросом.  Хотя могут появиться тоже некоторые глобальные платформы которые займут свою нишу и будут долгосрочно востребованы. Соответственное- если есть "длинный" спрос - будет и рост цены, а значит можно холдить. Остальное -получается только  трейдинг пока можно "снять сливки"
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 28, 2024, 12:18:13 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.

Да, покупаешь на медвежке, продаёшь на бычке, вполне можешь 10 иксов взять. 10.000 долларов США соответственно можно теоретически превратить в 100.000 долларов США. Наверное, в Киеве можно купить квартиру за эти деньги.
Есть ещё трейдинг, можно между глобальными лоями и хаями, тоже трейдить, и дополнительно на этом зарабатывать.
Но конечно и риски при такой стратегии есть. Но они есть при любом виде деятельности.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on March 29, 2024, 02:20:17 PM
Quote
И по теме - "Для битка это вполне подходит. Для альтов - вряд ли" - скорее так, для битка точно, для кефира - наверное тоже точно, с остальными под вопросом.  Хотя могут появиться тоже некоторые глобальные платформы которые займут свою нишу и будут долгосрочно востребованы. Соответственное- если есть "длинный" спрос - будет и рост цены, а значит можно холдить. Остальное -получается только  трейдинг пока можно "снять сливки"
Ну, пожалуй, для некоторых альтов крупных с историей это тоже так. Например, Риппл и Лайткойн.  Может быть даже Кардано. Но Риппл и Лайткойн точно стоило бы с самых низов накапливать и выкупать все просадки. Риппл какое-то время он был похож на стейблкойн, собственно, он и сейчас как стейблкойн. Но уже сильно не проседает и в перспективе это накопление должно закончиться  мегапампом.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on March 30, 2024, 10:14:25 AM
Quote
И по теме - "Для битка это вполне подходит. Для альтов - вряд ли" - скорее так, для битка точно, для кефира - наверное тоже точно, с остальными под вопросом.  Хотя могут появиться тоже некоторые глобальные платформы которые займут свою нишу и будут долгосрочно востребованы. Соответственное- если есть "длинный" спрос - будет и рост цены, а значит можно холдить. Остальное -получается только  трейдинг пока можно "снять сливки"
Ну, пожалуй, для некоторых альтов крупных с историей это тоже так. Например, Риппл и Лайткойн.  Может быть даже Кардано. Но Риппл и Лайткойн точно стоило бы с самых низов накапливать и выкупать все просадки. Риппл какое-то время он был похож на стейблкойн, собственно, он и сейчас как стейблкойн. Но уже сильно не проседает и в перспективе это накопление должно закончиться  мегапампом.

Так лайткоин вроде падает постоянно относительно биткоина? К нему же ещё и чёрный лебедь прилетел в виде Илона Маска с догикоином. Эта собачья монета очень сильно подпортила жизнь лайткоину, так как догикоин фактически занял его место, второй по популярности монете на алгоритме PoW. А до этого ещё Bitcoin Cash тоже значительно подвинул лайткоин.
Кроме того, что значит надо было выкупать лайткоин? Лайткоин - это действительно очень старый форк биткоина, однако никто не мог предсказать, что он выживет до нашего времени.
Если посмотреть таблицу криптовалют запятая в те старые времена, там было много таких форков, а выжил из них только лайткоин. Но никто же не мог знать заранее что он доживёт до нашего времени...
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on March 31, 2024, 01:46:57 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.

Да, покупаешь на медвежке, продаёшь на бычке, вполне можешь 10 иксов взять. 10.000 долларов США соответственно можно теоретически превратить в 100.000 долларов США. Наверное, в Киеве можно купить квартиру за эти деньги.
Есть ещё трейдинг, можно между глобальными лоями и хаями, тоже трейдить, и дополнительно на этом зарабатывать.
Но конечно и риски при такой стратегии есть. Но они есть при любом виде деятельности.

Конечно, риски есть, и их много. Но это она из немногих деятельностей, которая в результате все таки может помочь заработать на квартиру. И, кстати, квартира в Киеве за 100 штук будет очень даже неплохой. А вот как на такую квартиру заработать, просиживая на наемной работе с 9 до 17 - для меня было и остается загадкой. И дело даже не столько в зарплате и практическом отсутствии возможности отложить с нее что-то существенное, чтобы в итоге в течение хотя бы десяти лет этого хватило на квартиру. Сколько в том, что это настолько призрачная перспектива, окутанная еще и рисками потери этой работы из-за внешних обстоятельств, что человек просто не может себя мотивировать откладывать так долго, потому что поверить в то, что таким образом можно на что-то приличное накопить, просто нереально.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 03, 2024, 02:50:36 PM
Насчёт того, чтобы захолдить небольшую часть в битке - я думаю, что для многих это норм идея. Но когда депозит относительно небольшой, когда ты не миллионер, то особого смысла тоже в этом нет. Ну захолдишь ты биток, ну вырастет он х1.5-2 и что? Радоваться что эта часть депо не просела? Но ведь Лайфченджем это точно не будет.

Для кого-то лайфченджем будет покупка квартиры, например. И в целом из довольно небольшой суммы, тысяч в 10 долларов, например, биткоин лет за 5 может сделать сумму, за которую квартиру купить будет реально. Понятно, что не хоромы, но среднюю двушку в Киеве, например, взять можно. Какая другая деятельность такое бы помогла сделать? Отложить на квартиру за 5 лет вряд ли бы получилось. Так что для многих молодых людей, у которых нет ничего, биткоин действительно может стать лайфченджем.

Да, покупаешь на медвежке, продаёшь на бычке, вполне можешь 10 иксов взять. 10.000 долларов США соответственно можно теоретически превратить в 100.000 долларов США. Наверное, в Киеве можно купить квартиру за эти деньги.
Есть ещё трейдинг, можно между глобальными лоями и хаями, тоже трейдить, и дополнительно на этом зарабатывать.
Но конечно и риски при такой стратегии есть. Но они есть при любом виде деятельности.

Конечно, риски есть, и их много. Но это она из немногих деятельностей, которая в результате все таки может помочь заработать на квартиру. И, кстати, квартира в Киеве за 100 штук будет очень даже неплохой. А вот как на такую квартиру заработать, просиживая на наемной работе с 9 до 17 - для меня было и остается загадкой. И дело даже не столько в зарплате и практическом отсутствии возможности отложить с нее что-то существенное, чтобы в итоге в течение хотя бы десяти лет этого хватило на квартиру. Сколько в том, что это настолько призрачная перспектива, окутанная еще и рисками потери этой работы из-за внешних обстоятельств, что человек просто не может себя мотивировать откладывать так долго, потому что поверить в то, что таким образом можно на что-то приличное накопить, просто нереально.

1. Вы будете смеяться - но большинство "работ" - это именно, извините, жопо-часы. Ты должен с 9 до 18 находиться на работе ! Вопрос - ЗАЧЕМ ?! Введите нормальную систему мотивации - , сэкономьте на аренде/обустройстве/обслуживании офиса, и насладитесь ! У меня работают наемные сотруднкии, программисты, у меня ... НЕТ ОФИСА :) Он мне не нужен ! Если мне надо организовать встречу/презентацию/... - я арендую именно то помещение и тот набор сервисов который мне нужен на 2-4 часа ! Зумы/тимы/... помогают общаться ! Да я лучше их всех организую на свежий воздух/шашлык/бассейн/... если сильно захочется увидеть коллектив :)
Кстати - до 22 года был некий офис, признаюсь. Но ситуация сложилась так что люди вынуждены были  сменить место жительства. Сейчас уже вернулись, но  - оказалось работа дома - это дополнительная мотивация для людей -тебене надо 5 дней в неделю тратить +/- 3 часа на дорогу, больше проводишь время с семьей, больше возможностей... Людей это хорошо мотивирует. Да, глупо отрицать что некоторые могут повести себя неадекватно. Но - я не зря выше сказал о системе мотивации ! В основе которой лежит достижение целей, и соблюдения заданного качества, а также  расходов ресурсов - время/деньги. Меня не интересует сколько человек просидел за ноутом или как он вспотел от работы. Меня интересует одно - получить в заданный срок, с заданным качеством, необходимое решение. И такая схема моментально отсеивает тех кто решид дома "по тихому отсидеться за ЗП".
2. Киев, в 2017 покупал - 70к, на уровне фундамента, 90+ квадратов. За 100к можно неплохой доимк в пригорлде, в хорошем комплексе купить с отделкой... Одним словом 100к - можно и заработать и купить неплохой недвиж.
ПС не забывайте только - ремонт+техника/мебель обойдется минимум в еще одну стоимость покупки самой квартиры :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 03, 2024, 11:15:51 PM
И, кстати, квартира в Киеве за 100 штук будет очень даже неплохой. А вот как на такую квартиру заработать, просиживая на наемной работе с 9 до 17 - для меня было и остается загадкой. И дело даже не столько в зарплате и практическом отсутствии возможности отложить с нее что-то существенное, чтобы в итоге в течение хотя бы десяти лет этого хватило на квартиру. Сколько в том, что это настолько призрачная перспектива, окутанная еще и рисками потери этой работы из-за внешних обстоятельств, что человек просто не может себя мотивировать откладывать так долго, потому что поверить в то, что таким образом можно на что-то приличное накопить, просто нереально.
В ипотеку большинство берет такие квартиры. Часто это семья, где двое взрослых работают и потом будут гасить ипотеку в течение нескольких лет. Это самый популярный сценарий. Если брать провинцию, но работать удаленно на столичную или иностранную компанию, то можно заработать без ипотек. А так основные покупатели недвижимости за кеш - это предприниматели, а не наемные специалисты.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 04, 2024, 09:48:37 AM
И, кстати, квартира в Киеве за 100 штук будет очень даже неплохой. А вот как на такую квартиру заработать, просиживая на наемной работе с 9 до 17 - для меня было и остается загадкой. И дело даже не столько в зарплате и практическом отсутствии возможности отложить с нее что-то существенное, чтобы в итоге в течение хотя бы десяти лет этого хватило на квартиру. Сколько в том, что это настолько призрачная перспектива, окутанная еще и рисками потери этой работы из-за внешних обстоятельств, что человек просто не может себя мотивировать откладывать так долго, потому что поверить в то, что таким образом можно на что-то приличное накопить, просто нереально.
В ипотеку большинство берет такие квартиры. Часто это семья, где двое взрослых работают и потом будут гасить ипотеку в течение нескольких лет. Это самый популярный сценарий. Если брать провинцию, но работать удаленно на столичную или иностранную компанию, то можно заработать без ипотек. А так основные покупатели недвижимости за кеш - это предприниматели, а не наемные специалисты.

Ипотека нормально если в стране стабильная ситуация, и сама ипотека 0.5-1.5% в год. Это приемлемо. Но я помню совсем другие времена :) Первую покупал как раз в те времена примерно 20 лет назад , но когда посмотрел на условия, зная как обстоят дела в других странах, понял что лучше чуть напрягусь - но заплачу реальную цену а не этот бред. Гдето с 2015 начал замечать что у нас,  сами застройщики (крупные) предлагают рассрочки от 3 до 5 лет, фактически за 0.1-0.5 % в год за обсулуживание "рассрочки". Что выглядит намного логичнее и выгоднее чем дичь с ипотекой.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 04, 2024, 09:58:23 AM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 04, 2024, 02:09:18 PM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.

1. Перед покупкой в 2017 я перешерстил вначале все планируемые новострои, которые потенциально интересны, потом информацию по самим застройщикам и только после этого поехал выбирать из нескольких вариантов. Проблема новостроев - да была, и вероятно будет. К сожалению знаю людей которые инвестировали в покупку жилья, но ... ни денег ни квартир :( Я сторонник законодательных нормативов со страхованием строящихся объектов жилой недвижимости. Да несколько повысит стоимость, но не будет тысяч людей оставшихся без денег и мечты "всей жизни". 
2. Вторичку никогда не покупал. После того как знакомый купил вторичку в "офигенной сталинке", а другой классическую "9 этажку" с 30 летним сроком эксплуатации... Долго описывать, но кратко -  я не готов покупать вторичку. Лучше подожду 2-3 года пока дом даст осадку и позже сделаю ремонт, но в новом бетоне, с новыми коммуникациями и удобствами в правильно спланированной застройке.

И про риски - риски есть везде и всегда ! :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 04, 2024, 02:33:58 PM
DrBeer, ну я купил вторичку в 8 летнем доме. И внешне и по качеству намного лучше, чем многие новостройки. Вторичка - это не только сталинки. Можно и в относительно новом доме купить, скажем в 5-и летнем, да подороже, но с гарантией обмена своих средств на реальный объект недвижимости. Вы же в страховку дополнительные средства вкладываете для той же гарантии. Вполне возможно, что в сухом остатке у вас получается дешевле. Но тут есть еще один момент, если вы берете квартиру для жизни прямо сейчас, то с новостройкой часто приходится ждать сверх обозначенных сроков. А если просто как актив, тогда да. Все кто вкладываются в недвигу с целью инвестиций обычно на этапе строительства это и делают, либо вкладывают в объекты с повышенным спросом.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 04, 2024, 02:49:06 PM
DrBeer, ну я купил вторичку в 8 летнем доме. И внешне и по качеству намного лучше, чем многие новостройки. Вторичка - это не только сталинки. Можно и в относительно новом доме купить, скажем в 5-и летнем, да подороже, но с гарантией обмена своих средств на реальный объект недвижимости. Вы же в страховку дополнительные средства вкладываете для той же гарантии. Вполне возможно, что в сухом остатке у вас получается дешевле. Но тут есть еще один момент, если вы берете квартиру для жизни прямо сейчас, то с новостройкой часто приходится ждать сверх обозначенных сроков. А если просто как актив, тогда да. Все кто вкладываются в недвигу с целью инвестиций обычно на этапе строительства это и делают, либо вкладывают в объекты с повышенным спросом.

Не, я не отрицаю вторичку, просто отдаю предпочтение первичке :)
Бегом переезжать мне не надо было, поэтому мне проще было 1,5 года делать потом ремонт но получить именно то что я хотел. Второй плюс - вторичку например с рассрочкой не купишь, в отличии от первички. Первичка предлагает еще выбор дополнительных плюшек - например покупка отдельных кладовых комнат, паркоместо в паркинге - они доступны (пока все не заселились), и есть возможность купить по выгодной цене, тоже плюс :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 05, 2024, 01:54:25 PM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.

Да, только хотела сказать про то, что застройщики потому и предлагают рассрочки, потому что они строят не на свои деньги, а на деньги клиентов. И когда этих денег не хватает, придумывают новые заманухи для новых клиентов. По типу скидки на более дорогие варианты на верхних этажах или меньшую сумму за будущее паркоместо. Но факт остается фактом, сами свои деньги они в свой же проект не рискуют вкладывать. Что вызывает ряд вопросов, мягко говоря. Сколько в Киеве этих полумертвых недовысокоэтажок стоит, это же столько людей не получили свои квартиры. Вторична в этом плане вариант менее рисковый. И если в крипте и трейдинге я готова идти на риски, потому что перспектива хорошей прибыли для меня является достаточным доводом, то рисковать так с квартирой, которая может быть раз в жизни вообще приобретена, я бы точно не стала.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 05, 2024, 02:38:40 PM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.

Да, только хотела сказать про то, что застройщики потому и предлагают рассрочки, потому что они строят не на свои деньги, а на деньги клиентов. И когда этих денег не хватает, придумывают новые заманухи для новых клиентов. По типу скидки на более дорогие варианты на верхних этажах или меньшую сумму за будущее паркоместо. Но факт остается фактом, сами свои деньги они в свой же проект не рискуют вкладывать. Что вызывает ряд вопросов, мягко говоря. Сколько в Киеве этих полумертвых недовысокоэтажок стоит, это же столько людей не получили свои квартиры. Вторична в этом плане вариант менее рисковый. И если в крипте и трейдинге я готова идти на риски, потому что перспектива хорошей прибыли для меня является достаточным доводом, то рисковать так с квартирой, которая может быть раз в жизни вообще приобретена, я бы точно не стала.
В Москве и других крупных городах раньше было много недостроек. Был комплекс знаменитый "Алые паруса" - не знаю, достроили или нет его, лень проверять. Сейчас вроде приняли некоторые меры, а в своё время недостроев много было. Были даже схемы по обманному строительству. Как-то я разговаривал с одной женщиной, которая входила в инициативную группу людей-авантюристов, которые строили несогласованное жильё в Подмосковье. Делали самозахват участков, строили жильё, потом за взятку их юристы задним числом всё это узаконивали, продавали со сидкой и большой маржой. Потом повторяли. Наверное, их уже прикрыли, но в своё время интересные авантюристы были.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 06, 2024, 10:32:17 AM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.

Да, только хотела сказать про то, что застройщики потому и предлагают рассрочки, потому что они строят не на свои деньги, а на деньги клиентов. И когда этих денег не хватает, придумывают новые заманухи для новых клиентов. По типу скидки на более дорогие варианты на верхних этажах или меньшую сумму за будущее паркоместо. Но факт остается фактом, сами свои деньги они в свой же проект не рискуют вкладывать. Что вызывает ряд вопросов, мягко говоря. Сколько в Киеве этих полумертвых недовысокоэтажок стоит, это же столько людей не получили свои квартиры. Вторична в этом плане вариант менее рисковый. И если в крипте и трейдинге я готова идти на риски, потому что перспектива хорошей прибыли для меня является достаточным доводом, то рисковать так с квартирой, которая может быть раз в жизни вообще приобретена, я бы точно не стала.

Не на стороне застройщиков, но .. Рельность такова что за свои деньги строить - очень накладно. Но это еще не все. Покупка без рассрочки (считай - ипотека на очень выгодных условиях на 3-5 лет)  - покупателей будет меньше и оборот средств будет длинным - а это заморозка своих денег, инфляция и прочие радости нестабильной экономики. Поэтому рассрочка - вполне логичное  и правильное, и что важно ВЫГОДНОЕ для обеих сторон решение. Например меня эта схема очень устраивает, или сразу отлистать 70к+ президентов, или 25к и потом раз в квартал 2500 примерно ?  При этом  я не почти  уменьшаю финансовую подушку, и не создаю дополнительных рисков себе. А крипта за квартал легко дает приблизительную сумму для выплат - т.е. очень комфортные финансовые условия складываются, для более легкой жизни криптана :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 07, 2024, 08:52:20 PM
DrBeer, это все работает, если существует почва для доверия застройщику. Плюс объективные обстоятельств должны способствовать вере не только в конкретного застройщика, но и в то, что в целом общий фон таков, что можно решаться на такие глобальные вложения, как квартира для жизни. На данный момент ни того, ни другого нет, на мой взгляд. А попасть в историю, когда ни квартиры нет, ни денег - проще простого, к сожалению.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 08, 2024, 08:49:05 AM
DrBeer, да, но в этой теме тоже нужно быть внимательным. Например, дом в котором несколько лет назад мы планировали купить квартиру так и не сдали, хотя ничего не предвещало заморозки проекта, ведь точно такой же дом сдали рядом те же девелоперы. В итоге мы купили вторичку и остались довольны. А дольщики того дома до сих пор по судам свои деньги выбивают. В общем в этой теме риски есть тоже как и в ипотечном кредитовании.

Да, только хотела сказать про то, что застройщики потому и предлагают рассрочки, потому что они строят не на свои деньги, а на деньги клиентов. И когда этих денег не хватает, придумывают новые заманухи для новых клиентов. По типу скидки на более дорогие варианты на верхних этажах или меньшую сумму за будущее паркоместо. Но факт остается фактом, сами свои деньги они в свой же проект не рискуют вкладывать. Что вызывает ряд вопросов, мягко говоря. Сколько в Киеве этих полумертвых недовысокоэтажок стоит, это же столько людей не получили свои квартиры. Вторична в этом плане вариант менее рисковый. И если в крипте и трейдинге я готова идти на риски, потому что перспектива хорошей прибыли для меня является достаточным доводом, то рисковать так с квартирой, которая может быть раз в жизни вообще приобретена, я бы точно не стала.
В Москве и других крупных городах раньше было много недостроек. Был комплекс знаменитый "Алые паруса" - не знаю, достроили или нет его, лень проверять. Сейчас вроде приняли некоторые меры, а в своё время недостроев много было. Были даже схемы по обманному строительству. Как-то я разговаривал с одной женщиной, которая входила в инициативную группу людей-авантюристов, которые строили несогласованное жильё в Подмосковье. Делали самозахват участков, строили жильё, потом за взятку их юристы задним числом всё это узаконивали, продавали со сидкой и большой маржой. Потом повторяли. Наверное, их уже прикрыли, но в своё время интересные авантюристы были.

"Схемы" на рнке недвижимости - одни из самых "ходовых". Именно поэтому когда покупал - вначале досконально изучал от госактов на землю, до дел висящих на конечных бенефииарах или собственниках застройщиков - у нас судебные реестры открыты - легко проверить, где кто "вляпался". И только при отсутствии значимых рисков и положительной истории сдачи предыдущих обьектов (это ввод в эксплуатацию и передачу владельцам не позднее 6-12 мес, после плановых), я принимаю решение - ехать смотреть что там строят, и будет ли мне это интересно...

Кстати вопрос к тем кто имеет лишние криптовактивы - никогда не рассматривали вариант инвестиций в нежилую недвижимость ? Сейчас полез в тему - интересненько выглядит, правда требуются чуть более значимые оборотные средства, на фоне жилой недвижи
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 08, 2024, 09:00:31 AM
Кстати вопрос к тем кто имеет лишние криптовактивы - никогда не рассматривали вариант инвестиций в нежилую недвижимость ? Сейчас полез в тему - интересненько выглядит, правда требуются чуть более значимые оборотные средства, на фоне жилой недвижи

Честно, это сплошная головная боль. На мой взгляд, конечно. Найти арендатора в нынешних условиях на ту цену, по которой хотя бы через 10 лет отобьется ваша инвестиция в коммерцию - практически невозможно. Арендатор по факту диктует условия, потому что он в более выгодном положении и спроса на нежилую недвижимость гораздо меньше, чем предложения. ROI низкий, и это если считать идеальные условия, когда каждый месяц поступает арендная плата, вы не тратитесь на ремонт и нет кредитных каникул (а сейчас они являются чуть ли не обязательным условием, потому что бизнес во время войны запустить сложно). Ну и отдельный минус - это постоянное общение с арендаторами, которые могут быть очень неприятными людьми. Так что лишние криптоактивы я предпочитаю вкладывать в еще более интересные криптоактивы и не морочить голову с недвижимостью.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 08, 2024, 09:08:15 AM
DrBeer, это все работает, если существует почва для доверия застройщику. Плюс объективные обстоятельств должны способствовать вере не только в конкретного застройщика, но и в то, что в целом общий фон таков, что можно решаться на такие глобальные вложения, как квартира для жизни. На данный момент ни того, ни другого нет, на мой взгляд. А попасть в историю, когда ни квартиры нет, ни денег - проще простого, к сожалению.

Если о доверии - то я не просто так писал что долго и внимательно изучал истории и положение застройщиков. Одна реклама из серии "мы построили 100500 млн кв км жилья" - это ни о чем.  Само собой надо искать адекватных и стабильных застройщиков...
Ну и общий фон... Глупо отрицать, но жизнь не останавливается, застройщики строят, люди покупают квартиры... Риски  - конечно есть. Но они всегда есть... У меня например была земля и дом на ЮБК, теперь временно недоступен, но хоть все документы на руках остались... Купил в Грузии в 2018 квартиру, но не могу воспользоваться :) Нюанс.. Правда хоть аренда приносит доход, и то хорошо. Короче - вся наша жизнь нюансы, и даже крипта :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 08, 2024, 09:32:46 AM
Короче - вся наша жизнь нюансы, и даже крипта :)

Конечно, нюансов много, но есть разница, когда у вас покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя, и когда это инвестиция. Все таки в природе инвестиции "заложено" понимание того, что она может быть неудачной. И это обоснованный риск, который инвестор заблаговременно взвешивает и рассчитывает. Но даже как инвестицию я бы сейчас не рассматривала недвижимость в Украине. Не потому, что я не верю в перспективы и будущее после окончания войны. А потому что есть гораздо более эффективные и прибыльные пути инвестирования на данный момент, которыми я не вижу смысла не пользоваться.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 08, 2024, 11:53:23 AM
Недвижимость, можно брать в Вене, если конечно на это хватит денег, потому что Вена находится в середине Европы, а брать недвижимость в странах бывшего СНГ уже не хочется, после последних событий.
Жизнь так складывается, что вполне возможно рано или поздно придется бежать. Мало ли как всё сложится. И бросать недвижимость как-то совсем нет желания.
Сейчас нормальная тема, это маленькие слитки золота в размере 1 г, такие активы тебе всегда пригодятся. Ну и крипта.
Депозиты, кстати, ничуть не хуже чем недвижимость. Их ликвидность достаточно высока, а риски не больше, чем риски вложений в недвижимость и владения этой недвижимостью.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 08, 2024, 12:33:03 PM
Smartprofit, а кто даст гарантию, что тебе по национальному признаку не запретят полноценно управлять недвижимостью в Вене. Да и убежать уже прямо сейчас не везде можно. С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества? Я вот кстати использую банковские депозиты, в сухом остатке инфляцию они погасили, но я заморачиваюсь с выбором лучших предложений с самыми высокими процентами, если брать какие попало, то можно и не угнаться за инфляцией. 
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 08, 2024, 12:40:02 PM
Smartprofit, а кто даст гарантию, что тебе по национальному признаку не запретят полноценно управлять недвижимостью в Вене. Да и убежать уже прямо сейчас не везде можно. С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества? Я вот кстати использую банковские депозиты, в сухом остатке инфляцию они погасили, но я заморачиваюсь с выбором лучших предложений с самыми высокими процентами, если брать какие попало, то можно и не угнаться за инфляцией.

Золотые слитки по 1 г, в каких-то сложных ситуациях, это очень хорошее платежное средство. Они ликвидны буквально во всех странах, не очень тяжёлые, легко перемещаются и  достаточно дешёвые, чтобы покупать не слишком дорогие вещи (сравните например килограммовый слиток, с ним особо не погуляешь, и дешёвые вещи на него не купишь).
При этом если допустить гипотетическую ситуацию с катастрофой интернета, то однограммовые золотые слитки, будут отличной расчетной монетой.
Что касается недвижимости в Вене, то разумеется речь идёт о людях которые имеют так сказать "хороший" паспорт. На национальность, во всём мире людям плевать, а вот на паспорт нет. Иначе могут быть проблемы с владением такой недвижимостью. Просто недвижимость сейчас является достаточно проблемным активом во всём мире, если это не хорошая недвижимость, - недвижимость в центре Вены очень хорошая недвижимость.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on April 08, 2024, 12:45:53 PM
С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 08, 2024, 12:47:30 PM
недвижимость в центре Вены очень хорошая недвижимость.
У нас тут не форум олигархов, так что давай лучше про приближенные к нам темы поговорим. С золотом понятно, но я честно говоря никогда не сталкивался с тем, чтобы им реально кто расплачивался, скажем в Турции, Египте, Тайланде, ОАЭ. Если только речь не идет про схемы с ломбардом, но тогда у тебя от цены этого слитка откусят очень приличный кусок.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 08, 2024, 12:56:59 PM
недвижимость в центре Вены очень хорошая недвижимость.
У нас тут не форум олигархов, так что давай лучше про приближенные к нам темы поговорим. С золотом понятно, но я честно говоря никогда не сталкивался с тем, чтобы им реально кто расплачивался, скажем в Турции, Египте, Тайланде, ОАЭ. Если только речь не идет про схемы с ломбардом, но тогда у тебя от цены этого слитка откусят очень приличный кусок.

Так я про то и говорю, что если вы не олигарх, то может быть вам и не стоит лезть в недвижимость, особенно жилую недвижимость, какие-нибудь гаражи может быть у вас и окупятся. Хотя, ситуация в мире такая напряженная, что возникает большой соблазн очень сильно контролировать арендодателей как бы они вас не подставили - не подвели под монастырь, мало ли что они вздумают хранить в арендованном гараже.
Относительно золота, да это не такой уж ликвидный актив, однако его ликвидность значительно превышает ликвидность недвижимости и товаров.
Если говорить о диверсификации вложений, то на мой взгляд, если что-то нужно иметь после крипты, то именно золото. Потому что это универсальная ценность. Если у вас заблокирован счёт в банке, то у вас нет ничего. Если у вас в кармане лежит несколько граммов золота, то у вас в кармане лежат деньги, может быть это сложные деньги, то есть нужно приложить определенные усилия, чтобы обратить их в национальную валюту той страны, куда вас забросила жизнь... Но тем не менее, у вас в кармане лежат деньги. Это так.
Кроме того золото всё-таки растёт в цене  в нашей инфляционной экономике, поэтому со временем велика вероятность, что спред между покупкой и продажей, будет с лихвой покрыт подорожанием этого золота.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 08, 2024, 01:07:07 PM
С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 08, 2024, 01:13:31 PM
С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.

По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 08, 2024, 02:50:43 PM
Quote
По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.
Я думаю, что до 50 000 баксов в крипте вряд ли есть смысл заморачиваться. Ну какой-то пробный камень, так сказать, можно кинуть, просто чтобы знать что к чему, но серьёзно заморачиваться нужно толлько после определённых сумм. С криптой может и нельзя приобрести, но всегда можно придумать как обелить расходы. Можно фиктивные сделки провернуть, открыть типа бизнес и др., но  без минимальной суммы это будет скорее всего просто заморочки.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 09, 2024, 12:13:38 AM
Кстати вопрос к тем кто имеет лишние криптовактивы - никогда не рассматривали вариант инвестиций в нежилую недвижимость ? Сейчас полез в тему - интересненько выглядит, правда требуются чуть более значимые оборотные средства, на фоне жилой недвижи

Честно, это сплошная головная боль. На мой взгляд, конечно. Найти арендатора в нынешних условиях на ту цену, по которой хотя бы через 10 лет отобьется ваша инвестиция в коммерцию - практически невозможно. Арендатор по факту диктует условия, потому что он в более выгодном положении и спроса на нежилую недвижимость гораздо меньше, чем предложения. ROI низкий, и это если считать идеальные условия, когда каждый месяц поступает арендная плата, вы не тратитесь на ремонт и нет кредитных каникул (а сейчас они являются чуть ли не обязательным условием, потому что бизнес во время войны запустить сложно). Ну и отдельный минус - это постоянное общение с арендаторами, которые могут быть очень неприятными людьми. Так что лишние криптоактивы я предпочитаю вкладывать в еще более интересные криптоактивы и не морочить голову с недвижимостью.

Если не секрет - о каком типе коммерческой недвижимости идет речь ?
Я рассматриваю вариант покупки "техэтажей" в жилых комплексах - а это под магазины/аптеки/почты и прочие цирюльни. Как показывает практика - спрос даже в сегодняшнее время есть, т.к. есть гарантированные потребители - жители жилых комплексов - а им нужны магазины, аптеки,...
Плюс, поскольку как правило это приватный, малый бизнес -  уже есть случаи предложений оплаты аренды криптой :)
Короче буду тестировать вариант, а доход 50% в крипту в холд
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 09, 2024, 12:27:50 AM
Короче - вся наша жизнь нюансы, и даже крипта :)

Конечно, нюансов много, но есть разница, когда у вас покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя, и когда это инвестиция. Все таки в природе инвестиции "заложено" понимание того, что она может быть неудачной. И это обоснованный риск, который инвестор заблаговременно взвешивает и рассчитывает. Но даже как инвестицию я бы сейчас не рассматривала недвижимость в Украине. Не потому, что я не верю в перспективы и будущее после окончания войны. А потому что есть гораздо более эффективные и прибыльные пути инвестирования на данный момент, которыми я не вижу смысла не пользоваться.

"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?
И да, с чем полностью согласен - жилая недвижимость - это и "товар для себя , и инвестиции, и  да - риски. Если ранее были риски только проблем с застройщиками - то сейчас появились риски абсолютно другого типа.  Если считаете что недвижимость в Украине - высоко рисковое мероприятие - купите в других странах, сейчас это не проблема ! Крипту например в определенный момент надо "фиксировать" - постоянный рос - мечта, но пока не вижу гаранти. А например купив за крипту на уровне котлована квартиру - вы через 2-3 года можете легко сделать х2-х3, это такой же спекулятивный рынок как и крипта, только объект спекуляций другой. Поэтому - при наличии существенных запасов крипты - не будет лишним частично диверсифицировать, включая преобразование  криптовалюты (с высокой волатильностью) в высоколиквидные объекты недвижимости. Растет крипта - получаете с нее доход, растет "бетон" - с него, плюс можно "переливать" из одного актива в другой... И тогда ваши активы будут сбалансированы, и обезопашены...или обезопасены ?! :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 09, 2024, 12:54:13 AM
DrBeer, можно купить вторую квартиру через 5-10 лет, но необязательно же съезжать из старой, если она тебя полностью устраивает. Особенно если живешь в небольшом городке условно под столицей и у тебя по меркам этого города и так топ-квартира, а в загородном доме ты жить не хочешь. Но если тебя квартира не устраивает, тогда да, есть резон менять до тех пор пока не устроит. Плюс ремонт тоже отдельная тема.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 09, 2024, 08:58:27 AM
С золотом по одному грамму не понял. Какие оно дает преимущества?

Те же проблемы, если его клеймили не в той стране, в какой нужно, а также потери на подтверждении подлинности и риск купить фальшивку даже в отделении банка. Плюс всегда огромный гэп между покупкой и продажей. Плюс проблемы при пересечении границы при провозе сколь-нибудь значимого количества слитков, т.к. это уже явно будет товарная партия. В общем, ИМХО крипта удобнее и менее проблематично.

Я вот тоже с золотом вижу больше проблем, чем преимуществ. Понятное дело; что золото - это лучше, чем ничего. Но вопросы его конвертации в валюту, которая будет приниматься без проблем - довольно серьезный и заморочный. Я бы в целом не занималась диверсификацией ради самой диверсификации. Мне кажется, это этап, на который идти нужно уже тогда, когда у вас есть приличный капитал. Пока его нет, нужно пользоваться наиболее удобным, быстрым и эффективным инструментом. И это определенно криптовалюты.

По-хорошему диверсификацией нужно заниматься изначально, иначе можно столкнуться с ситуацией, когда у вас хороший капитал в крипте, но большие сложности с его легализацией, например.
Или нанесён удар по сети интернет, сеть не работает, а у вас в кармане нет парочки золотых монет, чтобы приобрести себе что-то нужное.
Я правда не жил в Европе, но тот же Андрей Мовчан, как раз пишет, что с криптой невозможно приобрести недвижимость в Европе из-за контроля расходов.
Диверсификация активов она не просто так - она нужна из-за того, что некоторый класс активов вообще может быть неожиданно вырублен под корень. Такое в человеческой истории бывало. Были обесценивания национальной валюты до нуля, и конфискации золота и так далее.

Про диверсификацию - категорически согласен ! :)
Без нее риски возрастают несоизмеримо, и являются реальными проблемами на фоне потенциальных неудобств диверсифицированного портфеля.
Не удобно менять золото ? Представьте ситуацию когда у вас нет интернета, электричества,... А сегодня это не такая нереальная ситуация. И если ситуация затянется на долго - поймете что ликвидные металлы очень хороший вариант диверсифицированной корзины. Как например те же наличные в "стабильных валютах" - вроде и инфляция, но в критической ситуации - они очень помогут, в отличии от той же крипты или золота. У кажого актива есть риск, но при значительно варианте активов они гарантированно будут компенсировать недостатки других.

Легализовать крипту не так и сложно и не так и накладно. Если посмотреть например налоговые ставки в мире - то всегда моно найти комфортные условия.

(https://i.postimg.cc/Nj8f7p58/photo-2024-04-07-19-40-51.jpg) (https://postimg.cc/PCxjdbbN)

ПС Я прекрасно понимаю что налоги и легализация это разные процессыф, но через оптимизированную налоговую модель проще легализоваться
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 09, 2024, 03:19:58 PM
Quote
"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?
Тут вряд ли правильно говорить, что кто-то кому-то должен. Разумеется, каждый выбирает для себя, что ему комфортнее. Я бы лишь рассмотрел варианты, когда покупка квартиры раз в жизни - вполне себе неплохой вариант.
1. Такая квартира заранее продумывалась и максимально отвечает вашим требованиям. Иными словами, квартира настолько вам нравится, что менять шило на ветошь не приходит вам в голову.
2. Квартиру очень дорога вам и связана с воспоминаниями, приятными сердцу. И вы не настолько молодой пацццан, чтобы скакать с квартиры на квартриру.
3. У вас есть частный дом. Действительно, что мы на квартирах зациклились? Как будто люди в своих домах не живут? Как правило, дом продать сложнее (не продешевив) и жить там в целом приятнее при прочих равных. Хотя вопрос вкуса.
4. Вы - ленивый консерватор, которому не нужны лишние телодвижения.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 10, 2024, 09:53:45 PM
Quote
"покупка раз в жизни квартиры именно, как жилья для себя" - вот это одна из наших проблем. Я не считаю покупку недвижимости для себя  - как покупку раз в жизни. Ну обьясните - почему я должен купить себе квартиру и в ней до финала жизни жить ? Почему например раз в 10-15 лет не поменять, точнее не купить новое  ? Это период за который можно "собрать" нужную сумму. Предыдущая недвижимость - используйте  как хотите  - сдавайте в аренду, продайте, подарите детям... Столько вариантов, почему мы вибераем "недвижимость - покупка раз в жизни" ?
Тут вряд ли правильно говорить, что кто-то кому-то должен. Разумеется, каждый выбирает для себя, что ему комфортнее. Я бы лишь рассмотрел варианты, когда покупка квартиры раз в жизни - вполне себе неплохой вариант.
1. Такая квартира заранее продумывалась и максимально отвечает вашим требованиям. Иными словами, квартира настолько вам нравится, что менять шило на ветошь не приходит вам в голову.
2. Квартиру очень дорога вам и связана с воспоминаниями, приятными сердцу. И вы не настолько молодой пацццан, чтобы скакать с квартиры на квартриру.
3. У вас есть частный дом. Действительно, что мы на квартирах зациклились? Как будто люди в своих домах не живут? Как правило, дом продать сложнее (не продешевив) и жить там в целом приятнее при прочих равных. Хотя вопрос вкуса.
4. Вы - ленивый консерватор, которому не нужны лишние телодвижения.

Со всем согласен... Каждый выбирает свое решение ! Но я наверное не совсем правильно свой ответ сформулировал. Основная мысль , правильнее наверное так будет звучать - квартира как "венец всей жизни" - не самая правильная цель жизни. квартира это такой же товар или вещь как и другие - машина, дом, дача, инвестиции, ... И ставить ее как главная цель жизни, при этом как единственный вариант -  не очень правильно. К тому же недвижимость - это и обьект инвестиций. Причем такой, который сегодня дает место проживания, завтра - приносит пассивный доход от сдачи в аренду, а потом - становится стартовым капиталом для другого бизнеса/инвестиции.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 11, 2024, 10:40:22 AM
DrBeer, я говорила об объектах под рестораны, в основном. Еще, как вариант, большие помещения от 300 метров квадратных могут арендовать некоторые банки, но это если речь идет о центральных районах, где отделение будет более востребовано, чем в спальных массивах. По поводу Ваших планов: знаю, что маленькие подвальные помещения сдаются легче, чем большие и фасадные, потому что у них больше перспектив в поиске арендатора. Там более разношерстный бизнес можно открывать, и для арендодателя это выгоднее. Лучше сдавать несколько маленьких помещений подешевле, чем одно большое задорого. Тогда меньше зависимости от арендатора и легче диктовать свои условия.

К вопросу о квартире: я тоже не склонна считать квартиру венцом всей жизни. Но мы обсуждаем реальные экономические условия, и к сожалению, в Украине, например, большинство людей целыми семьями собирают на одну единственную квартиру. И в таких случаях эта покупка должна максимально соответствовать критериям, выдвигаемым покупателями, на мой взгляд. Основной фактор - это, конечно, максимальная гарантия того, что квартиры вы в итоге получите.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 11, 2024, 03:25:49 PM
Quote
Со всем согласен... Каждый выбирает свое решение ! Но я наверное не совсем правильно свой ответ сформулировал. Основная мысль , правильнее наверное так будет звучать - квартира как "венец всей жизни" - не самая правильная цель жизни. квартира это такой же товар или вещь как и другие - машина, дом, дача, инвестиции, ... И ставить ее как главная цель жизни, при этом как единственный вариант -  не очень правильно. К тому же недвижимость - это и обьект инвестиций. Причем такой, который сегодня дает место проживания, завтра - приносит пассивный доход от сдачи в аренду, а потом - становится стартовым капиталом для другого бизнеса/инвестиции.
Я вообще, честно говоря, не очень понимаю выражение "венец всей жизни".  Типа, накопил на квартиру и можешь в могилу отправляться? Если под этим подразумевать, как ты пишешь, главную цель и единственный вариант в жизни... так это всё зависит от возможностей финансовых. Тут очень просто. Человеку нужно где-то жить и если этот базовый вопрос не решён и, скажем так, перспектива его решения просматривается только в далёком будущем, то люди поневоле решение квартирного вопроса делают главной целью в жизни. Они может быть и хотели ещё чего-то достигнуть, но всякое бывает. Я вижу много людей, которые реально бедно живут. И своя квартира для них - это действительно предел мечтаний. Им квартиру никто на блюдечке не принесёт.
--
Я просто хочу сказать, что стартовые условия важны и даже очень. Мне вот повезло построить свой дом, но и родители в этом помогли, не скрою. Многие люди, которые хорошо устроились в жизни, склонны приписывать своей инициативе слишком много роли, хотя по факту это не всегда так. Очень и очень многие недооценивают роль стартовых факторов. Где ты родился, в какой семье, была ли у тебя возможность получить образование, связи.
   А бывает ведь как. Чел без родителей или с такими родителями, которых ещё самому на шее тянуть надо, про помощь от них даже в детстве речь не шла. Бедность, глухая провинция, безперспективняк, дурное окружение. Не то чтобы отсутствие образование, а ночные смены и работа без выходных, просто, чтобы не умереть с голоду. И когда у таких людей спрашивают, почему, типа, они не занимаются бизнесом... всякие ситуации бывают.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 12, 2024, 11:56:40 AM
Бывает же и по-другому... Когда обеспеченные дети обеспеченных родителей не прикладывают значительных усилий для достижения чего-то в своей жизни.
В результате, они даже могут полностью потерять свое привилегированное положение.
Вот взять, например крипту, сколько шансов она дала человеку, который, к примеру заинтересовался ею в 2016 году?
На самом деле множество шансов... Если человек действительно стремится вырваться из бедности, то он этими шансами воспользоваться мог.
Потому что, по-хорошему, они следуют один за другим. Можно даже сказать, что каждый день появляется шанс. Мы их не видим это другое дело, но они безусловно есть.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 12, 2024, 02:35:03 PM
Бывает же и по-другому... Когда обеспеченные дети обеспеченных родителей не прикладывают значительных усилий для достижения чего-то в своей жизни.
В результате, они даже могут полностью потерять свое привилегированное положение.
Вот взять, например крипту, сколько шансов она дала человеку, который, к примеру заинтересовался ею в 2016 году?
На самом деле множество шансов... Если человек действительно стремится вырваться из бедности, то он этими шансами воспользоваться мог.
Потому что, по-хорошему, они следуют один за другим. Можно даже сказать, что каждый день появляется шанс. Мы их не видим это другое дело, но они безусловно есть.
Я думаю, что шансы были и до крипты и будут после крипты. Но в целом верно; такого удобного инструмента для заработкак, как крипта раньше не было и когда крипта появилась, я прям был в восторге. Хотя я понимаю, что трейдинг и даже ретродропы - не для всех. Хотя вот если ретродропы рассмотреть подробнее - это же предел мечтаний. Там очень хороший риск-ревард профиль. Гораздо лучше, чем в трейдинге, инвестициях или, к примеру, в бизнесе. Попросту говоря, можно потихоньку почти механически богатеть, почти не беря на себя рисков. То есть можно даже риски свести вооще к минимальному минимуму.
\1. Держи деньги в стейблах .
2. Стейблы клади в лендинги и им подобные проекты.
3. Токены, которые нафармишь - продавай за стейблы.
4. Цикл повторить.)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 12, 2024, 03:54:08 PM
fgh, но таким образом ты не только снижаешь риски, но еще и возможности где-то сорвать куш. Можно немного оптимизировать твою стратегию. 80% держать в стейблах, а 20% в перспективных токенах, полученных с дропа. Если ты их не считаешь перспективными, то можешь сливать в стакан. Таким образом и сильно не рискуешь и оставляешь себе какую-то возможность снять иксы.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 13, 2024, 08:42:14 AM
fgh, но таким образом ты не только снижаешь риски, но еще и возможности где-то сорвать куш. Можно немного оптимизировать твою стратегию. 80% держать в стейблах, а 20% в перспективных токенах, полученных с дропа. Если ты их не считаешь перспективными, то можешь сливать в стакан. Таким образом и сильно не рискуешь и оставляешь себе какую-то возможность снять иксы.
Согласен. Ну это просто самая безопасная стратегия для криптанов, которые боятся рисковать. А так - да, перспективные нужно оставлять. Иногда даже можно 100% оставлять, но это нужно быть очень уверенным в потенциале криптовалюты, которую оставляешь. Тут ведь опасность в чём. Когда актив молодой, про него мало что можно сказать. Графика нет, фундаментала тоже почти нет. Никто ничего не знает.... такие дела.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 13, 2024, 01:22:54 PM
Бывает же и по-другому... Когда обеспеченные дети обеспеченных родителей не прикладывают значительных усилий для достижения чего-то в своей жизни.
В результате, они даже могут полностью потерять свое привилегированное положение.
Вот взять, например крипту, сколько шансов она дала человеку, который, к примеру заинтересовался ею в 2016 году?
На самом деле множество шансов... Если человек действительно стремится вырваться из бедности, то он этими шансами воспользоваться мог.
Потому что, по-хорошему, они следуют один за другим. Можно даже сказать, что каждый день появляется шанс. Мы их не видим это другое дело, но они безусловно есть.
Я думаю, что шансы были и до крипты и будут после крипты. Но в целом верно; такого удобного инструмента для заработкак, как крипта раньше не было и когда крипта появилась, я прям был в восторге. Хотя я понимаю, что трейдинг и даже ретродропы - не для всех. Хотя вот если ретродропы рассмотреть подробнее - это же предел мечтаний. Там очень хороший риск-ревард профиль. Гораздо лучше, чем в трейдинге, инвестициях или, к примеру, в бизнесе. Попросту говоря, можно потихоньку почти механически богатеть, почти не беря на себя рисков. То есть можно даже риски свести вооще к минимальному минимуму.
\1. Держи деньги в стейблах .
2. Стейблы клади в лендинги и им подобные проекты.
3. Токены, которые нафармишь - продавай за стейблы.
4. Цикл повторить.)

А почему там хороший риск - ревард профиль? Обычно же рынок выравнивает такие вещи, нормальное положение вещей, чем больше риск тем больше профит, чем меньше риск тем меньше профит. А тут, ты пишешь всё по-другому.
С чем, по-твоему это связано? Насколько долго продлится? Это же получается определённое искажение рынка, парадокс?
Или тут дело в проделываемой работе, которую осуществляет ретродропщики, рекламируя и пиаря проекты, и так далее?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 13, 2024, 07:26:29 PM
DrBeer, я говорила об объектах под рестораны, в основном. Еще, как вариант, большие помещения от 300 метров квадратных могут арендовать некоторые банки, но это если речь идет о центральных районах, где отделение будет более востребовано, чем в спальных массивах. По поводу Ваших планов: знаю, что маленькие подвальные помещения сдаются легче, чем большие и фасадные, потому что у них больше перспектив в поиске арендатора. Там более разношерстный бизнес можно открывать, и для арендодателя это выгоднее. Лучше сдавать несколько маленьких помещений подешевле, чем одно большое задорого. Тогда меньше зависимости от арендатора и легче диктовать свои условия.

К вопросу о квартире: я тоже не склонна считать квартиру венцом всей жизни. Но мы обсуждаем реальные экономические условия, и к сожалению, в Украине, например, большинство людей целыми семьями собирают на одну единственную квартиру. И в таких случаях эта покупка должна максимально соответствовать критериям, выдвигаемым покупателями, на мой взгляд. Основной фактор - это, конечно, максимальная гарантия того, что квартиры вы в итоге получите.

Понял, но я рассматриваю больше вариант площадки для объектов типа аптека, магазин у дома, кафе,.. т.е. не очень большая площадь (100 +/- кв.м.), ликвидная за счет легкого и недорого перепрофилирования. И нюанс - это не обязательно подвальные - в большинство новых комплексов используют первые этажи под как нежилой фонд.  ну и самое важное - это в застройках типа комплекса 5-10-15 домов х 25 этажей, т.е. застройки с большим количеством жителей (потребители услуг)

Относительно "квартирного вопроса" - да, есть реальные примеры, когда у 2х и более поколений нет возможности расширить свою жилплощадь. Но.. есть варианты альтернативные - аренда например ! Да я знаю и понимаю что вопрос личного или комфортного жилья - он не последний в нашей жизни. Но - если есть реальная цель и реальное желание - цель достигнуть можно ! Согласен - получится не у всех, и на это есть много причин. Но если задаться целью и приложить усилия - не дворец, но квартиру купить можно. Гарантии "в итоге получить", если не возникнет реальных форсмажорных обстоятельств, можно обеспечить через изучение рынка и истории и положения застройщиков.
Но раз мы о крипте - я хочу верить что это направление, многим дало возможность заметно улучшить свое финансовое положение и вероятно - решить вопрос с жильем... Надеюсь и от души желаю всем участникам получить максимальную выгоду от крипты !
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 14, 2024, 06:10:23 AM
Но раз мы о крипте - я хочу верить что это направление, многим дало возможность заметно улучшить свое финансовое положение и вероятно - решить вопрос с жильем... Надеюсь и от души желаю всем участникам получить максимальную выгоду от крипты !

В моем случае, например, финансовое положение крипта улучшила, это бесспорно. Хотя вопрос с жильем все еще остается открытым. У меня есть план, как можно его реализовать, и связан он именно с криптовалютами. Не вижу других вариантов сделать это максимально быстро и без каждодневных посещений работы, с которой нужно будет откладывать практически всю зарплату на квартиру в течение нескольких лет. Думаю, такая схема того просто не стоит, ведь эти несколько лет жизни вам никто не вернет, и ущемлять себя во всем ради одной единственной квартиры - это нерационально, на мой взгляд. Лучше уж действительно приложить максимум усилий к тому, чтобы найти самый эффективный инструментарий, и я думаю, что это как раз крипта.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 14, 2024, 09:17:18 AM
...

А почему там хороший риск - ревард профиль? Обычно же рынок выравнивает такие вещи, нормальное положение вещей, чем больше риск тем больше профит, чем меньше риск тем меньше профит. А тут, ты пишешь всё по-другому.
С чем, по-твоему это связано? Насколько долго продлится? Это же получается определённое искажение рынка, парадокс?
Или тут дело в проделываемой работе, которую осуществляет ретродропщики, рекламируя и пиаря проекты, и так далее?
Да вроде всё просто. Даже странно, что ты такие вопросы задаёшь. Риск-ревард зависит, во-первых, от риска, а, во-вторых, от реварда. Ну ревард мы, конечно, контролировать никак не можем. Хотя в ретро- вообще и в ретролендингах и иных схожих проектах есть много нехитрах способов, как увеличить вероятность реварда. Например, контроль того. в какой процент от топа ты входишь.
  А что касается рисков, то здесь их на порядок меньше. чем в трейдинге, в бизнесе или, уж тем более в беттинге. Единственный риск - это риск взлома смарт-контракта в случае лендинга. Ну там фишинг по мелочи. Но это второстепенные и неуникальные риски. По факту ты в ретро-ничего не теряешь, в отличие от трейдинга, бизнеса и у ж тем более беттинга.
---------
Пока это длится и надо этим пользоваться, не надо щёлкать лицом. Закончится на долгом медвежьем рынке, как в 2018.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 14, 2024, 04:58:34 PM
Но раз мы о крипте - я хочу верить что это направление, многим дало возможность заметно улучшить свое финансовое положение и вероятно - решить вопрос с жильем... Надеюсь и от души желаю всем участникам получить максимальную выгоду от крипты !

В моем случае, например, финансовое положение крипта улучшила, это бесспорно. Хотя вопрос с жильем все еще остается открытым. У меня есть план, как можно его реализовать, и связан он именно с криптовалютами. Не вижу других вариантов сделать это максимально быстро и без каждодневных посещений работы, с которой нужно будет откладывать практически всю зарплату на квартиру в течение нескольких лет. Думаю, такая схема того просто не стоит, ведь эти несколько лет жизни вам никто не вернет, и ущемлять себя во всем ради одной единственной квартиры - это нерационально, на мой взгляд. Лучше уж действительно приложить максимум усилий к тому, чтобы найти самый эффективный инструментарий, и я думаю, что это как раз крипта.

Фактически за каждое слово + !
Мне очень импонируют люди которые ставят не самые простые цели, отказываясь от "простых вариантов", отдавая предпочтение более правильным хотя и сложным !
Остается только пожелать тебе удачи, в достижении этой цели. Да, и самое главное - иногда так случается, что кажется "всё, все пошло насмарку, ничего не получится, все херня..."  - ни в коем случае не останавливайся на этом, не сдавайся ! Нельзя дойти до цели прекратив движение к ней ! Но желаю чтобы на твоем пути такой ситуации не возникло ! :) 
Крипта - отличный вариант решить такую задачу ! Но другие варианты не стоит откидывать - чем больше каналов поступления доходов, тем ближе цель
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 15, 2024, 02:13:27 PM
Quote
"  - ни в коем случае не останавливайся на этом, не сдавайся ! Нельзя дойти до цели прекратив движение к ней ! Но желаю чтобы на твоем пути такой ситуации не возникло !
Хоть это обращено и не ко мне, но вставлю пару ржавых копеек. Иногда можно и даже нужно прекращать движение к цели, не достигнув её. В этом нет ничего плохого и предосудительного. Такое возможно, например, в том случае если в процессе достижения цели выясняется, что цель была иллюзорной. Или изначально бессмысленной, ненужной. Или к этой цели ведёт принципиально другая, более короткая дорога. Взять ту же крипту. Изначально я не делал на неё ставку. Она у меня была чем-то вроде запасного аврианта и изучал я её больше ради технологий, а основной акцент хотел сделать на бизнесе, основанном на недвижимости. Но жизнь постоянно вносит свои коррективы. Приходится иногда кардинально менять планы. Оказалось, что недвижимость лучше просто строить для себя, а средства зарабатывать криптой. Но я знаю и других людей, у которых была прямо противоположная ситуация. Делали основной акцент на крипте, а в итоге уходили в бизнес. Пути судьбы неисповедимы.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 15, 2024, 09:59:10 PM
Quote
"  - ни в коем случае не останавливайся на этом, не сдавайся ! Нельзя дойти до цели прекратив движение к ней ! Но желаю чтобы на твоем пути такой ситуации не возникло !
Хоть это обращено и не ко мне, но вставлю пару ржавых копеек. Иногда можно и даже нужно прекращать движение к цели, не достигнув её. В этом нет ничего плохого и предосудительного. Такое возможно, например, в том случае если в процессе достижения цели выясняется, что цель была иллюзорной. Или изначально бессмысленной, ненужной. Или к этой цели ведёт принципиально другая, более короткая дорога. Взять ту же крипту. Изначально я не делал на неё ставку. Она у меня была чем-то вроде запасного аврианта и изучал я её больше ради технологий, а основной акцент хотел сделать на бизнесе, основанном на недвижимости. Но жизнь постоянно вносит свои коррективы. Приходится иногда кардинально менять планы. Оказалось, что недвижимость лучше просто строить для себя, а средства зарабатывать криптой. Но я знаю и других людей, у которых была прямо противоположная ситуация. Делали основной акцент на крипте, а в итоге уходили в бизнес. Пути судьбы неисповедимы.

При том что вышеуказанное предложение написал я, я соглашусь, но с оговоркой - при понимании что данная цель стала не актуальной, путь ее достижений не оптимальный и есть  другой, либо издержки на ее достижение превысят выгоды от ее достижения, ибо несут другие негативные последствия ! Да, так бывает, это "нормально". Я говорил скорее о том что нередко в жизни случаются моменты, когда просто опускаются руки и "всё плохо, у меня ничего не получится, нет настроения, ...."
Ну и про крипту/бизнес,  давно и везде пишу - диверсификация :) И даже в направлениях заработка - совмещайте оба варианта, или 3 варианта, или 4...  Это опять же хорошо снижает финансовые риски ! И ваш пример показательный - на определенный момент - крипта не была основным "вектором", в тот момент другие направления приносили больше/проще/быстрее... Но ситуация изменилась,  вы адаптируетесь, и делаете смену приоритетов. Отличный пример !
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 20, 2024, 04:38:08 PM
Фактически за каждое слово + !
Мне очень импонируют люди которые ставят не самые простые цели, отказываясь от "простых вариантов", отдавая предпочтение более правильным хотя и сложным !
Остается только пожелать тебе удачи, в достижении этой цели. Да, и самое главное - иногда так случается, что кажется "всё, все пошло насмарку, ничего не получится, все херня..."  - ни в коем случае не останавливайся на этом, не сдавайся ! Нельзя дойти до цели прекратив движение к ней ! Но желаю чтобы на твоем пути такой ситуации не возникло ! :) 
Крипта - отличный вариант решить такую задачу ! Но другие варианты не стоит откидывать - чем больше каналов поступления доходов, тем ближе цель

DrBeer, спасибо! Я Вам желаю того же!

Я бы сказала, что цель может корректироваться, пока ты к ней идешь. Все таки со временем меняется немного и мировосприятие, и оценка собственных возможностей, да и желания, собственно, тоже. В корректировке цели нет ничего зазорного, на мой взгляд, это абсолютно нормально. При этом я не говорю о ситуациях, когда человек просто кидает все на полпути и не добивается ничего из того, что себе планировал.

С криптой, кстати, очень четко видно, как цель может меняться по ходу дела. Во-первых, новые проекты появляются, потенциал которых может в разы превосходить те, на которые изначально была сделана ставка. Также сами свойства криптовалют видоизменяются и расширяются. И если, например, целью человека был холд, то с распространением криптовалют, он вполне может добавить к своим целям еще и использование крипты, как платежного средства. Исходные данные пополняются новыми вводными, поэтому и цели тоже не остаются прежними.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 20, 2024, 10:42:56 PM
Фактически за каждое слово + !
Мне очень импонируют люди которые ставят не самые простые цели, отказываясь от "простых вариантов", отдавая предпочтение более правильным хотя и сложным !
Остается только пожелать тебе удачи, в достижении этой цели. Да, и самое главное - иногда так случается, что кажется "всё, все пошло насмарку, ничего не получится, все херня..."  - ни в коем случае не останавливайся на этом, не сдавайся ! Нельзя дойти до цели прекратив движение к ней ! Но желаю чтобы на твоем пути такой ситуации не возникло ! :) 
Крипта - отличный вариант решить такую задачу ! Но другие варианты не стоит откидывать - чем больше каналов поступления доходов, тем ближе цель

DrBeer, спасибо! Я Вам желаю того же!

Я бы сказала, что цель может корректироваться, пока ты к ней идешь. Все таки со временем меняется немного и мировосприятие, и оценка собственных возможностей, да и желания, собственно, тоже. В корректировке цели нет ничего зазорного, на мой взгляд, это абсолютно нормально. При этом я не говорю о ситуациях, когда человек просто кидает все на полпути и не добивается ничего из того, что себе планировал.

С криптой, кстати, очень четко видно, как цель может меняться по ходу дела. Во-первых, новые проекты появляются, потенциал которых может в разы превосходить те, на которые изначально была сделана ставка. Также сами свойства криптовалют видоизменяются и расширяются. И если, например, целью человека был холд, то с распространением криптовалют, он вполне может добавить к своим целям еще и использование крипты, как платежного средства. Исходные данные пополняются новыми вводными, поэтому и цели тоже не остаются прежними.

Спасибо :)
Именно это я имел в виду ! Глупо отрицать что по ходу достижения цели - се будет оставаться точно также как было в начальный момент ! Более того - полученные в это время знания, информация, могут показать более эффективный путь или болеее "весомую" цель. Это абсолютно нормально.
Итого: надо быть упорным (не упертым - слова схожие, смысл разный :) ), целеустремленным  и адативным  -это помогает достигать результата и позволяет намного легче "быть криптаном". Быть слабым, ленивым и бояться трудностей, и встретив любую сложность -  бросать путь к "мечте" - это плохо. Таких не берут в криптонавты !  Последнюю фразу произносить на мотив песни Манго-манго - "Таких не берут в космонавты" :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 21, 2024, 10:13:44 AM
Quote
Итого: надо быть упорным (не упертым - слова схожие, смысл разный :) ), целеустремленным  и адативным  -это помогает достигать результата и позволяет намного легче "быть криптаном". Быть слабым, ленивым и бояться трудностей, и встретив любую сложность -  бросать путь к "мечте" - это плохо. Таких не берут в криптонавты !  Последнюю фразу произносить на мотив песни Манго-манго - "Таких не берут в космонавты"
Это всё верно и с этим вряд ли кто спорить будет. Но я  ещё ни разу не встречал людей, которые хотели бы быть слабыми, ленивыми или бы жаждали бояться трудностей. Как правило, и лень и скептическая оценка трудностей возникает на основе обращения к негативному опыту. Когда человек трезво мыслит и понимает, что не так всё просто в нашей жизни. Кстати, и песня "Космонавты" группы "Манго-Манго" - она как раз не про упорство в преодолении трудностей. А скорее, наоборот, об осуждении излишней и неумной активности на пути к достижению целей:
Quote
Один мой товарищ любил прыгнуть с вышки
И в воздухе вертелся как волчок.
Теперь он в больнице, замучила одышка —
Не тем ударился о воду, дурачок!
Припев: Таких не беpyт в космонавты! Таких не беpyт в космонавты! Таких не беpyт в космонавты! Spaceman! Spaceman!
Дpyгой мой товаpищ, любитель pыбалки,
Поймал большyю pыбy на кpючок.
Тепеpь его возят на кpесле-каталке —
Hе тем yдаpился о водy, дypачок.

Источник: https://tekst-pesni.online/mango-mango-kosmonavty/
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 21, 2024, 01:59:39 PM
Как правило, и лень и скептическая оценка трудностей возникает на основе обращения к негативному опыту. Когда человек трезво мыслит и понимает, что не так всё просто в нашей жизни.

Либо же такое отношение возникает вообще при отсутствии опыта. У человека просто предубеждений куча, которые ему мешают даже попытаться проверить, а так ли это на самом деле. И он не делает ничего, вместо тог, чтобы сделать хоть что-то, пусть даже и ошибочно. Но ошибки лучше, чем бездеятельность. Из ошибок можно сделать вывод. А бездеятельность приводит только к осуждению и порицанию тех, кто что-то делает. Причем как успешно, так и нет. Неуспешные критикуются, а успешным завидуют.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 21, 2024, 06:12:04 PM
Quote
Итого: надо быть упорным (не упертым - слова схожие, смысл разный :) ), целеустремленным  и адативным  -это помогает достигать результата и позволяет намного легче "быть криптаном". Быть слабым, ленивым и бояться трудностей, и встретив любую сложность -  бросать путь к "мечте" - это плохо. Таких не берут в криптонавты !  Последнюю фразу произносить на мотив песни Манго-манго - "Таких не берут в космонавты"
Это всё верно и с этим вряд ли кто спорить будет. Но я  ещё ни разу не встречал людей, которые хотели бы быть слабыми, ленивыми или бы жаждали бояться трудностей. Как правило, и лень и скептическая оценка трудностей возникает на основе обращения к негативному опыту. Когда человек трезво мыслит и понимает, что не так всё просто в нашей жизни. Кстати, и песня "Космонавты" группы "Манго-Манго" - она как раз не про упорство в преодолении трудностей. А скорее, наоборот, об осуждении излишней и неумной активности на пути к достижению целей:
Quote

Я чуть вас расстрою - 75%+ населения - такие... Они не хотя быть слабыми, ленивыми... Но они не хотят брать на себя ответственность, предпринимать сложные решения, делать сложную работу, менять себя. У очень многих в голове, в том или ином варианте засела мысль "не жили богато, и нечего начинать"... Посмотрите сколько людей получают копейки, "на кухне" жалуются на проблемы и печали, и... НИЧЕГОНЕ ДЕЛАЮТ, потому что у них есть отмазка для самих себя - "это бы не потерять". При этом есть масса людей которая живя на гроши, говорит "да нормально и так - чо на хлеб и воду хватает и отлично ! Вон в африке вообще голодают, а у нас то лучше "  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 21, 2024, 08:58:15 PM
Для большинства всегда легче ничего не делать, чем что-то сделать. Деятельность - она в целом довольно сложная, там же нужно усилия прикладывать. А этого делать не хочется. Тем более, многие люди просто жизненно нуждаются в возможности пожаловаться. Если у тебя все хорошо, если ты сам всего достигаешь, если не останавливаешься на том, что уже имеешь, на что же тут жаловаться? Не годится такая ситуация. Нужно обязательно иметь что-то в жизни не так, чтобы можно было пороптать и иметь основания продолжать считать мир несправедливым.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on April 22, 2024, 08:24:14 AM
Для большинства всегда легче ничего не делать, чем что-то сделать. Деятельность - она в целом довольно сложная, там же нужно усилия прикладывать. А этого делать не хочется. Тем более, многие люди просто жизненно нуждаются в возможности пожаловаться. Если у тебя все хорошо, если ты сам всего достигаешь, если не останавливаешься на том, что уже имеешь, на что же тут жаловаться? Не годится такая ситуация. Нужно обязательно иметь что-то в жизни не так, чтобы можно было пороптать и иметь основания продолжать считать мир несправедливым.
Роптать и жаловаться - это может быть не столько огорчение, сколько выплеск эмоций, иногда такое тоже нужно делать. У меня в крипте много чего не получается, но я стараюсь это держать в себе, меньше жаловаться, лучше каким-то хитрым образом спрошу об этом, поучаствую в дискуссии, где-то наберусь чужого опыта. А вообще, когда жизнь была справедливой? ;)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on April 22, 2024, 10:43:01 AM
Роптать и жаловаться - это может быть не столько огорчение, сколько выплеск эмоций, иногда такое тоже нужно делать. У меня в крипте много чего не получается, но я стараюсь это держать в себе, меньше жаловаться, лучше каким-то хитрым образом спрошу об этом, поучаствую в дискуссии, где-то наберусь чужого опыта. А вообще, когда жизнь была справедливой? ;)

Ну, не знаю, поныть — это святое! Если всё держать в себе, то рано или поздно резьбу всё равно сорвёт, и вместо мелкого малопримечательного нытья можно либо вдрызг разругаться с близкими, либо вообще поехать отдохнуть в специальное заведение. Лучше всё-таки эмоции хоть немного реализовывать по мере поступления. Ааааааааа, кошмар, ужас, капут, ааааааааа, так сказать. ;D

Ибо таков нелёгкий путь криптана. Пока не познаешь спокойствие дзена, приходится переживать и эмоциональные качельки. ::)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 22, 2024, 03:13:52 PM
Многие люди ничего толкового не делают, не потому, что они реально ленивые и безынициативные, а просто потому, что в их жизни уже много чего есть.
Между тем, пока не освободишь себе свободное пространство в жизни, новое там появиться не сможет. Заполненный сосуд новых напитков не нальешь!Отсюда можно сделать вывод, что люди не осваивают новых направлений деятельности, не потому, что у них не хватает знаний и навыков, это само собой разумеется, а потому что у них много других умений и навыков, возможно устаревших, потому что у них много устаревших старых шаблонов и алгоритмов, потому что они много что имеют, это что-то возможно их не удовлетворяет, но тем не менее оно есть.
И это мешает осваивать новые направления деятельности, в том числе и крипту.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 22, 2024, 03:44:22 PM
Quote
Я чуть вас расстрою - 75%+ населения - такие... Они не хотя быть слабыми, ленивыми... Но они не хотят брать на себя ответственность, предпринимать сложные решения, делать сложную работу, менять себя. У очень многих в голове, в том или ином варианте засела мысль "не жили богато, и нечего начинать"... Посмотрите сколько людей получают копейки, "на кухне" жалуются на проблемы и печали, и... НИЧЕГОНЕ ДЕЛАЮТ, потому что у них есть отмазка для самих себя - "это бы не потерять". При этом есть масса людей которая живя на гроши, говорит "да нормально и так - чо на хлеб и воду хватает и отлично ! Вон в африке вообще голодают, а у нас то лучше "  ;D
Я думаю, что тут немного сложнее всё. Безусловно, нежелание брать ответственность и нежелание принимать сложные решения есть. Но давай подумаем: а всегда ли стремление брать на себя ответственность, принимать сложные решения и делать сложную работу - есть хорошо, так сказать? Даже чтобы брать ответственность за что либо нужна компетенция в том деле, в котором ты эту ответственность берёшь. А если этих компетенций нет? Разумно ли тогда брать ответственность? Ты спросишь: "А почему у чела этих компетенций нет? Он, что, дебил?"
   Но ведь большинство населения (75%) явно дебилами быть не могут. У кого-то нет опыта, кому-то не повезло получить образование, у кого-то ещё что-то. Ты можешь спросить: "А почему, к примеру,  у чела нет опыта и образования? Он, что, безинициативный?" И тут мы снова возвращаемся к тому, что безинициативность на пустом месте не возникает. Наверняка у него не было возможности родиться в "правильной" семье, где бы ему привили соответствующие ценности. И или у семьи не было денег дать челу образование. Или он живёт в таком месте, где мало возможностей, а уехать оттуда не может по разным причинам.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 23, 2024, 03:18:33 PM
Наверняка у него не было возможности родиться в "правильной" семье, где бы ему привили соответствующие ценности. И или у семьи не было денег дать челу образование. Или он живёт в таком месте, где мало возможностей, а уехать оттуда не может по разным причинам.

Я ни в коем случае не хочу приуменьшать или обесценивать значение внешних обстоятельств, особенно у тех людей, которым в жизни явно не повезло. Но при этом я верю в человеческую волю, как силу, которая побуждает нас двигаться вперед. И у кого-то эта воля сильная, а у кого-то нет. И сильная воля приводит к реализации задуманного, даже если человек встречается со многими препятствиями на своем пути. А слабая воля тушуется при первых же трудностях.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 23, 2024, 03:30:55 PM
Наверняка у него не было возможности родиться в "правильной" семье, где бы ему привили соответствующие ценности. И или у семьи не было денег дать челу образование. Или он живёт в таком месте, где мало возможностей, а уехать оттуда не может по разным причинам.

Я ни в коем случае не хочу приуменьшать или обесценивать значение внешних обстоятельств, особенно у тех людей, которым в жизни явно не повезло. Но при этом я верю в человеческую волю, как силу, которая побуждает нас двигаться вперед. И у кого-то эта воля сильная, а у кого-то нет. И сильная воля приводит к реализации задуманного, даже если человек встречается со многими препятствиями на своем пути. А слабая воля тушуется при первых же трудностях.

Воля, это энергия направленная на достижение целей. Помню, где-то прочитал такое определение воли.
Исходя из этого, получается, что происхождение, и стартовые данные человека не играют такой уж большой роли.
А вот что точно играет, то это умение с правильно ставить цели. Формулировать цели, которые нужно достичь именно тебе, которые тебе нужны. Ну и энергия, необходима для достижения этих целей. То есть, как минимум здоровье, свободное время и так далее.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 24, 2024, 01:45:14 PM
Да, умение формулировать цели это принципиально важно для реализации воли. Но кроме этого так же необходимо предполагать, какими будут последствия собственных действий. И оценивать, стоят ли эти последствия такого пути, на который вы собираетесь ступить.

Взять те же криптовалюты. Люди, которые начинают вникать в эту сферу, обычно залетают на энтузиазме с мыслью «сейчас как разбогатею». Но понимают ли они все последствия? Готовы ли они тратить время и силы на то, что может никогда и не окупиться сполна? Готовы ли они терять то, что уже имели? Ответы на эти вопросы позволяет понять, а действительно ли вы хотите того, что думаете является предметом ваших желаний. Учитывать нужно максимально все последствия.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 24, 2024, 02:32:12 PM
Да, умение формулировать цели это принципиально важно для реализации воли. Но кроме этого так же необходимо предполагать, какими будут последствия собственных действий. И оценивать, стоят ли эти последствия такого пути, на который вы собираетесь ступить.

Взять те же криптовалюты. Люди, которые начинают вникать в эту сферу, обычно залетают на энтузиазме с мыслью «сейчас как разбогатею». Но понимают ли они все последствия? Готовы ли они тратить время и силы на то, что может никогда и не окупиться сполна? Готовы ли они терять то, что уже имели? Ответы на эти вопросы позволяет понять, а действительно ли вы хотите того, что думаете является предметом ваших желаний. Учитывать нужно максимально все последствия.

Мне кажется, что когда начинаешь заниматься каким-то принципиально новым видом деятельности, вступаешь на территорию терра-инкогнито, то просчитать все последствия просто невозможно.
Тут единственная, что остаётся делать это сконцентрироваться не на результате, а на процессе. Потому что результат в такой ситуации абсолютно не ясен.
Для этого, конечно нужна соответствующая мотивация, не связанная с обогащением, тем более с быстрым обогащением.
Можно рассматривать это как игру, можно как тренинг по саморазвитию, можно как прокачку новых нейронных связей. Что-то в этом роде, а уже потом, когда появятся знания и навыки, цели и задачи можно будет сформулировать более четко.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on April 25, 2024, 08:25:39 AM
Да, умение формулировать цели это принципиально важно для реализации воли. Но кроме этого так же необходимо предполагать, какими будут последствия собственных действий. И оценивать, стоят ли эти последствия такого пути, на который вы собираетесь ступить.

Взять те же криптовалюты. Люди, которые начинают вникать в эту сферу, обычно залетают на энтузиазме с мыслью «сейчас как разбогатею». Но понимают ли они все последствия? Готовы ли они тратить время и силы на то, что может никогда и не окупиться сполна? Готовы ли они терять то, что уже имели? Ответы на эти вопросы позволяет понять, а действительно ли вы хотите того, что думаете является предметом ваших желаний. Учитывать нужно максимально все последствия.
Залетают на энтузиазме исключительно новички, которые наслушались "олдовых" криптанов, вторящих им о несметных богатствах, где за неделю можно 100 баксов превратить в 1000. Но каждый из таких зазывал преследует свою цель - нажива на этом беспомощном планктоне, которые пока еще не понял, в какую передрягу он попал. Но если выживет в этом сложном мире, станет таким же "олдовым" криптаном и будет призывать таких же хомяков. В другом случае, просто потеряет деньги и будет кричать, что крипта - это скам.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 25, 2024, 04:30:38 PM
Да, умение формулировать цели это принципиально важно для реализации воли. Но кроме этого так же необходимо предполагать, какими будут последствия собственных действий. И оценивать, стоят ли эти последствия такого пути, на который вы собираетесь ступить.

Взять те же криптовалюты. Люди, которые начинают вникать в эту сферу, обычно залетают на энтузиазме с мыслью «сейчас как разбогатею». Но понимают ли они все последствия? Готовы ли они тратить время и силы на то, что может никогда и не окупиться сполна? Готовы ли они терять то, что уже имели? Ответы на эти вопросы позволяет понять, а действительно ли вы хотите того, что думаете является предметом ваших желаний. Учитывать нужно максимально все последствия.
Залетают на энтузиазме исключительно новички, которые наслушались "олдовых" криптанов, вторящих им о несметных богатствах, где за неделю можно 100 баксов превратить в 1000. Но каждый из таких зазывал преследует свою цель - нажива на этом беспомощном планктоне, которые пока еще не понял, в какую передрягу он попал. Но если выживет в этом сложном мире, станет таким же "олдовым" криптаном и будет призывать таких же хомяков. В другом случае, просто потеряет деньги и будет кричать, что крипта - это скам.
Есть такой закон, по-моему, один из законов Боба Фаррела (на форуме есть мой топик, посвящённый ему), который гласит: "Трудно оставаться взвешенным, когда твой друг богатеет на бирже". Вообще, очень многих зависть приводит на биржу. Они видят, как их друзья, бывшие однокашники поднимаются на крипте и им становится не по себе. Это своего рода даже как ФОМО можно рассматривать. Вот мой бывший товарищ (тупой, конечно) бабки поднял, а я, что, не смогу, что ли?)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 25, 2024, 04:47:07 PM
На самом деле, это очень опасное дело-ориентироваться на других людей.
У каждого человека свой путь, у каждого человека есть своя предыстория, свои умения и навыки, свои привычки и личные качества. Поэтому способ зарабатывания денег не должен основываться на историях чужих людей. Он должен основываться на твоей собственной истории.
Вероятно есть люди, которым крипта вообще не нужна ни в каком качестве, они вполне могут обогатиться используя какие-то другие инструменты. Например, развивать свои собственный бизнес. И для них это будет наилучшим вариантом.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on April 26, 2024, 07:55:40 AM

Есть такой закон, по-моему, один из законов Боба Фаррела (на форуме есть мой топик, посвящённый ему), который гласит: "Трудно оставаться взвешенным, когда твой друг богатеет на бирже". Вообще, очень многих зависть приводит на биржу. Они видят, как их друзья, бывшие однокашники поднимаются на крипте и им становится не по себе. Это своего рода даже как ФОМО можно рассматривать. Вот мой бывший товарищ (тупой, конечно) бабки поднял, а я, что, не смогу, что ли?)
Да, есть в этом правда, я тоже так думал, когда увидел очередной пост в одном из телеграм каналов, как чувак легко бабки на трейдинге косил. Думаю, дай я попробую, завел небольшую сумму, как ни старался, получить существенную прибыль не получилось, может чуток вышел в плюс и все. Другие разы и того хуже: даже в минус уходил. Посидел, подумал, решил, что ну его нафиг, не мое это  ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 26, 2024, 03:24:17 PM
На самом деле, это очень опасное дело-ориентироваться на других людей.
У каждого человека свой путь, у каждого человека есть своя предыстория, свои умения и навыки, свои привычки и личные качества. Поэтому способ зарабатывания денег не должен основываться на историях чужих людей. Он должен основываться на твоей собственной истории.
Вероятно есть люди, которым крипта вообще не нужна ни в каком качестве, они вполне могут обогатиться используя какие-то другие инструменты. Например, развивать свои собственный бизнес. И для них это будет наилучшим вариантом.
Для бизнеса на самом-то деле тоже многое чего нужно. И в первую очередь ресурсы. Конечно, можно взять кредит. Но, по статистике, люди, выбравшие развивать бизнес с помощью кредита в более, чем 90% случаев прогорают в течение первых двух лет. По сути кредит - это заряженное ружьё, которое норовит выстрелить вам в ноги. Человек открывает бизнес, а пойдёт этот бизнес или нет - одному богу известно. А кредит нужно отдавать каждый месяц и процент по нему немаленький.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 26, 2024, 04:09:04 PM
fgh. кредиты под бизнес - это вообще очень сложная история. Их даже чтобы просто получить нужно немало танцев с бубном сплясать. У меня мама как-то давно брала небольшую сумму себе на оборотку в Сбербанке, в итоге гемора полно, а выхлоп почти никакой с учетом процентов. Чтобы реализовать кредит под бизнес в плюс должна быть какая-то актуальная стреляющая бизнес идея, в остальных случаях сомнительно. Знаю, что сейчас люди берут в кредит грузовые машины, спецтехнику и т.д. и на этом зарабатывают. Вот такая схема наверное имеет смысл. Автотранспорт ты всегда можешь продать по крайней мере.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 26, 2024, 04:19:16 PM
На самом деле, это очень опасное дело-ориентироваться на других людей.
У каждого человека свой путь, у каждого человека есть своя предыстория, свои умения и навыки, свои привычки и личные качества. Поэтому способ зарабатывания денег не должен основываться на историях чужих людей. Он должен основываться на твоей собственной истории.
Вероятно есть люди, которым крипта вообще не нужна ни в каком качестве, они вполне могут обогатиться используя какие-то другие инструменты. Например, развивать свои собственный бизнес. И для них это будет наилучшим вариантом.
Для бизнеса на самом-то деле тоже многое чего нужно. И в первую очередь ресурсы. Конечно, можно взять кредит. Но, по статистике, люди, выбравшие развивать бизнес с помощью кредита в более, чем 90% случаев прогорают в течение первых двух лет. По сути кредит - это заряженное ружьё, которое норовит выстрелить вам в ноги. Человек открывает бизнес, а пойдёт этот бизнес или нет - одному богу известно. А кредит нужно отдавать каждый месяц и процент по нему немаленький.

Бизнес же тоже очень разный бывает. Не всегда для него нужно привлекать денежные ресурсы, иногда можно просто инвестора в учредители взять. Ресурсы для бизнеса конечно нужны, но искусство бизнесмена как раз и состоит в том, чтобы находить различные ресурсы и комбинировать их между собой с целью получения прибыли.
И очень часто люди раскручиваются и без кредита в банке.
А в крипте все вообще по другому.  Или в инфобизе.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 27, 2024, 08:43:25 AM
Есть такой закон, по-моему, один из законов Боба Фаррела (на форуме есть мой топик, посвящённый ему), который гласит: "Трудно оставаться взвешенным, когда твой друг богатеет на бирже". Вообще, очень многих зависть приводит на биржу. Они видят, как их друзья, бывшие однокашники поднимаются на крипте и им становится не по себе. Это своего рода даже как ФОМО можно рассматривать. Вот мой бывший товарищ (тупой, конечно) бабки поднял, а я, что, не смогу, что ли?)

Да, но тут может и обратная ситуация быть. Не ФОМО, которое мотивирует имитировать деятельность других, а самое обычное порицание, обсуждение и осуждение. И таких случаев точно не меньше, если не больше. Людям гораздо легче говорить о том, что одноклассник их тупой, но дуракам везет же, вот потому он на бирже что-то там заработал. Но это все непостоянно и он в любое время может потерять. А вот я сам делом занимаюсь, постепенно все делаю. Легких путей не ищу, пробираюсь сквозь дебри. Это меня возвышает над тупым одноклассником. Люди так чаще думают, по моим наблюдениям.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on April 27, 2024, 08:47:27 AM
А вот я сам делом занимаюсь, постепенно все делаю. Легких путей не ищу, пробираюсь сквозь дебри. Это меня возвышает над тупым одноклассником. Люди так чаще думают, по моим наблюдениям.
Но такая схема жизнедеятельности обычно ник чему не приводит, люди как скромно зарабатывают изначально, так и остаются примерно на этом же уровне и спустя десятилетия. Чтобы произошло качественное изменение, нужно постоянно пытаться ухватить свою возможность, очень строго следить за дисциплиной, не бояться рискнуть в разумных пределах.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 27, 2024, 08:50:49 AM
Но такая схема жизнедеятельности обычно ник чему не приводит, люди как скромно зарабатывают изначально, так и остаются примерно на этом же уровне и спустя десятилетия. Чтобы произошло качественное изменение, нужно постоянно пытаться ухватить свою возможность, очень строго следить за дисциплиной, не бояться рискнуть в разумных пределах.

Полностью с Вами согласна. Но как много людей действительно что-то делают, чтобы в своей жизни что-то поменять? Единицы. Большинство просто ноет и жалуется, что ничего не меняется. Но продолжает вариться в том же, в чем и раньше. Но при этом осуждают других, потому что это позволяет им чувствовать себя лучше в чем-то. Хотя на самом деле это все иллюзия.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on April 27, 2024, 03:53:00 PM
Есть такой закон, по-моему, один из законов Боба Фаррела (на форуме есть мой топик, посвящённый ему), который гласит: "Трудно оставаться взвешенным, когда твой друг богатеет на бирже". Вообще, очень многих зависть приводит на биржу. Они видят, как их друзья, бывшие однокашники поднимаются на крипте и им становится не по себе. Это своего рода даже как ФОМО можно рассматривать. Вот мой бывший товарищ (тупой, конечно) бабки поднял, а я, что, не смогу, что ли?)

Да, но тут может и обратная ситуация быть. Не ФОМО, которое мотивирует имитировать деятельность других, а самое обычное порицание, обсуждение и осуждение. И таких случаев точно не меньше, если не больше. Людям гораздо легче говорить о том, что одноклассник их тупой, но дуракам везет же, вот потому он на бирже что-то там заработал. Но это все непостоянно и он в любое время может потерять. А вот я сам делом занимаюсь, постепенно все делаю. Легких путей не ищу, пробираюсь сквозь дебри. Это меня возвышает над тупым одноклассником. Люди так чаще думают, по моим наблюдениям.
Ну да, нужно же какое-то оправдание придумывать. Но я думаю, что в глубине души все этим нет-нет, да и страдают. Человек так устроен, что ему трудно признать, что кто-то умнее и таланливее его. А ещё тяжелее признать, что огромная масса народу умнее и талантливее его. Если человек это признает, то у него начнётся тяжелейшая депрессия. Поэтому это безобидный защитный механизм.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 27, 2024, 04:49:14 PM
Но такая схема жизнедеятельности обычно ник чему не приводит, люди как скромно зарабатывают изначально, так и остаются примерно на этом же уровне и спустя десятилетия. Чтобы произошло качественное изменение, нужно постоянно пытаться ухватить свою возможность, очень строго следить за дисциплиной, не бояться рискнуть в разумных пределах.

Полностью с Вами согласна. Но как много людей действительно что-то делают, чтобы в своей жизни что-то поменять? Единицы. Большинство просто ноет и жалуется, что ничего не меняется. Но продолжает вариться в том же, в чем и раньше. Но при этом осуждают других, потому что это позволяет им чувствовать себя лучше в чем-то. Хотя на самом деле это все иллюзия.

Меняться всегда очень сложно. Человеческий мозг невероятно энергозатратен. Он потребляет огромное количество энергии. Я думаю каждый человек в жизни шел в перемены, но потом же как правило всегда идёт откат...
Просто более сильные и волевые люди начинают снова и снова. Ну а более слабые и безвольные ложатся на диван и отказываются от попыток что-то изменить в своей жизни.
А так по хорошему - мир меняется ежедневно, и человек должен ежедневно адаптироваться и вносить изменения в свою тактику и стратегию.
И соревноваться имеет смысл только с самим собой.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 28, 2024, 06:37:43 AM
Ну да, нужно же какое-то оправдание придумывать. Но я думаю, что в глубине души все этим нет-нет, да и страдают. Человек так устроен, что ему трудно признать, что кто-то умнее и таланливее его. А ещё тяжелее признать, что огромная масса народу умнее и талантливее его. Если человек это признает, то у него начнётся тяжелейшая депрессия. Поэтому это безобидный защитный механизм.

Не могу согласиться, что этот механизм безобидный. Ведь в случае, когда такое испытывает не один человек, а целые сообщества или народы, мы имеем дело с ресентиментом. Что потом выливается в то, что нации испытывают чувство несправедливости по поводу того, как с ними обошлись в прошлом, из-за чего они испытывают проблемы в настоящем. И по этой причине они якобы имеют права требовать к себе особенного отношения, ведь они обиженные и угнетенные. Это все перетекает либо в войны, либо в переиначенную дискриминацию и псевдотолерантность. Когда уже нельзя быть тем, кто к чему-то относится нейтрально или снисходительно. Позволено только быть согласным, причем увлеченно согласным, поддерживающим. А если этого нет, то такого человека ждет наказание, ведь он представитель тех, кто когда-то угнетал. И поэтому всегда должен нести бремя вины и ответственности по логике людей, подвластных ресентименту.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on April 28, 2024, 11:15:09 AM
Но такая схема жизнедеятельности обычно ник чему не приводит, люди как скромно зарабатывают изначально, так и остаются примерно на этом же уровне и спустя десятилетия. Чтобы произошло качественное изменение, нужно постоянно пытаться ухватить свою возможность, очень строго следить за дисциплиной, не бояться рискнуть в разумных пределах.

Полностью с Вами согласна. Но как много людей действительно что-то делают, чтобы в своей жизни что-то поменять? Единицы. Большинство просто ноет и жалуется, что ничего не меняется. Но продолжает вариться в том же, в чем и раньше. Но при этом осуждают других, потому что это позволяет им чувствовать себя лучше в чем-то. Хотя на самом деле это все иллюзия.

Это "нормальная" природа человека - страдать, ныть, но БОЯТЬСЯ чтото изменить. Причем у народа найдется куча "пояснений" и "оправданий" - там будет и "мировой заговор", и "проклятый доллар", и "коварные капиталисты", и "ну бизнес это только для умных/"своих"/элит, а я кто !?"... Оправдать свое бездействие, или назвать причиной бездействия вину когото эфемерного - намного проще, чем признавать свою пукож.пость или слабость. А без признания реальной проблемы - не возможно понять какие шаги необходимо предпринять для изменения ситуации.
Итого 90% вместо того чтоб сказать самому себе "я  рукожоп, который боится чтото поменять, потому что боится ответственности, нагрузки, и готов всю жизнь жить жалуясь на жизнь", говорят - "так ну что ж, это ж мировой заговор, ну как тут чтото исправить !? :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on April 29, 2024, 07:57:41 AM

Не могу согласиться, что этот механизм безобидный. Ведь в случае, когда такое испытывает не один человек, а целые сообщества или народы, мы имеем дело с ресентиментом. Что потом выливается в то, что нации испытывают чувство несправедливости по поводу того, как с ними обошлись в прошлом, из-за чего они испытывают проблемы в настоящем. И по этой причине они якобы имеют права требовать к себе особенного отношения, ведь они обиженные и угнетенные. Это все перетекает либо в войны, либо в переиначенную дискриминацию и псевдотолерантность. Когда уже нельзя быть тем, кто к чему-то относится нейтрально или снисходительно. Позволено только быть согласным, причем увлеченно согласным, поддерживающим. А если этого нет, то такого человека ждет наказание, ведь он представитель тех, кто когда-то угнетал. И поэтому всегда должен нести бремя вины и ответственности по логике людей, подвластных ресентименту.
На ум сразу приходят две страны, какие — говорить не буду, все догадаются. А если серьезно, то каждое человеческое чувство — это важный инструмент в выживании. Только есть один нюанс: не каждый сможет в полной мере справится с обострениями, некоторые впадают в крайности, что ведет к печальным последствиям. Даже такие положительные эмоции или чувства, как радость и уверенность в себе, могут негативно повлиять на человека или сообщество.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 29, 2024, 01:43:27 PM
А если серьезно, то каждое человеческое чувство — это важный инструмент в выживании.

Да, но также и человеческий разум - важный инструмент выживания. Только вот он почему-то систематически проигрывает, когда дело касается сообществ и народов. Даже то, что понимает рационально отдельный индивид, меркнет, когда этот индивид объединяется с другими индивидами. И ими уже начинают управлять эмоции, которые навязываются, раздуваются и направляются куда нужно. С крипторынком ведь все то же самое. Пока сидишь себе один перед графиком, то торги идут легче и плавнее. Как только начинаешь читать всякие твиттеры и редиты - вылезают ошибки, ведь кто-то там сказал делать так-то.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on April 29, 2024, 02:50:59 PM
Даже такие положительные эмоции или чувства, как радость и уверенность в себе, могут негативно повлиять на человека или сообщество.

Могут, но ИМХО лучше быть радостным и уверенным в себе и потом погибнуть от этого, чем всю жизнь страдать и мучиться от неуверенности в себе и тихо беспокойно загнуться. Конечно, принцип «живи ярко, умри молодым» это тоже не моё, но всякие тревожные расстройства больше выматывают, чем дают какие-то перспективы хоть индивидуально, хоть коллективно. ???

И для криптана ИМХО лучше иметь сдержанный оптимизм и несдержанный пофигизм, для здоровья полезнее. ;D
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 29, 2024, 03:05:01 PM
Даже такие положительные эмоции или чувства, как радость и уверенность в себе, могут негативно повлиять на человека или сообщество.

Могут, но ИМХО лучше быть радостным и уверенным в себе и потом погибнуть от этого, чем всю жизнь страдать и мучиться от неуверенности в себе и тихо беспокойно загнуться. Конечно, принцип «живи ярко, умри молодым» это тоже не моё, но всякие тревожные расстройства больше выматывают, чем дают какие-то перспективы хоть индивидуально, хоть коллективно. ???

И для криптана ИМХО лучше иметь сдержанный оптимизм и несдержанный пофигизм, для здоровья полезнее. ;D

Я помню читал мемуары одного американского военного, который воевал во Вьетнаме и попал в плен к вьетнамским партизанам.
Ему удалось выжить и он высказал свое мнение, о том, как отношение к жизни влияет на выживаемость. Он писал, что бездумные оптимисты психологически ломались и гибли первыми. Их оптимизм не подкреплялся тем, что реально с ними происходило. И это столкновение с реальностью их уничтожало.
Выживали реалисты, те кто не отрицал реальность и не преуменьшать потенциальные сложности. При этом и желание решить проблему и придти к положительному результату также было очень важным. Но не бездумный оптимизм.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Etranger on April 29, 2024, 04:29:30 PM
Я помню читал мемуары одного американского военного, который воевал во Вьетнаме и попал в плен к вьетнамским партизанам.
Ему удалось выжить и он высказал свое мнение, о том, как отношение к жизни влияет на выживаемость. Он писал, что бездумные оптимисты психологически ломались и гибли первыми. Их оптимизм не подкреплялся тем, что реально с ними происходило. И это столкновение с реальностью их уничтожало.
Выживали реалисты, те кто не отрицал реальность и не преуменьшать потенциальные сложности. При этом и желание решить проблему и придти к положительному результату также было очень важным. Но не бездумный оптимизм.

Я вообще не очень понимаю, как в современном мире можно оставаться бездумным оптимистом. Мне кажется, тут речь скорее о том, как не оставаться бездумным пессимистом, но может это во мне говорит прибитость двухлетней войной, а другие иначе все воспринимают. В любом случае, для бездумного слишком мало оснований, которые бы его подкрепляли. Так разочаровываться можно практически по любому поводу, это ж никакая психика не выдержит. Но и обратная сторона, когда тебя ломает каждое ответвление о намеченного тобой плана, это тоже тупиковый путь. Я думаю, стоит расчитывать на лучшее на основании собственных действий, предпринимаемых по направлению к этой цели. И адекватно воспринимать реалии. Понимать, что можно изменить, и заниматься этими изменениями. Но и с достоинством принимать тот факт, что не на все аспекты можно повлиять непосредственно.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on April 29, 2024, 05:06:44 PM
Я помню читал мемуары одного американского военного, который воевал во Вьетнаме и попал в плен к вьетнамским партизанам.
Ему удалось выжить и он высказал свое мнение, о том, как отношение к жизни влияет на выживаемость. Он писал, что бездумные оптимисты психологически ломались и гибли первыми. Их оптимизм не подкреплялся тем, что реально с ними происходило. И это столкновение с реальностью их уничтожало.
Выживали реалисты, те кто не отрицал реальность и не преуменьшать потенциальные сложности. При этом и желание решить проблему и придти к положительному результату также было очень важным. Но не бездумный оптимизм.

Я вообще не очень понимаю, как в современном мире можно оставаться бездумным оптимистом. Мне кажется, тут речь скорее о том, как не оставаться бездумным пессимистом, но может это во мне говорит прибитость двухлетней войной, а другие иначе все воспринимают. В любом случае, для бездумного слишком мало оснований, которые бы его подкрепляли. Так разочаровываться можно практически по любому поводу, это ж никакая психика не выдержит. Но и обратная сторона, когда тебя ломает каждое ответвление о намеченного тобой плана, это тоже тупиковый путь. Я думаю, стоит расчитывать на лучшее на основании собственных действий, предпринимаемых по направлению к этой цели. И адекватно воспринимать реалии. Понимать, что можно изменить, и заниматься этими изменениями. Но и с достоинством принимать тот факт, что не на все аспекты можно повлиять непосредственно.

Все воспринимают приблизительно одинаково. Действительно произошедшие события очень изменили людей, потому что раньше как-то можно было быть безудержным оптимистом, а теперь это уже не получается. Тем не менее, я встречаю и людей очень сильно оптимистично настроенных, хотя конечно это во многом потому что самые главные беды и несчастья им удается обходить (частично за счёт прямого бегства, а частично за счёт большой удачи). Так то лобовая атака жёсткой реальности сомнет практически любого. Но и оптимизм тоже очень важен, пусть и не бездумный. Оптимизм и позитивизм сами по себе может многие проблемы решать (хотя и не все). Но сколько можно его стоит придерживаться.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: owlest on April 30, 2024, 07:40:53 AM

Да, но также и человеческий разум - важный инструмент выживания. Только вот он почему-то систематически проигрывает, когда дело касается сообществ и народов. Даже то, что понимает рационально отдельный индивид, меркнет, когда этот индивид объединяется с другими индивидами. И ими уже начинают управлять эмоции, которые навязываются, раздуваются и направляются куда нужно. С крипторынком ведь все то же самое. Пока сидишь себе один перед графиком, то торги идут легче и плавнее. Как только начинаешь читать всякие твиттеры и редиты - вылезают ошибки, ведь кто-то там сказал делать так-то.
Как вы правильно заметили, что современный человек, даже сообщество, очень подвержен манипуляциям, будь то реальная жизнь или крипта, особенно инвестиции и торговля. Если бы человек меньше обращал на мнения других, а сам бы оценивал обстановку, то многих современных проблем удалось избежать.

Я вообще не очень понимаю, как в современном мире можно оставаться бездумным оптимистом. Мне кажется, тут речь скорее о том, как не оставаться бездумным пессимистом, но может это во мне говорит прибитость двухлетней войной, а другие иначе все воспринимают.
А вот это уже реальность, причем пессимистическая реальность, из которой я не вижу выхода. Сам такой, есть возможность окунуться в крипту с головой, но события, которые происходят рядом, очень сильно влияют на меня, прямо руки опускаются, впадаешь в какую-то депрессию, потому что выход, а лучше сказать положительный исход отсутствует.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on April 30, 2024, 02:01:16 PM
Я помню читал мемуары одного американского военного, который воевал во Вьетнаме и попал в плен к вьетнамским партизанам.
Ему удалось выжить и он высказал свое мнение, о том, как отношение к жизни влияет на выживаемость. Он писал, что бездумные оптимисты психологически ломались и гибли первыми. Их оптимизм не подкреплялся тем, что реально с ними происходило. И это столкновение с реальностью их уничтожало.
Выживали реалисты, те кто не отрицал реальность и не преуменьшать потенциальные сложности. При этом и желание решить проблему и придти к положительному результату также было очень важным. Но не бездумный оптимизм.

В разных условиях требуются разные навыки и качества. Будем надеяться, что минует нас такая невообразимо тяжкая чаша, как у пленных во Вьетнаме, и многие из живущих никогда не окажутся в подобных условиях. Соответственно, в других условиях те же навыки могут оказываться и сдерживающим фактором. И в обычной жизни бездумный оптимизм, конечно, тоже вряд ли поможет, а вот бездумный пессимизм навредит практически в любой ситуации. Поэтому, в целом, лучше смотреть на ситуацию со сдержанным оптимизмом и не доводить себя до нервных срывов, по возможности. :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on May 08, 2024, 07:06:23 AM
Jokers, соглашусь с вами. В обычной жизни лучше стараться быть оптимистом. Но у каждого еще свой психотип, в действительности ведь натуральных оптимистов не очень много и это независимо от государства и уровня жизни даже. Были ведь исследования, которые фиксировали большое количество несчастных и в развитых странах, вроде Швейцарии. Так вот позитивный взгляд не позволяет сильно проваливаться психологически, за счет этого удается жить более эффективно (больше успевать, добиваться результатов). Вместе с тем важна реалистичная оценка действительности, чтобы не было разочарований, о которых написал Смартпрофит. 
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Smartprofit on May 08, 2024, 07:32:55 AM
Jokers, соглашусь с вами. В обычной жизни лучше стараться быть оптимистом. Но у каждого еще свой психотип, в действительности ведь натуральных оптимистов не очень много и это независимо от государства и уровня жизни даже. Были ведь исследования, которые фиксировали большое количество несчастных и в развитых странах, вроде Швейцарии. Так вот позитивный взгляд не позволяет сильно проваливаться психологически, за счет этого удается жить более эффективно (больше успевать, добиваться результатов). Вместе с тем важна реалистичная оценка действительности, чтобы не было разочарований, о которых написал Смартпрофит.

Недавно размышлял об этом, анализировал свою жизнь. Пришёл к удивительному выводу, очень небольшое количество верных решений полностью определяет всё твоё будущее.
Отсюда можно попробовать протестировать жизненную стратегию. Ставишь себе на день (может на два дня) одну единственную задачу, но очень  важную. Самую важную из тех, которая  у тебя в жизни есть (обычно её маркирует страх или что-нибудь в этом роде).
А всё остальное время, твоя цель быть максимально расслабленным и находиться в потоковом энергосберегающем состоянии. Мета сообщение себе - я ничего не делаю, я отдыхаю.
Потому что, если ты будешь заниматься по-настоящему важными для тебя вопросами, то стрессов тебе будет хватать .... И их нужно будет балансировать.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on May 08, 2024, 08:07:27 AM
Smartprofit, с того момента как начался коронавирус и по сей день, стрессов у меня и так хватает, даже без дополнительных задач. А вопросы приходится решать постоянно. И бытового характера, и по работе, и другие. Фокусироваться на чем-то одном очень важно с точки зрения эффективности деятельности. Мне лично вот далеко не всегда это удается, над этим даже нужно работать, чтобы не растрачивать свое время на все подряд. А сфера крипты кстати из-за обилия всяких проектов и информации сильно рассеивает внимание.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on May 08, 2024, 04:58:32 PM


Недавно размышлял об этом, анализировал свою жизнь. Пришёл к удивительному выводу, очень небольшое количество верных решений полностью определяет всё твоё будущее.
Отсюда можно попробовать протестировать жизненную стратегию. Ставишь себе на день (может на два дня) одну единственную задачу, но очень  важную. Самую важную из тех, которая  у тебя в жизни есть (обычно её маркирует страх или что-нибудь в этом роде).
А всё остальное время, твоя цель быть максимально расслабленным и находиться в потоковом энергосберегающем состоянии. Мета сообщение себе - я ничего не делаю, я отдыхаю.
Потому что, если ты будешь заниматься по-настоящему важными для тебя вопросами, то стрессов тебе будет хватать .... И их нужно будет балансировать.
Интересные мысли, плюсую. Я тоже думаю, что многие направления в жизни определяются небольшим количеством решений. С другой стороны, мелкие решения тоже важны. Возможно, мы недооцениваем их важность. Я вот веду дневник и записываю туда какие-то важные мысли по работе, по крипте. Потом эти мысли обобщаю. И получается, что какая-тто на первый взгляд неважная и мелкая мысль, если её хорошенько обдумать и раскрутить, иногда позволяет прийти к важным выводам и резко повысить твои компетенции. И всё это будут твои наработки, о которых не знает никто, кроме тебя.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fruktik on May 09, 2024, 09:12:09 AM
Smartprofit, с того момента как начался коронавирус и по сей день, стрессов у меня и так хватает, даже без дополнительных задач. А вопросы приходится решать постоянно. И бытового характера, и по работе, и другие. Фокусироваться на чем-то одном очень важно с точки зрения эффективности деятельности. Мне лично вот далеко не всегда это удается, над этим даже нужно работать, чтобы не растрачивать свое время на все подряд. А сфера крипты кстати из-за обилия всяких проектов и информации сильно рассеивает внимание.
Знакомо мне это все с этим вниманием. Столько дел и обязанностей нужно выполнять, делать, что и времени на общение порой не остается. Как белка в колесе ежедневно, но я стараюсь не обращать на это внимание, хоть и осознаю своё положение. Не многим такое под силу. Они даже не понимают этого. Очень печально, однако.

Самое важное - расставить приоритеты. Тогда и дела пойдут в гору и нпе потребуется рассеивать свое внимание. Мало значительные и менее важные дела и процессы следует оставлять на потом, но ни в коем случае не забывать про них и все равно сделать, т.к. это может иметь эффект снежного кома, когда придет момент и все это навалится разом.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on May 09, 2024, 09:38:02 AM
Smartprofit, с того момента как начался коронавирус и по сей день, стрессов у меня и так хватает, даже без дополнительных задач. А вопросы приходится решать постоянно. И бытового характера, и по работе, и другие. Фокусироваться на чем-то одном очень важно с точки зрения эффективности деятельности. Мне лично вот далеко не всегда это удается, над этим даже нужно работать, чтобы не растрачивать свое время на все подряд. А сфера крипты кстати из-за обилия всяких проектов и информации сильно рассеивает внимание.
Знакомо мне это все с этим вниманием. Столько дел и обязанностей нужно выполнять, делать, что и времени на общение порой не остается. Как белка в колесе ежедневно, но я стараюсь не обращать на это внимание, хоть и осознаю своё положение. Не многим такое под силу. Они даже не понимают этого. Очень печально, однако.

Самое важное - расставить приоритеты. Тогда и дела пойдут в гору и нпе потребуется рассеивать свое внимание. Мало значительные и менее важные дела и процессы следует оставлять на потом, но ни в коем случае не забывать про них и все равно сделать, т.к. это может иметь эффект снежного кома, когда придет момент и все это навалится разом.
Со снижением интереса к форуму и с уходом или закрытием миксеров и здесь активность пользователей ещё больше снизится. Теперь понятно, что кратковременная эйфория в начале года с телепортайитингом была кратковременным всплеском. И скорее всего этот всплеск компенсирует новым анабиозом или пре-анабиозом. Например, летом. Как это было летом 2022. Конечно, этого не хотелось бы, но такова реальность.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Jokers on May 09, 2024, 06:29:28 PM
Со снижением интереса к форуму и с уходом или закрытием миксеров и здесь активность пользователей ещё больше снизится. Теперь понятно, что кратковременная эйфория в начале года с телепортайитингом была кратковременным всплеском. И скорее всего этот всплеск компенсирует новым анабиозом или пре-анабиозом. Например, летом. Как это было летом 2022. Конечно, этого не хотелось бы, но такова реальность.

Сейчас онлайн 3402 Guests, 48 Users, а в январе были надежды на стабильные 100+ пользователей, так что да, потихоньку всплеск от телепортации снижается, а с уходом кампаний всё становится ещё более скучным. Даже в русском разделе всё становится менее и менее активным, к сожалению. Остаётся только надеяться на какие-нибудь неожиданные позитивные перемены.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: DrBeer on May 09, 2024, 10:07:23 PM
Smartprofit, с того момента как начался коронавирус и по сей день, стрессов у меня и так хватает, даже без дополнительных задач. А вопросы приходится решать постоянно. И бытового характера, и по работе, и другие. Фокусироваться на чем-то одном очень важно с точки зрения эффективности деятельности. Мне лично вот далеко не всегда это удается, над этим даже нужно работать, чтобы не растрачивать свое время на все подряд. А сфера крипты кстати из-за обилия всяких проектов и информации сильно рассеивает внимание.
Знакомо мне это все с этим вниманием. Столько дел и обязанностей нужно выполнять, делать, что и времени на общение порой не остается. Как белка в колесе ежедневно, но я стараюсь не обращать на это внимание, хоть и осознаю своё положение. Не многим такое под силу. Они даже не понимают этого. Очень печально, однако.

Самое важное - расставить приоритеты. Тогда и дела пойдут в гору и нпе потребуется рассеивать свое внимание. Мало значительные и менее важные дела и процессы следует оставлять на потом, но ни в коем случае не забывать про них и все равно сделать, т.к. это может иметь эффект снежного кома, когда придет момент и все это навалится разом.

"Самое важное - расставить приоритеты." это +. Но еще стоит не забывать актуализировать приоритеты, либо пересматривать, причем не раз в год. К сожалению есть нюансы:
- с возрастом приоритеты точно меняются, могу по себе сказать :)
- в самой жизни может происходить множество событий, которые не согласовывают с вами свое возникновение, но очень сильно могут влиять на наши приоритеты, или вообще менять их актуальность.
- смена мировоззрения, отношения к жизни (так бывает) также очень сильно влияет на ваши приоритеты.
Короче "все течет, все меняется", и приоритеты также, поэтому не забываем периодически их актуализировать :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fruktik on May 10, 2024, 07:10:59 AM
Со снижением интереса к форуму и с уходом или закрытием миксеров и здесь активность пользователей ещё больше снизится. Теперь понятно, что кратковременная эйфория в начале года с телепортайитингом была кратковременным всплеском. И скорее всего этот всплеск компенсирует новым анабиозом или пре-анабиозом. Например, летом. Как это было летом 2022. Конечно, этого не хотелось бы, но такова реальность.
И по какой причине этот форум так мало посещает людей? Я был на других ресурсах и все там становится предельно понятно. Нет того количества информации по крипте, но эта площадка совсем отличается по объему. Очень даже хорошо, что ежедневно мы наблюдаем более 3к посетителей. Если не ошибаюсь, то эта цифра держится стабильно уже достаточно давно. Несколько месяцев так точно. Смотрю за этим параметром каждую неделю по несколько раз.

На днях icopress написал о том, что придет ещё одна новая подписная кампания. Надеюсь, что эта тенденуия будет только нарастать. Все же куда лучше, чем ничего. Нельзя допустить, чтобы форум окончательно умер, как это было с другими.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on May 10, 2024, 10:10:43 AM
Со снижением интереса к форуму и с уходом или закрытием миксеров и здесь активность пользователей ещё больше снизится. Теперь понятно, что кратковременная эйфория в начале года с телепортайитингом была кратковременным всплеском. И скорее всего этот всплеск компенсирует новым анабиозом или пре-анабиозом. Например, летом. Как это было летом 2022. Конечно, этого не хотелось бы, но такова реальность.
И по какой причине этот форум так мало посещает людей? Я был на других ресурсах и все там становится предельно понятно. Нет того количества информации по крипте, но эта площадка совсем отличается по объему. Очень даже хорошо, что ежедневно мы наблюдаем более 3к посетителей. Если не ошибаюсь, то эта цифра держится стабильно уже достаточно давно. Несколько месяцев так точно. Смотрю за этим параметром каждую неделю по несколько раз.

На днях icopress написал о том, что придет ещё одна новая подписная кампания. Надеюсь, что эта тенденуия будет только нарастать. Все же куда лучше, чем ничего. Нельзя допустить, чтобы форум окончательно умер, как это было с другими.
Тут можно задать обратный вопрос: "А по какой причине сюда должно заходить много народа?" Что здесь, мёдом намазано, что ли? Смотри, много ли сюда новичков пришло в 2024 нетелепортанутых? Почти никого. Только варимся в своём соку. Здесь обитают только полунищие криптаны-фрилансеры-безработные-бездельники, которые вместо того, чтобы работать работу на нормальной работе заходят сюда, чтобы бить баклуши и перетирать давно известное по крпте. "Нормальные люди" этим редко занимаются).
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Unbunplease on May 10, 2024, 01:41:07 PM

Тут можно задать обратный вопрос: "А по какой причине сюда должно заходить много народа?" Что здесь, мёдом намазано, что ли? Смотри, много ли сюда новичков пришло в 2024 нетелепортанутых? Почти никого. Только варимся в своём соку. Здесь обитают только полунищие криптаны-фрилансеры-безработные-бездельники, которые вместо того, чтобы работать работу на нормальной работе заходят сюда, чтобы бить баклуши и перетирать давно известное по крпте. "Нормальные люди" этим редко занимаются).

Лично я не полунищий - у меня вполне хороший доход, в том числе - и с криптовалют. Форум мне дает возможность почерпнуть сведения о новых альткоинах (и проанализировать их). Хотя, откровенно говоря, баунти сейчас особо интереса не представляют (нет доверия к большинству альткоинов, представленных в баунти - в том числе, и на другом форуме).

Лично я считаю неправильным не подзаработать без вложений, тем более есть время - и у меня нет проблем с тем, чтобы писать посты - несколько минут в день найти не трудно. Да, пусть это 100-200 долларов в месяц - но почему не получить эту сумму (за несколько минут в день)? Надо зарабатывать везде, где можно - только так можно сколотить определенный капитал. Там 100 долларов, там 100 долларов - это плохо?
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: heyod hewow on May 10, 2024, 06:45:58 PM
"Нормальные люди" этим редко занимаются).
Нормальные люди - это кто такие? )) И зачем мне равняться на этих самых нормальных людей? Я живу своей жизнью, они живут своей жизнью. Я не навязываю нормальным свой образ мышления и свои приоритеты, и они пусть тоже этого не делают по отношению ко мне.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on May 10, 2024, 07:43:35 PM
heyod hewow, поэтому нас единомышленников тут и немного. Хотя и центральные СМИ постоянно тему крипты освещают, тот же РБК, для западной аудитории еще больше источников самых разных. Но людей реально интересующихся темой в сухом остатке получается не так много. Если не брать откровенных халявшиков из Бангладеша и других небогатых стран, которые кидают заявки для участия в аирдропах. Такую категорию к интересующимся темой я не отношу.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Unbunplease on May 10, 2024, 09:17:24 PM
heyod hewow, поэтому нас единомышленников тут и немного. Хотя и центральные СМИ постоянно тему крипты освещают, тот же РБК, для западной аудитории еще больше источников самых разных. Но людей реально интересующихся темой в сухом остатке получается не так много. Если не брать откровенных халявшиков из Бангладеша и других небогатых стран, которые кидают заявки для участия в аирдропах. Такую категорию к интересующимся темой я не отношу.

Аирдропы сейчас - отдельная тема. Часто сейчас они направлены на сбор различных персональных данных. А чтобы воспользоваться монетами с аирдропа, надо нередко уплатить сбор за газ больше, чем сам аирдроп. Поэтому даже халявщики с Бангладеша часто сейчас проходят мимо аирдропов (аирдропы выгодны только мультифермам)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on May 10, 2024, 09:25:35 PM
Unbunplease, сейчас да. Но раньше они постоянно проявляли активность, в очень широких масштабах. Сегодня аирдропы тоже есть, но часто уже совсем в других форматах, не в таких как раньше, где надо было просто сделать репосты в твиттере, написать какую-то ерунду в Медиум, что-то пролайкать на фейсбуке и т.д. Я вот лично на Galxe и других подобных платформах не делаю активности (руки просто даже не доходят), но и о каких-то глобальных успехах от аирдропщиков я не слышал в последнее время.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: summonerrk on May 10, 2024, 10:47:16 PM
Раньше (с 2016 года) были крутые аирдропы. Нужно было репостить в твиттере, считалось число твоих подписчиков. Их проверяли через twitAudit. Самым гемморным было потом постить ссылку на каждый твит, а их могло быть 20 и больше. Ну и плюс FB.
Но зачастую награда была отличная. Вопрос был только how much. Забавно было с друзьями сравнивать кто "угадал", а кто не очень :)
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: fgh on May 11, 2024, 05:18:27 PM
"Нормальные люди" этим редко занимаются).
Нормальные люди - это кто такие? )) И зачем мне равняться на этих самых нормальных людей? Я живу своей жизнью, они живут своей жизнью. Я не навязываю нормальным свой образ мышления и свои приоритеты, и они пусть тоже этого не делают по отношению ко мне.
Равняться на них не стоит, поэтому я их а кавычки и поставил.) Это,  так сказать, взгляд на криптанов со стороны.
Quote
поэтому нас единомышленников тут и немного. Хотя и центральные СМИ постоянно тему крипты освещают, тот же РБК, для западной аудитории еще больше источников самых разных. Но людей реально интересующихся темой в сухом остатке получается не так много. Если не брать откровенных халявшиков из Бангладеша и других небогатых стран, которые кидают заявки для участия в аирдропах. Такую категорию к интересующимся темой я не отношу.

Да, похоже на то. Хотя я читал статистику, что в США 15% населения владеют криптовалютой. Не знаю, как они это подсчитали и насколько это верно, но ведь это колоссальная цифра. В РФ, сложно сказать. Я что-то не уверен, что у нас 15% владели бы криптой. Хотя насчёт слышать - наверняка слышали.
Quote
Раньше (с 2016 года) были крутые аирдропы. Нужно было репостить в твиттере, считалось число твоих подписчиков. Их проверяли через twitAudit. Самым гемморным было потом постить ссылку на каждый твит, а их могло быть 20 и больше. Ну и плюс FB.
Но зачастую награда была отличная. Вопрос был только how much. Забавно было с друзьями сравнивать кто "угадал", а кто не очень
Тот тип айрдропов быстро соскамился. Пошла бешеная волна скама и люди просто ушли из этого. Я помню делал несколько десятков проектов сразу - постил в твиттере. Заплатили проектов 5, из них только 1 стал гемом, да и его я не смог получить, ибо отправил на декс, тот соскамился, а вернуть со смарт-контракта оказалось надо много эфиров заплатить почему-то. Короче забил я на это. Да и все на те айрдропы забили. Повторное рождение в формате ретро состоялось, как я понимаю, в 2020 году. Юнисвап, Арбитрум и всё такое прочее. Многие люди тогда и поднялись.
Title: Re: Легко ли быть криптаном?
Post by: Numeral on May 11, 2024, 05:59:39 PM
fgh, а года полтора назад можно было еще на нодах поднять. Помню, когда многие запускали Sui (тут хорошо побрили адептов) и Aptos (тут хорошо отблагодарили адептов), я на тот момент еще подумал, что названия такие скамные, еще сервер ради этого скама брать в аренду, да нафиг надо. Потом уже, конечно, локти кусал. За те награды что там дали, уж можно было напрячься, для кого-то это были годовые зарплаты.