Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Bitcoin - Биткоин => Topic started by: booktiger on December 26, 2023, 03:52:56 PM
-
Разработчики начали обсуждать хардфорк блокчейна (https://happycoin.club/lyubiteli-ordinalov-mogut-ostatsya-ni-s-chem-iz-za-forka-bitkoina) Биткоина.
Xapдфopк ceти BTC мoжeт cocтoятcя ужe в cлeдующeм гoду, тaк кaк пpoгpaммиcт Уди Bepтxaймep зaявил, чтo в 2024-м выйдeт oбнoвлeниe блoкчeйнa биткoинa.
Повышение комиссии за обработку транзакций в сети биткоина спровоцировало волну дискуссий о хардфорке блокчейна для избавления его от спама. 17 декабря средняя величина платы за подтверждение отправки биткоинов достигла небывалой величины в $37,4
(https://i.ibb.co/0cBpp2f/126.png)
B пepиoд c 14 пo 18 дeкaбpя в ceти биткoинa выпуcтили peкopднoe кoличecтвo opдинaлoв и тoкeнoв cтaндapтa BRC-20. B cвязи c этим вину зa пoвышeниe кoмиccии вoзлaгaют нa coздaтeлeй этиx цифpoвыx apтeфaктoв.
Пoпуляpизaтop кpиптoвaлют Aдaм Cимeкa пpoгнoзиpуeт, чтo pacкoл cpeди биткoинepoв, вызвaнный coздaниeм пpoтoкoлoв для выпуcкa opдинaлoв и тoкeнoв BRC-20, в кoнeчнoм итoгe пpивeдёт к xapдфopку. Aвтopaми oтвeтвлeния ceти биткoинa мoгут oкaзaтьcя пpeдcтaвитeли cooбщecтвa Taproot Wizard, пpeдлoжившиe зaпуcтить нoвую вepcию ceти BTC, пoxoжую нa блoкчeйн Ethereum.
-
Пoпуляpизaтop кpиптoвaлют Aдaм Cимeкa пpoгнoзиpуeт, чтo pacкoл cpeди биткoинepoв, вызвaнный coздaниeм пpoтoкoлoв для выпуcкa opдинaлoв и тoкeнoв BRC-20, в кoнeчнoм итoгe пpивeдёт к xapдфopку. Aвтopaми oтвeтвлeния ceти биткoинa мoгут oкaзaтьcя пpeдcтaвитeли cooбщecтвa Taproot Wizard, пpeдлoжившиe зaпуcтить нoвую вepcию ceти BTC, пoxoжую нa блoкчeйн Ethereum.
При всех прочих обстоятельствах, более-менее успешные форки известных монет, конечно, бывают, но не помню ни одного форка из топовых монет, который бы превзошёл исходную цепь. А большая часть форков биткойна так никогда и не взлетела. Подозреваю, что и в этот раз не взлетит, даже если отделится. Ключевой вопрос: кому нужен эфирный форк бикойна, если уже есть эфир... соляна... бнб... и т.п. ;D
-
Ключевой вопрос: кому нужен эфирный форк бикойна, если уже есть эфир... соляна... бнб... и т.п. ;D
Походу нужен тем, кто собирается плодить новые бесчисленные мем-токены, теперь уже на BRC-20, и сбагривать их молодым хомякам, только пришедшим в криптомир, а таких под старт нового буллрана будет много.
-
Разработчики начали обсуждать хардфорк блокчейна (https://happycoin.club/lyubiteli-ordinalov-mogut-ostatsya-ni-s-chem-iz-za-forka-bitkoina) Биткоина.
Xapдфopк ceти BTC мoжeт cocтoятcя ужe в cлeдующeм гoду, тaк кaк пpoгpaммиcт Уди Bepтxaймep зaявил, чтo в 2024-м выйдeт oбнoвлeниe блoкчeйнa биткoинa.
Повышение комиссии за обработку транзакций в сети биткоина спровоцировало волну дискуссий о хардфорке блокчейна для избавления его от спама. 17 декабря средняя величина платы за подтверждение отправки биткоинов достигла небывалой величины в $37,4
(https://i.ibb.co/0cBpp2f/126.png)
B пepиoд c 14 пo 18 дeкaбpя в ceти биткoинa выпуcтили peкopднoe кoличecтвo opдинaлoв и тoкeнoв cтaндapтa BRC-20. B cвязи c этим вину зa пoвышeниe кoмиccии вoзлaгaют нa coздaтeлeй этиx цифpoвыx apтeфaктoв.
Пoпуляpизaтop кpиптoвaлют Aдaм Cимeкa пpoгнoзиpуeт, чтo pacкoл cpeди биткoинepoв, вызвaнный coздaниeм пpoтoкoлoв для выпуcкa opдинaлoв и тoкeнoв BRC-20, в кoнeчнoм итoгe пpивeдёт к xapдфopку. Aвтopaми oтвeтвлeния ceти биткoинa мoгут oкaзaтьcя пpeдcтaвитeли cooбщecтвa Taproot Wizard, пpeдлoжившиe зaпуcтить нoвую вepcию ceти BTC, пoxoжую нa блoкчeйн Ethereum.
Началось... Еще один форк? Ну и ладно, зато сеть настоящего битка станет чище. Да и сейчас впрочем неплохо, смотрел недавно, комиссия 5-10 баксов - в принципе, не так и плохо для меня, человека, который не раз в год делает транзы на битке) Кого не устраивает, можно в Лайтнинг гонять.
-
Пoпуляpизaтop кpиптoвaлют Aдaм Cимeкa пpoгнoзиpуeт, чтo pacкoл cpeди биткoинepoв, вызвaнный coздaниeм пpoтoкoлoв для выпуcкa opдинaлoв и тoкeнoв BRC-20, в кoнeчнoм итoгe пpивeдёт к xapдфopку. Aвтopaми oтвeтвлeния ceти биткoинa мoгут oкaзaтьcя пpeдcтaвитeли cooбщecтвa Taproot Wizard, пpeдлoжившиe зaпуcтить нoвую вepcию ceти BTC, пoxoжую нa блoкчeйн Ethereum.
При всех прочих обстоятельствах, более-менее успешные форки известных монет, конечно, бывают, но не помню ни одного форка из топовых монет, который бы превзошёл исходную цепь. А большая часть форков биткойна так никогда и не взлетела. Подозреваю, что и в этот раз не взлетит, даже если отделится. Ключевой вопрос: кому нужен эфирный форк бикойна, если уже есть эфир... соляна... бнб... и т.п. ;D
Конечно новый форк Биткоина не сможет как то конкурировать с главным флагманом, и не понятно как он будет технически реализован эфиро подобный форк, но с появлением нового стандарта BRC-20 для запуска токенов в сети Биткоин появилось расширенное пространство для маневра для построения эфиро подобной экосистемы с кучей токенов в которые вольются свежие денежные средства и свою нишу он обязательно займет.
Возросшая комиссия за транзакции Биткоина ощущается большим количеством участников и с этим надо будет что то делать, появилось много не довольных таким новшеством как BRC-20 , повод для раскола есть.
-
Возросшая комиссия за транзакции Биткоина ощущается большим количеством участников и с этим надо будет что то делать, появилось много не довольных таким новшеством как BRC-20 , повод для раскола есть.
Возвращаемся к криптокотятам 2018го года, когда они обвалили сеть эфира и задрали комиссию сети до небес, но теперь это случилось и с дедушкой биткоином... ))
А интересно, что даст этот теоретический форк, буде он состоится? Ведь на "старом" битке BRC-20 останутся, их "закрыть" уже не получится.
Ну и будет еще одна EVM-совместимая, как я понимаю, сетка со смарт-контрактами и даппсами, которая что? - будет бороться за место под солнцем с эфиром, полигоном, соланой и еще сотнями других подобных? У которой в активе будет только лишь "кровное родство с дедушкой" и только одним этим предполагается натянуть ликвидности?
-
Возросшая комиссия за транзакции Биткоина ощущается большим количеством участников и с этим надо будет что то делать, появилось много не довольных таким новшеством как BRC-20 , повод для раскола есть.
Возвращаемся к криптокотятам 2018го года, когда они обвалили сеть эфира и задрали комиссию сети до небес, но теперь это случилось и с дедушкой биткоином... ))
А интересно, что даст этот теоретический форк, буде он состоится? Ведь на "старом" битке BRC-20 останутся, их "закрыть" уже не получится.
Ну и будет еще одна EVM-совместимая, как я понимаю, сетка со смарт-контрактами и даппсами, которая что? - будет бороться за место под солнцем с эфиром, полигоном, соланой и еще сотнями других подобных? У которой в активе будет только лишь "кровное родство с дедушкой" и только одним этим предполагается натянуть ликвидности?
Да мне по ходу делов думается, что создатели этого форка рассчитывают заиметь приверженцев исключительно из-за названия. Согласитесь, звучит неплохо: Биткоин на эфире. Это по сути то, что хотели сделать многие годы - перевести биток на более быстрый блокчейн (как они думают). Но как бы они не старались, почитатели дедушки битка останутся в основной сети.
-
Да мне по ходу делов думается, что создатели этого форка рассчитывают заиметь приверженцев исключительно из-за названия. Согласитесь, звучит неплохо: Биткоин на эфире. Это по сути то, что хотели сделать многие годы - перевести биток на более быстрый блокчейн (как они думают). Но как бы они не старались, почитатели дедушки битка останутся в основной сети.
Так уже делали же сайдчейны с поддержкой виртуальной машины эфира и т.п. Надеяться-то можно сколько угодно, но ещё большой вопрос, кто сейчас играет с этими картиночками в мемпуле: много вы любителей подобного видите вокруг? Чтоб они готовы были платить подобные деньжищи? А активную рекламу в СМИ? Может, я недостаточно внимателен, но большая часть материалов по этой теме, которая мне попадается, об озабоченности криптосообщества заспамленностью мемпула, а вовсе не достоинствами картиночек в блокчейне биткойна. У меня закрадываются некоторые подозрения... ;D
-
При всех прочих обстоятельствах, более-менее успешные форки известных монет, конечно, бывают, но не помню ни одного форка из топовых монет, который бы превзошёл исходную цепь.
Как же нет? А хардфорк ETH? Чисто технически ведь ETH является форком, а ETC исходник ;D Причем первоначальная установка наиболее тру криптанская.
Чтоб они готовы были платить подобные деньжищи? А активную рекламу в СМИ?
Так и схема с этими самая примитивная, но как всегда, желающих поиграться и из ничего получить профит, довольно много.
-
Да мне по ходу делов думается, что создатели этого форка рассчитывают заиметь приверженцев исключительно из-за названия. Согласитесь, звучит неплохо: Биткоин на эфире. Это по сути то, что хотели сделать многие годы - перевести биток на более быстрый блокчейн (как они думают). Но как бы они не старались, почитатели дедушки битка останутся в основной сети.
Так уже делали же сайдчейны с поддержкой виртуальной машины эфира и т.п. Надеяться-то можно сколько угодно, но ещё большой вопрос, кто сейчас играет с этими картиночками в мемпуле: много вы любителей подобного видите вокруг? Чтоб они готовы были платить подобные деньжищи? А активную рекламу в СМИ? Может, я недостаточно внимателен, но большая часть материалов по этой теме, которая мне попадается, об озабоченности криптосообщества заспамленностью мемпула, а вовсе не достоинствами картиночек в блокчейне биткойна. У меня закрадываются некоторые подозрения... ;D
Я один из тех, кто озабочен :) Если серьезно, то у меня складывается впечатление, что кто-то яростно так хочет показать, что блокчейн битка явно устарел и требует новшеств (как раз тут и нарастают разговоры о форке). Но мало кто знаем, почему сейчас комиссия возросла: всем льют в уши, что это блокчейн такой, а вот спам в сети мало кто обсуждает.
-
При всех прочих обстоятельствах, более-менее успешные форки известных монет, конечно, бывают, но не помню ни одного форка из топовых монет, который бы превзошёл исходную цепь.
Как же нет? А хардфорк ETH? Чисто технически ведь ETH является форком, а ETC исходник ;D Причем первоначальная установка наиболее тру криптанская.
Технически да, спорить не буду. Более того, эту позорную страницу в истории ETH надо помнить и время от времени не забывать обсуждать, чтобы другим менее повадно было вытворять подобное! Откаты блокчейна при всех обстоятельствах это, конечно, отвратительно!
Чтоб они готовы были платить подобные деньжищи? А активную рекламу в СМИ?
Так и схема с этими самая примитивная, но как всегда, желающих поиграться и из ничего получить профит, довольно много.
Всё равно, для такой активности, по логике, должен быть соответствующий след. Может, он, конечно, в другом инфопузыре, но странно тогда, что этот инфопузырь не прорывается активно при такой заинтересованности-то. ???
всем льют в уши, что это блокчейн такой, а вот спам в сети мало кто обсуждает.
Ну, вот у меня какие-то подозрения, что это на бычьем рынке мелочёвку и самых жадных пытаются оттеснить, чтобы накачивать цену не мешали. Хотя, может, это я просто мнительный такой. ;D
-
Ну, вот у меня какие-то подозрения, что это на бычьем рынке мелочёвку и самых жадных пытаются оттеснить, чтобы накачивать цену не мешали. Хотя, может, это я просто мнительный такой. ;D
Так кто же его знает, что манипуляторы сейчас делают. Всегда было так, что на медвежке стараются дискредитировать биток, переключить внимание хомяков к альтам, которые при росте дадут 100500 иксов, при этом сами манипуляторы неспешно накапливают актив номер 1. А на бычке у хомяков только два пути: либо ждать роста их альтов, что весьма рискованно, либо продавать нафиг и на полученные деньги переходить в биток.
-
А на бычке у хомяков только два пути: либо ждать роста их альтов, что весьма рискованно, либо продавать нафиг и на полученные деньги переходить в биток.
А еще хомячки, особенно первогодки, откроют для себя прелести качелей биток-альты на бычке, особенно при медийном прогреве этого дела. Биток просел на 1К-2К - все побежали переливаться в "новые перспективные" альты, которые конечно же дадут 100500% скоро. Биток вырос на 2-3% - ура, все сливают в минус свои "перспективные" альты и переливаются в биток, потому что он растет... и так много циклов. ))
-
А на бычке у хомяков только два пути: либо ждать роста их альтов, что весьма рискованно, либо продавать нафиг и на полученные деньги переходить в биток.
А еще хомячки, особенно первогодки, откроют для себя прелести качелей биток-альты на бычке, особенно при медийном прогреве этого дела. Биток просел на 1К-2К - все побежали переливаться в "новые перспективные" альты, которые конечно же дадут 100500% скоро. Биток вырос на 2-3% - ура, все сливают в минус свои "перспективные" альты и переливаются в биток, потому что он растет... и так много циклов. ))
И депозит, который они пересчитывают в фиат, постепенно тает, тает... Это еще хорошо, что такие манипуляции они будут проводить чисто на бирже, не пересылая в кошельки, так как если бы сейчас увидели комиссию в битке, навреное сразу бы ушли в сторону "перспективных альтов". По себе помню, как мне говорили, что биток - это устаревшее, нужно искать что-то новое. Из всего нового, что тогда выходило, осталось может 5%, а биток все жив и здравствует)
-
И депозит, который они пересчитывают в фиат, постепенно тает, тает... Это еще хорошо, что такие манипуляции они будут проводить чисто на бирже, не пересылая в кошельки, так как если бы сейчас увидели комиссию в битке, навреное сразу бы ушли в сторону "перспективных альтов". По себе помню, как мне говорили, что биток - это устаревшее, нужно искать что-то новое. Из всего нового, что тогда выходило, осталось может 5%, а биток все жив и здравствует)
Я помню еще заявление Бутерина в начале, кажется, 2018го года, когда он сказал, что 98% проектов, проводивших ICO и собиравших баснословные суммы с инвесторов в 2017м году - они умрут еще до конца 2018го года. А биткойн, эфир и прочие топы переживут это все и будут дальше в топах, несмотря на все свои недостатки, будут популярными, востребованными и т.д.
И он таки был прав.
-
Я помню еще заявление Бутерина в начале, кажется, 2018го года, когда он сказал, что 98% проектов, проводивших ICO и собиравших баснословные суммы с инвесторов в 2017м году - они умрут еще до конца 2018го года. А биткойн, эфир и прочие топы переживут это все и будут дальше в топах, несмотря на все свои недостатки, будут популярными, востребованными и т.д.
И он таки был прав.
Я могу подтвердить его слова) Тогда я только входил в крипту в плане участия в баунти. Тогда был бум ICOшек, кто только не создавал проекты, причем доходило вообще до абсурда: превращения свинца в золото))) Но ничего, кто-то инвестировал. Я участвовал наверное в сотни проектов, пока все это не надоело. В итоге, наверное только 10 из них залистились на бирже.
-
Тогда был бум ICOшек, кто только не создавал проекты, причем доходило вообще до абсурда: превращения свинца в золото))) Но ничего, кто-то инвестировал.
Про превращение свинца в золото проектов не встречал, а вот про превращение воздуха в золото - дык это почти каждая ICOшка тогда, только в золото - для себя, организаторов, а не для большинства инвесторов. А если серьезно, то схема была до банальности проста, по сути практически все ICOшки были краткосрочными пирамидами, слегка завернутыми для блезиру в яркую упаковку мудреной ББ (для одурачивания хомяков). Краткосрочными пирамидами в смысле того, что это понимали крупные инвесторы, которые моментально сливали после листинга, заработав свои иксы, а хомяки оставались с полными сумками этого самого и надеждами на новый рост шитка. Справедливости ради, многие из тех шитков через время выстреливали еще раз или два на пампах, но это уже другая история.
-
Давайте все таки вернемся к обсуждению комиссий биткойна. Это просто жуть. Выглядит так, что любая отправка эквивалентная 100 долларам и выше очень и очень не выгодна (вспоминается хваление «оправил миллион заплатив доллар комиссии). Сколько уже длится этот этап с дорогой комиссией? Недели 3 уже наверно. И самое обидное, что конца этому не видно.
Я вот храню в биткойне и иногда хочу что-то оплатить (например купить впн), то для меня оплата выйдет очень дорогой. Как быть? Ждать? :)
-
Как быть? Ждать? :)
Смотреть на варианты оплаты там, где это надо. Если там есть LN, то когда пойдут вниз комиссии, не забыть открыть каналы. Если нет, но есть альта, то держать небольшие суммы для текущих расходов в подходящей альте... А куда деваться? Комиссии уже могут бывать соизмеримыми с платежом... :o
-
Как быть? Ждать? :)
Смотреть на варианты оплаты там, где это надо. Если там есть LN, то когда пойдут вниз комиссии, не забыть открыть каналы. Если нет, но есть альта, то держать небольшие суммы для текущих расходов в подходящей альте... А куда деваться? Комиссии уже могут бывать соизмеримыми с платежом... :o
Я 2 недели назад хотел купить ключ антивируса. Цена 5 долларов, комиссия за отправку 40 (подобный вариант автоматом предложил Ledger). Купить официально около 25 евро на год. Как холдер - я потерпел полное фиаско. Я бы мог заморочиться и начать с кошельком гонять туда-сюда копейки, чтобы в итоге обменять все на какой-нибудь USDT и сделать оплату, но это вышло бы а) долго б) гоняя и меняя туда-сюда потерял бы на комиссиях. Или же продать какой-то альт в минус, чтобы так же докупить USDT и оплатить. Короче какой-то полный фейл. Проще в фиате заплатить 1 раз :)
-
Как быть? Ждать? :)
Смотреть на варианты оплаты там, где это надо. Если там есть LN, то когда пойдут вниз комиссии, не забыть открыть каналы. Если нет, но есть альта, то держать небольшие суммы для текущих расходов в подходящей альте... А куда деваться? Комиссии уже могут бывать соизмеримыми с платежом... :o
Я 2 недели назад хотел купить ключ антивируса. Цена 5 долларов, комиссия за отправку 40 (подобный вариант автоматом предложил Ledger). Купить официально около 25 евро на год. Как холдер - я потерпел полное фиаско. Я бы мог заморочиться и начать с кошельком гонять туда-сюда копейки, чтобы в итоге обменять все на какой-нибудь USDT и сделать оплату, но это вышло бы а) долго б) гоняя и меняя туда-сюда потерял бы на комиссиях. Или же продать какой-то альт в минус, чтобы так же докупить USDT и оплатить. Короче какой-то полный фейл. Проще в фиате заплатить 1 раз :)
Так это что, все те же товарищи виноваты, которые brc20 внедрили в блокчейн битка? Когда такая же ерунда происходила с нфтишками, вроде быстро прошло, а тут уже долговато это затянулось. А если количество щитков в сети будет расти, то комиссии еще больше взлетят. Как с этим бороться...
-
Как бороться я не знаю. Но вот с тех пор как появились платформы для swap, цена за транзакции в сети эфира взлетели. Помню оплаты доходили до 100 долларов за быстрый обмен, но постепенно цены пошли вниз. Потом добавились нфт и транзакции вновь стали дорогими. По данным etherscan.io swap в сети эфира сегодня стоит от 15 долларов, что дорого. Биткойн как бы движется в том же направлении. Судя по https://mempool.emzy.de/ комиссии упали, но все еще полно неподтвержденных транзакций. Но о годичном 5sat/byte и получить биткойн в течении часа можно забыть.
-
Давайте все таки вернемся к обсуждению комиссий биткойна. Это просто жуть. Выглядит так, что любая отправка эквивалентная 100 долларам и выше очень и очень не выгодна (вспоминается хваление «оправил миллион заплатив доллар комиссии). Сколько уже длится этот этап с дорогой комиссией? Недели 3 уже наверно. И самое обидное, что конца этому не видно.
Я вот храню в биткойне и иногда хочу что-то оплатить (например купить впн), то для меня оплата выйдет очень дорогой. Как быть? Ждать? :)
Выход один - диверсификация портфеля, всегда нужно иметь не только топовые биток и эфир, но и стейблы, и какую-то быструю крипту с мизерными комиссиями сети, например солану, полигон-матик, да хоть стеллар, где комиссии близки к нулевым, ну или обернутые монеты и токены, их наплодили миллион всех видов и цветов.
Биток это не платежный инструмент для мелких покупок, может недвижку или авто с ним можно продавать-покупать, но не мелкие бытовые покупки, как тот же впн или что-то подобное. Я лично рассматриваю биток как средство сохранения и накопления, типа золота в слитках, может слитком и удобно расплатиться за новый рыцарский замок или команду наемников, но вот покупать репу на рынке - неудобно. ))
-
Так это что, все те же товарищи виноваты, которые brc20 внедрили в блокчейн битка? Когда такая же ерунда происходила с нфтишками, вроде быстро прошло, а тут уже долговато это затянулось. А если количество щитков в сети будет расти, то комиссии еще больше взлетят. Как с этим бороться...
В принципе комиссия должна автоматически выравниваться, чем выше количество транзакций тем выше комиссия необходимая для отправки транзакции, это остановит потенциальных спамеров сети продолжать свою деятельность в виду дорогого удовольствия и сеть разгружается , комиссии падают. А вот как не допустить в будущем резкого скачка транзакций вопрос интересный, по крайней мере от BRC-20 отказываться уже не собираются, тогда вопрос стоит о каком то дополнительном контроле за созданием и использованием таких токенов.
-
Так это что, все те же товарищи виноваты, которые brc20 внедрили в блокчейн битка? Когда такая же ерунда происходила с нфтишками, вроде быстро прошло, а тут уже долговато это затянулось. А если количество щитков в сети будет расти, то комиссии еще больше взлетят. Как с этим бороться...
В принципе комиссия должна автоматически выравниваться, чем выше количество транзакций тем выше комиссия необходимая для отправки транзакции, это остановит потенциальных спамеров сети продолжать свою деятельность в виду дорогого удовольствия и сеть разгружается , комиссии падают. А вот как не допустить в будущем резкого скачка транзакций вопрос интересный, по крайней мере от BRC-20 отказываться уже не собираются, тогда вопрос стоит о каком то дополнительном контроле за созданием и использованием таких токенов.
Не знаю, не смотрел, но по логике вещей сейчас транзакции должны совершать пользователи, которые переводят суммы, значительно превышающие комиссии. Я не вижу никакой логики прогнать сейчас 100 долларов за комиссию 10 баксов. А вот от 1000 и выше - уже наверное есть смысл.
-
Так это что, все те же товарищи виноваты, которые brc20 внедрили в блокчейн битка? Когда такая же ерунда происходила с нфтишками, вроде быстро прошло, а тут уже долговато это затянулось. А если количество щитков в сети будет расти, то комиссии еще больше взлетят. Как с этим бороться...
В принципе комиссия должна автоматически выравниваться, чем выше количество транзакций тем выше комиссия необходимая для отправки транзакции, это остановит потенциальных спамеров сети продолжать свою деятельность в виду дорогого удовольствия и сеть разгружается , комиссии падают. А вот как не допустить в будущем резкого скачка транзакций вопрос интересный, по крайней мере от BRC-20 отказываться уже не собираются, тогда вопрос стоит о каком то дополнительном контроле за созданием и использованием таких токенов.
Не знаю, не смотрел, но по логике вещей сейчас транзакции должны совершать пользователи, которые переводят суммы, значительно превышающие комиссии. Я не вижу никакой логики прогнать сейчас 100 долларов за комиссию 10 баксов. А вот от 1000 и выше - уже наверное есть смысл.
Разработчики уже пытаются оптимизировать использование токенов BRC-20, учитывая его недостатки создан новый стандарт токенов CBRC-20 (https://www.cybord.org/#brc-20-vs-cbrc-20)
CBRC-20 значительно снижает стоимость записи для операций с токенами (развертывание, выпуск, передача) по сравнению с BRC-20. Такая экономическая эффективность обусловлена, прежде всего, способностью CBRC-20 встраивать информацию непосредственно в конверт Inscription, устраняя необходимость в надписывании длинного текста или файлов JSON
CBRC-20 снижает стоимость записи для операций развертывания, выпуска и передачи токенов по сравнению с BRC-20
CBRC-20 обеспечивает простой способ индексации состояния метапротокола CBRC-20, поскольку вся информация напрямую доступна в конверте каждой надписи.
Стандарт CBRC-20 позволяет использовать любой тип MIME для развертывания, создания или передачи токенов CBRC-20.
-
CBRC-20
Звучит устрашающе. ;D
Чем удобнее, проще и выгоднее станет пользоваться псевдотокенами в блокчейне биткойна, тем выше риск дальнейшего заспамливания мемпула всяким хламом и сверхвысоких комиссий. Поэтому каждую новость о развитии этого направления я встречаю с содроганием, а новости подобные, к сожалению, идут одна за одной... ;D
-
CBRC-20
Звучит устрашающе. ;D
Чем удобнее, проще и выгоднее станет пользоваться псевдотокенами в блокчейне биткойна, тем выше риск дальнейшего заспамливания мемпула всяким хламом и сверхвысоких комиссий. Поэтому каждую новость о развитии этого направления я встречаю с содроганием, а новости подобные, к сожалению, идут одна за одной... ;D
Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?
-
Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?
Нужно видеть ведь и плюсы) Проблема с затором в пуле уже давно была, еще далеко до Ordinals, но должного внимания никто не обратил на это, как итог, наблюдаем жесть в 2023-24 году.
Запихать невпихуемое, для этой цели BTC идеальное решение, просто запихивать начали всякое дерьмо))
-
Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка?
Во-первых, хайп: всё-таки блокчейн самой первой, самой крутой и самой известной криптовалюты, т.е. можно попытаться ухватить часть раскрученности биткойна.
Во-вторых, само по себе заспамливание блокчейна может быть интересно самым разным людям по самым разным причинам... ;D
-
Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?
Логика происходящего в криптомире перестает удивлять тогда, когда принимаешь за данность, что здесь действуют законы шоубизнеса, а не финтеха и т.д.
Деньги зарабатываются на хайпе, публика ведь жаждет чего-нибудь новенького всякий раз, а то что имеется - оно уже скучненькое, приелось, дайте нам что-то новенькое, куда мы могли бы просрать свои денюжки...
Хотите нарисованные камни за 100500 баксов? - Вот вам NFT. Ура, NFT. Прошло два-три года, NFT стало скучным, дайте поновее херню. Хотите то же самое, но на битке, с дикими комиссиями и запором мемпула? Даааа! Нет проблем - получите. ))
-
Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?
Логика происходящего в криптомире перестает удивлять тогда, когда принимаешь за данность, что здесь действуют законы шоубизнеса, а не финтеха и т.д.
Деньги зарабатываются на хайпе, публика ведь жаждет чего-нибудь новенького всякий раз, а то что имеется - оно уже скучненькое, приелось, дайте нам что-то новенькое, куда мы могли бы просрать свои денюжки...
Хотите нарисованные камни за 100500 баксов? - Вот вам NFT. Ура, NFT. Прошло два-три года, NFT стало скучным, дайте поновее херню. Хотите то же самое, но на битке, с дикими комиссиями и запором мемпула? Даааа! Нет проблем - получите. ))
Да, возможно я отстал от тренда, больше делаю уклон именно в крипту, а не в бизнес на ней. Лично мне больше интересно смотреть на блокчейн, когда он не перегруже, хоть я там транзы гоняю пару раз в год ;D И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...
-
CBRC-20
Звучит устрашающе. ;D
Чем удобнее, проще и выгоднее станет пользоваться псевдотокенами в блокчейне биткойна, тем выше риск дальнейшего заспамливания мемпула всяким хламом и сверхвысоких комиссий. Поэтому каждую новость о развитии этого направления я встречаю с содроганием, а новости подобные, к сожалению, идут одна за одной... ;D
Видимо современные конкурентные реалии таковы, что разработчики вынуждены идти на внедрение разных "фишек" которые уже есть у других децентрализованных криптовалют.
Тем не менее новый стандарт CBRC-20 более эффективный и более дешевый, поскольку использует сжатие CBOR. Что может привести к снижению комиссий примерно на 60% по сравнению с BRC, и по мнению некоторых источников предыдущий стандарт может быть заморожен.
-
И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...
Я немножко не это имел ввиду, это не популярность битка (или любого из альтов) привела в блокчейн вышеперечисленное, это весь криптомир изначально существует по законам шоубизнеса, а то, что вслед за этим появляется - всего лишь логичное следствие.
Если оставить в сторонке наивные розовые и конечно же нереализуемые мечты первых криптогиков о свободе от банковской системы и прочем равенстве с братством, то в сухом остатке остается лишь максимально шоубизные усилия по выманиванию презренного фиата у публики, а взамен - красивое, я имею ввиду не только НФТ всех видов, а вообще всё - все математические и финтековские свистоперделки всех крипто-проектов без исключения, это всего лишь перья, блестки и цветные фонарики на потеху публике.
Ну и некоторое небольшое подспорье международному криминалу и терроризму.. но не столь значительное, как это медиа в противном лагере раздувает, оный криминал с терроризмом просто воспользовались возможностью, по случаю, раз уж представилась возможность.
-
И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...
Я немножко не это имел ввиду, это не популярность битка (или любого из альтов) привела в блокчейн вышеперечисленное, это весь криптомир изначально существует по законам шоубизнеса, а то, что вслед за этим появляется - всего лишь логичное следствие.
Если оставить в сторонке наивные розовые и конечно же нереализуемые мечты первых криптогиков о свободе от банковской системы и прочем равенстве с братством, то в сухом остатке остается лишь максимально шоубизные усилия по выманиванию презренного фиата у публики, а взамен - красивое, я имею ввиду не только НФТ всех видов, а вообще всё - все математические и финтековские свистоперделки всех крипто-проектов без исключения, это всего лишь перья, блестки и цветные фонарики на потеху публике.
Ну и некоторое небольшое подспорье международному криминалу и терроризму.. но не столь значительное, как это медиа в противном лагере раздувает, оный криминал с терроризмом просто воспользовались возможностью, по случаю, раз уж представилась возможность.
Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.
-
Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.
Первые не просто живут в своем мирке, отстранясь от всего происходящего в криптомире, они давно переметнулись на сторону тех, с кем якобы боролись в период своей наивно-романтической шифропанковской юности, они давно стали фиатными миллиардерами и давно уже опора старой системы (ну может есть пара исключений, но исключения лишь подтверждают правило), а не борцы за новое.
Потому что в борьбе добра со злом всегда побеждает бабло.
-
Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.
Первые не просто живут в своем мирке, отстранясь от всего происходящего в криптомире, они давно переметнулись на сторону тех, с кем якобы боролись в период своей наивно-романтической шифропанковской юности, они давно стали фиатными миллиардерами и давно уже опора старой системы (ну может есть пара исключений, но исключения лишь подтверждают правило), а не борцы за новое.
Потому что в борьбе добра со злом всегда побеждает бабло.
Но если бабло равно зло, значит побеждает зло? Увы, смотря на то, что сейчас творится в мире, пословица "Всегда побеждает добро" уходит в небытие. Но с другой стороны, мы тоже используем биток в своих целях (обогащение), но только в разумных пределах, никому не мешая в отличии от некоторых ;) И моя субъективная точка зрения: те, кто захламляет сеть битка всякими нфтишками и токенами - делают зло :) Но с другой стороны, могу их понять, была бы у меня такая возможность заработать, возможно, делал бы то же самое...
-
Но если бабло равно зло, значит побеждает зло? Увы, смотря на то, что сейчас творится в мире, пословица "Всегда побеждает добро" уходит в небытие. Но с другой стороны, мы тоже используем биток в своих целях (обогащение), но только в разумных пределах, никому не мешая в отличии от некоторых ;) И моя субъективная точка зрения: те, кто захламляет сеть битка всякими нфтишками и токенами - делают зло :) Но с другой стороны, могу их понять, была бы у меня такая возможность заработать, возможно, делал бы то же самое...
Думаю что "бабло" это просто инструмент который не имеет какой то категории (добро или зло), а дальнейшее его использование зависит в чьих руках он окажется.
Баг Ordinals оставят (https://forklog.com/news/vernite-tona-vejsa-sec-odobril-etf-chto-proishodit-s-ordinals-ton-vejs-vozvrashhaetsya):
Предложение Люка Дэша — младшего из команды Bitcoin Core по изменению кода биткоина для блокировки Ordinals не получило достаточной поддержки разработчиков. Ранее Дэш критиковал протокол за то, что он способствует распространению спама в сети первой криптовалюты и позволяет обходить ограничения на максимальный размер дополнительных данных в транзакции.
Inscriptions используют уязвимость в Bitcoin Core для рассылки спама в блокчейне. С 2013 года позволяет устанавливать ограничение на размер дополнительных данных в транзакциях, которые они передают или майнят, но "надписи" обходят это ограничение с помощью кода, — пояснил он.
Высказывания разработчика вызвали критику и вопросы со стороны сообщества о целесообразности подобных методов цензурирования блокчейна. Один из пользователей отметил, что большинство майнеров предпочтут добывать транзакции с "надписями", поскольку они имеют больше экономического смысла.
-
Вообще сам Сатоши Накамото нисколько не был идеалистом, и он скорее всего не ждал от людей, которые будут работать с первой криптовалютой каких-то особых морально-этических ценностей. Биткоин явно придуман не для ангелов или святых, он придуман для простых людей.
Он ввел в систему майнеров, именно предполагая, что они будут зарабатывать и побудительным мотивом для обеспечения работоспособности и безопасно гости у них будет банальная жадность, и стремление заработать денег, а не приверженность каким-то идеалистическим концепциям...
Поэтому и сегодняшний кризис с ординалсами, я думаю, он бы решал так же холодно и рационально, как и принимал все свои технологические решения. Что именно он бы предложил - сложно сказать, но было бы конечно интересно узнать. Жаль, что его нет с нами!
-
Вообще сам Сатоши Накамото нисколько не был идеалистом, и он скорее всего не ждал от людей, которые будут работать с первой криптовалютой каких-то особых морально-этических ценностей. Биткоин явно придуман не для ангелов или святых, он придуман для простых людей.
Он ввел в систему майнеров, именно предполагая, что они будут зарабатывать и побудительным мотивом для обеспечения работоспособности и безопасно гости у них будет банальная жадность, и стремление заработать денег, а не приверженность каким-то идеалистическим концепциям...
Поэтому и сегодняшний кризис с ординалсами, я думаю, он бы решал так же холодно и рационально, как и принимал все свои технологические решения. Что именно он бы предложил - сложно сказать, но было бы конечно интересно узнать. Жаль, что его нет с нами!
Вот насчет последнего выражения, не знаю, может даже хорошо, что его нет, так бы вполне возможно, что и биток не был бы таким, каким он есть. Не факт, что если бы Сатоши был, он бы не взял полный контроль в свои руки, тогда бы ни о какой децентрализации и речи быть не могло. Но это только предположения, поэтому можем только рассуждать, что было бы с битком...
-
Согласен с вами, для биткоина большое счастье, что его основатель Сатоши Накамото изначально проектировал его, как систему, где человеческий фактор будет минимален.
Именно поэтому сеть такая устойчивая, а биткоин такой жизнеспособный.
И уход от дел Основателя это был закономерный этап развития биткоина. И очень хорошо что это произошло. Потому что это создало вокруг первой криптовалюты своеобразную легенду, а в нашем мире, где мифы играют большую роль, красивая легенда - это очень многое.
-
Как считаете ситуация с fee в последнее время улучшилась? Обратил внимание, что можно осуществить транзакцию сейчас и за 1,6$ комиссии, однако ждать шестого подтверждения пришлось очень долго. В общей сложности 3 часа ушло на транзакцию. При том система Bitaps оценила мой Fee rate как оптимальный на момент перевода.
-
Как считаете ситуация с fee в последнее время улучшилась? Обратил внимание, что можно осуществить транзакцию сейчас и за 1,6$ комиссии, однако ждать шестого подтверждения пришлось очень долго. В общей сложности 3 часа ушло на транзакцию. При том система Bitaps оценила мой Fee rate как оптимальный на момент перевода.
Да сейчас вроде нормально все ходит, сегодня утречком перекидывал чуток бетховента с адреса на адрес, взяло $1,99 комиссии и по времени минут 20, я точно не засекал, но через 20 минут уже все было там, где надо. Заметил, что нормальная (терпимая) комиссия и мемпул разгружен обычно когда биток в нижней полуфазе боковика, при отсутствии разных прочих будоражащих факторов, конечно.
-
Так же заметил, что ситуация с транзакциями в сети биткойна кажется нормализовалась уже. За последний месяц я наверно ни разу не испытывал задержек, выбирая минимальную комиссию основываясь на данных https://mempool.space/ru/, и транзакция долетала за минут 20-30. Пару раз выставлял значения ниже чем «низкий» (потому что данным обновлялись за время формирования транзакции), и все равно все долетало быстро. Честно говоря не припомню уже случаев, когда ждал часами подтверждения в сети.
-
Да сейчас вроде нормально все ходит, сегодня утречком перекидывал чуток бетховента с адреса на адрес, взяло $1,99 комиссии и по времени минут 20, я точно не засекал, но через 20 минут уже все было там, где надо. Заметил, что нормальная (терпимая) комиссия и мемпул разгружен обычно когда биток в нижней полуфазе боковика, при отсутствии разных прочих будоражащих факторов, конечно.
Пару дней назад тоже хотел перевести, глянул комиссию, что-то было около 0,8 баксов при цене в 71 тысяч. Вчера вечером смотрел, стоимость комиссии около 2 баксов при цене в 69 тысяч. Между ценами битка разница небольшая, а вот в комиссии - прилично изменилась. Интересно, почему при снижении цены битка больше людей начали транзы гонять?
-
Между ценами битка разница небольшая, а вот в комиссии - прилично изменилась. Интересно, почему при снижении цены битка больше людей начали транзы гонять?
Возможно срабатывает какой-то психологический фактор, типа "ага, цена биткойна немного припала, мемпул разгружен, значит сейчас удачное время перекинуть биток куда там я хотел с небольшой комисией и быстро". И так подумали много человек... потому и количество транзакций выросло в результате.
А может здесь не один фактор, а целый комплект их, кто же знает наверняка?
-
Технический вопрос.
2 недели назад создана транзакция с комиссией 19сат/б. Комиссии взлетели, транзакция не исполнилась. Сегодня комиссии в течении дня ниже 19сат/б, но она все никак не подтвердится. Можно ли как-то узнать, когда именно транзакция улетит? Можно ли хотя бы примерно знать когда будет подтверждение? Не до секунд, минут или часов, а хотя бы сегодня или завтра (если комиссии не пойдут вверх). Транзакция мелкая, всего 0.0016BTC.