Технологические вопросы работы Биткоина

[heyod hewow]

Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?

Логика происходящего в криптомире перестает удивлять тогда, когда принимаешь за данность, что здесь действуют законы шоубизнеса, а не финтеха и т.д.

Деньги зарабатываются на хайпе, публика ведь жаждет чего-нибудь новенького всякий раз, а то что имеется - оно уже скучненькое, приелось, дайте нам что-то новенькое, куда мы могли бы просрать свои денюжки...

Хотите нарисованные камни за 100500 баксов? - Вот вам NFT. Ура, NFT. Прошло два-три года, NFT стало скучным, дайте поновее херню. Хотите то же самое, но на битке, с дикими комиссиями и запором мемпула? Даааа! Нет проблем - получите. ))

[owlest]

Мне просто интересно, для чего вообще создавать токены в сети Битка? Разумнее было бы использовать другие более скоростные и с меньшей затратой на комиссии блокчейны, которых сейчас пруд-пруди. Но нет, приперлись сюда, комиссии подняли до небес и что им за это спасибо сказать?

Логика происходящего в криптомире перестает удивлять тогда, когда принимаешь за данность, что здесь действуют законы шоубизнеса, а не финтеха и т.д.

Деньги зарабатываются на хайпе, публика ведь жаждет чего-нибудь новенького всякий раз, а то что имеется - оно уже скучненькое, приелось, дайте нам что-то новенькое, куда мы могли бы просрать свои денюжки...

Хотите нарисованные камни за 100500 баксов? - Вот вам NFT. Ура, NFT. Прошло два-три года, NFT стало скучным, дайте поновее херню. Хотите то же самое, но на битке, с дикими комиссиями и запором мемпула? Даааа! Нет проблем - получите. ))

Да, возможно я отстал от тренда, больше делаю уклон именно в крипту, а не в бизнес на ней. Лично мне больше интересно смотреть на блокчейн, когда он не перегруже, хоть я там транзы гоняю пару раз в год И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...

[booktiger]

CBRC-20

Звучит устрашающе.

Чем удобнее, проще и выгоднее станет пользоваться псевдотокенами в блокчейне биткойна, тем выше риск дальнейшего заспамливания мемпула всяким хламом и сверхвысоких комиссий. Поэтому каждую новость о развитии этого направления я встречаю с содроганием, а новости подобные, к сожалению, идут одна за одной...

Видимо современные конкурентные реалии таковы, что разработчики вынуждены идти на внедрение разных "фишек" которые уже есть у других децентрализованных криптовалют.
Тем не менее новый стандарт CBRC-20 более эффективный и более дешевый, поскольку использует сжатие CBOR. Что может  привести к снижению комиссий примерно на 60% по сравнению с BRC, и по мнению некоторых источников предыдущий стандарт может быть заморожен.

[heyod hewow]

И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...

Я немножко не это имел ввиду, это не популярность битка (или любого из альтов) привела в блокчейн вышеперечисленное, это весь криптомир изначально существует по законам шоубизнеса, а то, что вслед за этим появляется - всего лишь логичное следствие.

Если оставить в сторонке наивные розовые и конечно же нереализуемые мечты первых криптогиков о свободе от банковской системы и прочем равенстве с братством, то в сухом остатке остается лишь максимально шоубизные усилия по выманиванию презренного фиата у публики, а взамен - красивое, я имею ввиду не только НФТ всех видов, а вообще всё - все математические и финтековские свистоперделки всех крипто-проектов без исключения, это всего лишь перья, блестки и цветные фонарики на потеху публике.

Ну и некоторое небольшое подспорье международному криминалу и терроризму.. но не столь значительное, как это медиа в противном лагере раздувает, оный криминал с терроризмом просто воспользовались возможностью, по случаю, раз уж представилась возможность.

[owlest]

И видимо таки да, популярность битка сделала то, что от нее неожидали - привела в блокчейн панков, нфт, токены... Что будет дальше - я аж боюсь представить...

Я немножко не это имел ввиду, это не популярность битка (или любого из альтов) привела в блокчейн вышеперечисленное, это весь криптомир изначально существует по законам шоубизнеса, а то, что вслед за этим появляется - всего лишь логичное следствие.

Если оставить в сторонке наивные розовые и конечно же нереализуемые мечты первых криптогиков о свободе от банковской системы и прочем равенстве с братством, то в сухом остатке остается лишь максимально шоубизные усилия по выманиванию презренного фиата у публики, а взамен - красивое, я имею ввиду не только НФТ всех видов, а вообще всё - все математические и финтековские свистоперделки всех крипто-проектов без исключения, это всего лишь перья, блестки и цветные фонарики на потеху публике.

Ну и некоторое небольшое подспорье международному криминалу и терроризму.. но не столь значительное, как это медиа в противном лагере раздувает, оный криминал с терроризмом просто воспользовались возможностью, по случаю, раз уж представилась возможность.

Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.

[heyod hewow]

Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.

Первые не просто живут в своем мирке, отстранясь от всего происходящего в криптомире, они давно переметнулись на сторону тех, с кем якобы боролись в период своей наивно-романтической шифропанковской юности, они давно стали фиатными миллиардерами и давно уже опора старой системы (ну может есть пара исключений, но исключения лишь подтверждают правило), а не борцы за новое.
Потому что в борьбе добра со злом всегда побеждает бабло.

[owlest]

Вообще, это как столкновение двух миров: первый из них - это криптовалютная утопия, то, к чему стремились первые шифропанки, вторая сторона - современная цивилизация Хомо сапиенс, человека жаждущего власти и денег. В итоге, получается что пока побеждают вторые, а первые живут в своем мирке, старась не обращать внимание на тех, кто портит их творение.

Первые не просто живут в своем мирке, отстранясь от всего происходящего в криптомире, они давно переметнулись на сторону тех, с кем якобы боролись в период своей наивно-романтической шифропанковской юности, они давно стали фиатными миллиардерами и давно уже опора старой системы (ну может есть пара исключений, но исключения лишь подтверждают правило), а не борцы за новое.
Потому что в борьбе добра со злом всегда побеждает бабло.

Но если бабло равно зло, значит побеждает зло? Увы, смотря на то, что сейчас творится в мире, пословица "Всегда побеждает добро" уходит в небытие. Но с другой стороны, мы тоже используем биток в своих целях (обогащение), но только в разумных пределах, никому не мешая в отличии от некоторых  И моя субъективная точка зрения: те, кто захламляет сеть битка всякими нфтишками и токенами - делают зло Но с другой стороны, могу их понять, была бы у меня такая возможность заработать, возможно, делал бы то же самое...

[booktiger]

Но если бабло равно зло, значит побеждает зло? Увы, смотря на то, что сейчас творится в мире, пословица "Всегда побеждает добро" уходит в небытие. Но с другой стороны, мы тоже используем биток в своих целях (обогащение), но только в разумных пределах, никому не мешая в отличии от некоторых  И моя субъективная точка зрения: те, кто захламляет сеть битка всякими нфтишками и токенами - делают зло Но с другой стороны, могу их понять, была бы у меня такая возможность заработать, возможно, делал бы то же самое...

Думаю что "бабло" это просто инструмент который не имеет какой то категории (добро или зло), а дальнейшее его использование зависит в чьих руках он окажется.


Баг Ordinals оставят:

Предложение Люка Дэша — младшего из команды Bitcoin Core по изменению кода биткоина для блокировки Ordinals не получило достаточной поддержки разработчиков. Ранее Дэш критиковал протокол за то, что он способствует распространению спама в сети первой криптовалюты и позволяет обходить ограничения на максимальный размер дополнительных данных в транзакции.
Inscriptions используют уязвимость в Bitcoin Core для рассылки спама в блокчейне. С 2013 года позволяет устанавливать ограничение на размер дополнительных данных в транзакциях, которые они передают или майнят, но "надписи" обходят это ограничение с помощью кода, — пояснил он.

Высказывания разработчика вызвали критику и вопросы со стороны сообщества о целесообразности подобных методов цензурирования блокчейна. Один из пользователей отметил, что большинство майнеров предпочтут добывать транзакции с "надписями", поскольку они имеют больше экономического смысла.

[Smartprofit]

Вообще сам Сатоши Накамото нисколько не был идеалистом, и он скорее всего не ждал от людей, которые будут работать с первой криптовалютой каких-то особых морально-этических ценностей. Биткоин явно придуман не для ангелов или святых, он придуман для простых людей.
Он ввел в систему майнеров, именно предполагая, что они будут зарабатывать и побудительным мотивом для обеспечения работоспособности и безопасно гости у них будет банальная жадность, и стремление заработать денег, а не приверженность каким-то идеалистическим концепциям...
Поэтому и сегодняшний кризис с ординалсами, я думаю, он бы решал так же холодно и рационально, как и принимал все свои технологические решения. Что именно он бы предложил - сложно сказать, но было бы конечно интересно узнать. Жаль, что его нет с нами!

[owlest]

Вообще сам Сатоши Накамото нисколько не был идеалистом, и он скорее всего не ждал от людей, которые будут работать с первой криптовалютой каких-то особых морально-этических ценностей. Биткоин явно придуман не для ангелов или святых, он придуман для простых людей.
Он ввел в систему майнеров, именно предполагая, что они будут зарабатывать и побудительным мотивом для обеспечения работоспособности и безопасно гости у них будет банальная жадность, и стремление заработать денег, а не приверженность каким-то идеалистическим концепциям...
Поэтому и сегодняшний кризис с ординалсами, я думаю, он бы решал так же холодно и рационально, как и принимал все свои технологические решения. Что именно он бы предложил - сложно сказать, но было бы конечно интересно узнать. Жаль, что его нет с нами!

Вот насчет последнего выражения, не знаю, может даже хорошо, что его нет, так бы вполне возможно, что и биток не был бы таким, каким он есть. Не факт, что если бы Сатоши был, он бы не взял полный контроль в свои руки, тогда бы ни о какой децентрализации и речи быть не могло. Но это только предположения, поэтому можем только рассуждать, что было бы с битком...

[Smartprofit]

Согласен с вами, для биткоина большое счастье, что его основатель Сатоши Накамото изначально проектировал его, как систему, где человеческий фактор будет минимален.
Именно поэтому сеть такая устойчивая, а биткоин такой жизнеспособный.
И уход от дел Основателя это был закономерный этап развития биткоина. И очень хорошо что это произошло. Потому что это создало вокруг первой криптовалюты своеобразную легенду, а в нашем мире, где мифы играют большую роль, красивая легенда - это очень многое.

[Numeral]

Как считаете ситуация с fee в последнее время улучшилась? Обратил внимание, что можно осуществить транзакцию сейчас и за 1,6$ комиссии, однако ждать шестого подтверждения пришлось очень долго. В общей сложности 3 часа ушло на транзакцию. При том система Bitaps оценила мой Fee rate как оптимальный на момент перевода.

[heyod hewow]

Как считаете ситуация с fee в последнее время улучшилась? Обратил внимание, что можно осуществить транзакцию сейчас и за 1,6$ комиссии, однако ждать шестого подтверждения пришлось очень долго. В общей сложности 3 часа ушло на транзакцию. При том система Bitaps оценила мой Fee rate как оптимальный на момент перевода.

Да сейчас вроде нормально все ходит, сегодня утречком перекидывал чуток бетховента с адреса на адрес, взяло $1,99 комиссии и по времени минут 20, я точно не засекал, но через 20 минут уже все было там, где надо. Заметил, что нормальная (терпимая) комиссия и мемпул разгружен обычно когда биток в нижней полуфазе боковика, при отсутствии разных прочих  будоражащих факторов, конечно. 

[bitbit97]

Так же заметил, что ситуация с транзакциями в сети биткойна кажется нормализовалась уже. За последний месяц я наверно ни разу не испытывал задержек, выбирая минимальную комиссию основываясь на данных https://mempool.space/ru/, и транзакция долетала за минут 20-30. Пару раз выставлял значения ниже чем «низкий» (потому что данным обновлялись за время формирования транзакции), и все равно все долетало быстро. Честно говоря не припомню уже случаев, когда ждал часами подтверждения в сети.

[owlest]

Да сейчас вроде нормально все ходит, сегодня утречком перекидывал чуток бетховента с адреса на адрес, взяло $1,99 комиссии и по времени минут 20, я точно не засекал, но через 20 минут уже все было там, где надо. Заметил, что нормальная (терпимая) комиссия и мемпул разгружен обычно когда биток в нижней полуфазе боковика, при отсутствии разных прочих  будоражащих факторов, конечно.

Пару дней назад тоже хотел перевести, глянул комиссию, что-то было около 0,8 баксов при цене в 71 тысяч. Вчера вечером смотрел, стоимость комиссии около 2 баксов при цене в 69 тысяч. Между ценами битка разница небольшая, а вот в комиссии - прилично изменилась. Интересно, почему при снижении цены битка больше людей начали транзы гонять?