Ordinals и прочие псевдотокены в блокчейне биткойна

[Jokers]

Продажа очередного псевдотокена от Ordinals «Genesis Cat» через аукционный дом Sotheby's за 254 000 долларов это прекрасный повод открыть дискуссию о том, а нужны ли все эти псевдотокены в блокчейне биткойна. Понятно, что разработчики Ordinals очень активно пиарят своё детище, так что надежды, что оно как-нибудь само отомрёт, отмирают быстрее. Помимо «Genesis Cat» в этот же раз продали ещё 18 токенов почти на миллион долларов, т.е. деньги тут крутятся приличные.

Главный аргумент против всей этой вакханалии в том, что псевдотокены переполняют мемпул и разгоняют комиссии в сети до чрезмерных значений. Другой аргумент против состоит в том, что эти псевдотокены пытаются использовать авторитет биткойна и их крах может спроецироваться и на сам биткойн, потому что не все разбираются в том, что Ordinals это не биткойн.

Главные аргументы за сохранение Ordinals в том, что это позволяет сделать блокчейн биткойна разнообразнее, а также то, что неэтично отбирать уже полученное имущество в виде тех те псевдотокенов, за которые были уплачены сотни тысяч долларов.

Что думаете про Ordinals? Вы за то, чтобы они остались или против? Почему? Сами стали бы приобретать себе такие псевдотокены или уже купили?

[heyod hewow]

Главные аргументы за сохранение Ordinals в том, что это позволяет сделать блокчейн биткойна разнообразнее, а также то, что неэтично отбирать уже полученное имущество в виде тех те псевдотокенов, за которые были уплачены сотни тысяч долларов.

А что значит "неэтично отбирать уже полученное имущество", это же децентрализованный криптомир, кто их отберет? (Да, знаю нюансы с токенами и контрактами, но то частности, а мы говорим сейчас "за вообще"). Здесь холдеры решают своим карманом решают, чему жить и плавать, а чему упасть на дно и покрыться илом. Ну и манипуляторы с маркетмейкерами решают, ага. ))

Что думаете про Ordinals? Вы за то, чтобы они остались или против? Почему?

Аргументы за жизнь ординалсов - их появление уже не обратить взад, так же, как и появление мем-шитков - уже нельзя отменить их существование, как отдельной индустрии внутри индустрии. Еще аргументы за ординалс - они подстегнут разработки по L2 и L3 для биткоина, что есть хорошо. Многообразие для любой системы всегда увеличивает гибкость и жизнеспособность этой системы, это постулат не только для цифровых систем, а и вообще для любых систем, в том числе и для биосферы.   

Сами стали бы приобретать себе такие псевдотокены или уже купили?

Торговал Ordi интрадей, плюс держу его на будущее некоторое количество, как показывает практика первые мем-шитки в своих категориях обычно хорошо играют на длинных дистанциях.

[Jokers]

А что значит "неэтично отбирать уже полученное имущество", это же децентрализованный криптомир, кто их отберет?

Теоретически можно отменить Тапрут, сделавший их возможными, и тогда биткойн по-прежнему будет идти себе вперёд, но никаких Ordinals в нём уже не будет. Потенциально тогда бы, вероятно, мог появиться форк, но он вряд ли бы стал достаточно крупным, чтобы оставшиеся в нём псевдотокены продолжали стоить столько же, сколько в основной сети. Пока идея считать Ordinals багом не проходит и является маргинальной, но, как минимум, теоретически она и обсуждается, и рассматривается.

[heyod hewow]

А что значит "неэтично отбирать уже полученное имущество", это же децентрализованный криптомир, кто их отберет?

Теоретически можно отменить Тапрут, сделавший их возможными, и тогда биткойн по-прежнему будет идти себе вперёд, но никаких Ordinals в нём уже не будет. Потенциально тогда бы, вероятно, мог появиться форк, но он вряд ли бы стал достаточно крупным, чтобы оставшиеся в нём псевдотокены продолжали стоить столько же, сколько в основной сети. Пока идея считать Ordinals багом не проходит и является маргинальной, но, как минимум, теоретически она и обсуждается, и рассматривается.

Я думаю, что до этого не дойдет, люди же несут деньги в новые погремушки, зачем им мешать. )) В свое время первые криптокотята не привели же к новому форку эфира, хотя тогда комиссия выросла не в разы, как на биткойне, а (емнип) с 0,7 цента до десятков долларов, т.е. в тысячи раз.

[Jokers]

В свое время первые криптокотята не привели же к новому форку эфира, хотя тогда комиссия выросла не в разы, как на биткойне, а (емнип) с 0,7 цента до десятков долларов, т.е. в тысячи раз.

Эфир изначально был заточен под токены, в отличие от биткойна. Там идея отказа от токенов была бы идеей отказа от изначальных преимуществ сети. Биткойну токены для успеха необязательны, поэтому отказ прошёл бы в этом плане проще. Но вероятность, конечно, небольшая, хотя обсуждения так или иначе продолжаются.

[heyod hewow]

В свое время первые криптокотята не привели же к новому форку эфира, хотя тогда комиссия выросла не в разы, как на биткойне, а (емнип) с 0,7 цента до десятков долларов, т.е. в тысячи раз.

Эфир изначально был заточен под токены, в отличие от биткойна. Там идея отказа от токенов была бы идеей отказа от изначальных преимуществ сети. Биткойну токены для успеха необязательны, поэтому отказ прошёл бы в этом плане проще. Но вероятность, конечно, небольшая, хотя обсуждения так или иначе продолжаются.

Это да, изначальные отличия есть между сетками битка и эфира в смысле токенов, хотя, насколько я помню, "цветные монеты" на биткоине пытались внедрить еще в 2014 году, но тогда это не особо пошло или пока преждевременно, невостребованно было, правильнее сказать.

Но теперь их время точно пришло и вряд ли держатели нод биткойна придут к консенсусу по поводу отмены ординалс, я бы больше поставил на то, что сейчас начнутся активные разработки все сопутствующих тем.
Тем более, что NFT на BRC-20 это более трушные и энэфтишные NFT, чем NFT на эфирной VM всех прочих блокчейнов.

Созданные благодаря Ordinals «надписи» (inscriptions) позиционируются как «цифровые артефакты». Они содержат необработанные данные, записанные непосредственно в блокчейн биткоина. Например: изображения, аудио, видео, текст и даже целые приложения вроде упрощенной версии игры Doom.
«Цифровые артефакты совершенны. NFT, указывающий на офчейн-контент на IPFS или Arweave, несовершенен и, следовательно, не является цифровым артефактом».

Эту фишку можно раскручивать как преимущество ординалс и все, что из них вырастет в дальнейшем.

[Smartprofit]

Не факт, что это должно быть в основной сети. Если предположить что у основной сети огромное будущее, и что в будущем вся экономика токенизация реальных активов будет основана на блокчейне Биткоина, то не имеет смысла изначально ухудшать его функционирование. Всё это можно наверно безболезненно для владельцев перенести в верхние слои, а заняться этим вероятно должны разработчики. Они же отвечают за вопросы безопасности и общую стратегию развития.

[heyod hewow]

Не факт, что это должно быть в основной сети. Если предположить что у основной сети огромное будущее, и что в будущем вся экономика токенизация реальных активов будет основана на блокчейне Биткоина, то не имеет смысла изначально ухудшать его функционирование. Всё это можно наверно безболезненно для владельцев перенести в верхние слои, а заняться этим вероятно должны разработчики. Они же отвечают за вопросы безопасности и общую стратегию развития.

Не факт, согласен, и само появление ординалс на L1 и проблемы с мемпулом/комиссиями подстегнет разработчиков активнее заниматься решениями L2/L3 для биткойна. Но и ординалс в основной сети не исчезнут тоже, мне кажется, может как-то видоизменятся со временем.

[Smartprofit]

Не факт, что это должно быть в основной сети. Если предположить что у основной сети огромное будущее, и что в будущем вся экономика токенизация реальных активов будет основана на блокчейне Биткоина, то не имеет смысла изначально ухудшать его функционирование. Всё это можно наверно безболезненно для владельцев перенести в верхние слои, а заняться этим вероятно должны разработчики. Они же отвечают за вопросы безопасности и общую стратегию развития.

Не факт, согласен, и само появление ординалс на L1 и проблемы с мемпулом/комиссиями подстегнет разработчиков активнее заниматься решениями L2/L3 для биткойна. Но и ординалс в основной сети не исчезнут тоже, мне кажется, может как-то видоизменятся со временем.

Я не очень хорошо знаком с этими ординалсами - к примеру, сам их никогда не покупал и не продавал, тем не менее исхожу из тех соображений, что сеть первой криптовалюты и так имеет очень много технических ограничений. Например, насколько я помню пропускная способность блокчейна Биткоина около 300 000 транзакций в сутки. Кроме того, сеть Биткоина довольна медленная сама по себе, хотя и довольно надёжная. А ординалсы способны ещё более ухудшить технические показатели сети.
И непонятно - можно ли модернизировать блокчейн Биткоина без ухудшения его безопасности? Я уже не говорю о возможности конфликта между майнерами и нового хардфорка.

[Jokers]

И непонятно - можно ли модернизировать блокчейн Биткоина без ухудшения его безопасности?

Можно, с ростом средних технических показателей хардвера. Если пропускная способность сети повысится и вырастут другие показатели, теоретически можно будет выпускать больше блоков в единицу времени и сделать блоки более крупными, но слишком с этим спешить это снижать уровень децентрализации для биткойна, а она критически важна для имиджа самой главной криптовалюты, гораздо важнее, чем уровень комиссий.

Так что количество транзакций в сутки это текущий показатель, а не изначальный и навсегда. Со временем число вырастет, но на Ordinals никто не рассчитывал...

[Smartprofit]

И непонятно - можно ли модернизировать блокчейн Биткоина без ухудшения его безопасности?

Можно, с ростом средних технических показателей хардвера. Если пропускная способность сети повысится и вырастут другие показатели, теоретически можно будет выпускать больше блоков в единицу времени и сделать блоки более крупными, но слишком с этим спешить это снижать уровень децентрализации для биткойна, а она критически важна для имиджа самой главной криптовалюты, гораздо важнее, чем уровень комиссий.

Так что количество транзакций в сутки это текущий показатель, а не изначальный и навсегда. Со временем число вырастет, но на Ordinals никто не рассчитывал...

В том то и дело, что технологически сеть может и можно прокачать, но и скорость ее замусоривания может за это время вырасти в разы. Ну и приоритет транзакций со сторонним мусором над транзакциями чисто денежными это же треш полный ...
И это полностью рушит всю концепцию сети Биткоина, как денежной финансовой системы. Её же не позиционировали изначально, как альтернативу сети Интернет.
И конечно удивляет, что разработчики не предпринимают каких-то действий, хотя после того, как представители ETF фондов пообещали часть прибыли перераспределять в пользу разработчиков посредством специальных грантов, я вообще усомнился способны ли они выступать, как самостоятельная сторона (актор) по работе с Биткоином.

[booktiger]

люди же несут деньги в новые погремушки, зачем им мешать. )) В свое время первые криптокотята не привели же к новому форку эфира, хотя тогда комиссия выросла не в разы, как на биткойне, а (емнип) с 0,7 цента до десятков долларов, т.е. в тысячи раз.

И это направление дает очень хорошую прибыль, никто не захочет отказываться от Ordinals.

Накопленный комиссионный доход от регистрации Ordinals превышает 5987 BTC.

Данные Dune показывают, что совокупный доход от комиссий, полученный от кастинга надписей Ordinals по протоколу Bitcoin NFT, достиг 5987,8423 BTC, что эквивалентно примерно 257 921 562 долларам США. Общая сумма отлитых надписей на данный момент составляет 59 149 362 BTC.

Еще из новостей:
Открылся новый раздел на https://ordinalnews.io/ordinaltools/ где можно найти самую последнюю информацию по восьми категориям.

[vady76]

На миллион долларов скорей всего закупились те кто не силён в сфере крипторынка. И такие псевдотокены не подорвут авторитет биткина и не опустят его цену.

[heyod hewow]

Дурное дело всегда заразительное (жизненное наблюдение). ))

27 марта объем использования пространства в блоках Ethereum для BLOB-транзакций достиг 100% из-за размещения на блокчейне «надписей» по аналогии с биткоин-Ordinals.
Опция стала возможной после активации 13 марта обновления Dencun в мейннете. Одна из основных составляющих апгрейда в виде EIP-4844 позволила L2-сетям резко снизить комиссии за счет BLOB-транзакций.

Однако массивы двоичных данных начали активно использовать для реализации «надписей». По данным дашборда на Dune, для этого задействуется почти 40% от общего числа BLOB.

Так что скоро "надписи" будут не только лишь здесь (ординалс), а и более чем везде. Больше глупостей, хороших и разных. ))

[Jokers]

Так что скоро "надписи" будут не только лишь здесь (ординалс), а и более чем везде. Больше глупостей, хороших и разных. ))

Да, как ни странно, опыт биткойна и заспамливания его мемпула ординалсами никого ничему не учит, всё больше блокчейнов имплементируют решения аналогичного плана, открывающие дорогу ординалсам и у себя. С другой стороны, может, хоть перетянут на себя часть этой заразы из блокчейна биткойна...