Сравнение биткойна и традиционных активов (золото, S&P 500 и т.п.)

[Jokers]

Криптоэнтузиасты давно называют биткойн цифровым золотом, при этом изначально это было больше фигурой речи. Однако со временем биткойн становится всё более респектабельным активом, уже приняты и фьючерсные, и спотовые ETF на биткойн в США, крупные банки оказывают разные услуги, связанные с хранением и использованием биткойна, и, как следствие, сравнение графиков биткойна с графиками других активов уже становится общим местом. При этом эффективность инвестирования в биткойн сравнивают не только с очевидными золотом и S&P 500, то и с индексом Nasdaq, ценами на нефть, серебро, другие активы.

Как думаете, насколько оправдано сравнивать настолько разные активы? Графики каких активов коррелируют с графиком биткойна? Что выгоднее? Насколько общее положение дел в экономике и политике влияет на биткойн и в той же ли мере, что и на другие популярные активы?

[Smartprofit]

Криптоэнтузиасты давно называют биткойн цифровым золотом, при этом изначально это было больше фигурой речи. Однако со временем биткойн становится всё более респектабельным активом, уже приняты и фьючерсные, и спотовые ETF на биткойн в США, крупные банки оказывают разные услуги, связанные с хранением и использованием биткойна, и, как следствие, сравнение графиков биткойна с графиками других активов уже становится общим местом. При этом эффективность инвестирования в биткойн сравнивают не только с очевидными золотом и S&P 500, то и с индексом Nasdaq, ценами на нефть, серебро, другие активы.

Как думаете, насколько оправдано сравнивать настолько разные активы? Графики каких активов коррелируют с графиком биткойна? Что выгоднее? Насколько общее положение дел в экономике и политике влияет на биткойн и в той же ли мере, что и на другие популярные активы?

Я думаю, что сравнение биткоина с золотом, и обозначение его как цифрового золота, очень хорошо для новичка. Человеку, который никогда до этого не имел дела с биткоином, такая аналогия позволяет очень многое уяснить для себя.
При этом, со временем, этот воображаемый новичок начинает понимать, что Bitcoin - это более сложный актив, чем современное золото.
И различий тут масса - например, золото это состоявшийся актив, а Биткоин ещё нет. Это кстати, заставляет надеяться на рост цены этого актива в будущем.
Биткоин также идёт в тренде всеобщей цифровизации (в отличие от золота), что даёт ему огромные преимущества в мире, который подвергся цифровой трансформации.
Поэтому есть и сходства, есть и различия. И Биткоин пока даже близко не приблизился к цене золота. Есть куда расти.

[Jokers]

Поэтому есть и сходства, есть и различия.

Это да, различия, конечно, есть, поскольку это разные классы активов, не то, что альткойны, у которых временами (и даже довольно часто) графики курса как под копирку. Но всё-таки высматриваемая многими корреляция между графиками биткойна, золота, S&P 500 и других крупных активов это любопытная вещь ИМХО. Она намекает на то, что биткойн уже совсем вписывается в мировую экономику и становится гораздо менее непредсказуемо манипулируемым активом. Или это только видимость, кажущиеся взаимосвязи на слишком коротком временном этапе?

[Smartprofit]

Поэтому есть и сходства, есть и различия.

Это да, различия, конечно, есть, поскольку это разные классы активов, не то, что альткойны, у которых временами (и даже довольно часто) графики курса как под копирку. Но всё-таки высматриваемая многими корреляция между графиками биткойна, золота, S&P 500 и других крупных активов это любопытная вещь ИМХО. Она намекает на то, что биткойн уже совсем вписывается в мировую экономику и становится гораздо менее непредсказуемо манипулируемым активом. Или это только видимость, кажущиеся взаимосвязи на слишком коротком временном этапе?

Сложно сказать ... Институционалы пытаются всячески приручить первую криптовалюту выпуская многочисленные деривативы - фьючерсы, паи ETF фондов и т.д.
При этом никто не мешает людям обмениваться Биткоином напрямую - минуя посредников. Собственно так изначально и задумывалось все. Я бы не хотел излишне тесной связи между современной мировой экономикой и Биткоином, все таки современная экономика на мой взгляд это не жилец. Все кризисы и трансформации еще впереди.
И не хотелось бы, чтобы они утопили еще и Биткоин ...

[bitbit97]

Что выгоднее? Насколько общее положение дел в экономике и политике влияет и на другие популярные активы?

Мой ответ может оказаться шуточным, то в нем очень много правда. Выгоднее купить гараж Сплошные плюсы при минимальных затратах. Купил лет 10 назад никому не нужных гараж; гараж под машину в лодочном кооперативе. Заплатил то ли 1000, то ли 1500 евро. Сегодня если выставить его за 10,000, то у меня взорвется телефон от поступающих звонков (интересно, Solana Saga телефон справился бы?). Гараж пережил смену президента, управляющего сектора, ковид и прочие влияющие факторы. Биткойн, золото, S&P 500 и т.п. смогли бы так?

К чему я все это, а к тому, что выгоднее то, на что влияет экономика меньше всего в краткосрочной перспективе. Мы наверно не из тех, кто готов инвестировать и ждать десятилетиями. Просто потому что наш список хотелок постоянно растет и ждать становится невыносимо. Выгодным так же я бы посчитал золото больше чем все остальное, так как не там много факторов, которые могут влиять на его цену.

[Jokers]

Мой ответ может оказаться шуточным, то в нем очень много правда. Выгоднее купить гараж

Ну, недвижимость это вполне себе традиционный актив, так что чего ж не сравнить биткойн с гаражами. Проблема в том, чтобы определить, где гаражи будут дорожать, а где вместе с посёлками под Воркутой станут обременением со временем. И тут не всегда можно угадать, потому что у объектов в реальном мире есть свои особенности. Но да, если угадать правильно место ожидаемого быстрого роста экономики, то там палку в землю воткни, вырастет денежное дерево на поле чудес!

[bitbit97]

Мой ответ может оказаться шуточным, то в нем очень много правда. Выгоднее купить гараж

Ну, недвижимость это вполне себе традиционный актив, так что чего ж не сравнить биткойн с гаражами. Проблема в том, чтобы определить, где гаражи будут дорожать, а где вместе с посёлками под Воркутой станут обременением со временем. И тут не всегда можно угадать, потому что у объектов в реальном мире есть свои особенности. Но да, если угадать правильно место ожидаемого быстрого роста экономики, то там палку в землю воткни, вырастет денежное дерево на поле чудес!

Любая столица подойдёт. У людей всегда будут скапливаться ненужные вещи, с которыми им жалко расстаться, поэтому всегда будут востребованы гаражи. В современном мире у людей столько возможности и соблазнов что-то купить, что обладать всем рождает ряд трудностей. Всё на балкон не закинешь. Балкон меньше и не у каждого дома есть. А на гараж всегда спрос. В любом гаражном кооперативе есть доска с листочками "куплю".

Но это все так, шутки. А вот недвижимость к списку традиционных активов я бы добавил. Спрос есть всегда, стоимость либо в стагнации (старая постройка), либо растет (новострой). https://d-central.tech/bitcoin-vs-real-estate-a-detailed-comparison-of-the-two/ - в данной статье есть неплохое сравнение недвижимости и биткойна.

[Jokers]

Любая столица подойдёт. У людей всегда будут скапливаться ненужные вещи, с которыми им жалко расстаться, поэтому всегда будут востребованы гаражи. В современном мире у людей столько возможности и соблазнов что-то купить, что обладать всем рождает ряд трудностей. Всё на балкон не закинешь. Балкон меньше и не у каждого дома есть. А на гараж всегда спрос. В любом гаражном кооперативе есть доска с листочками "куплю".

И тут можно вспомнить хотя бы Москву с её новой традицией объявлять самостроем самые разные объекты вне зависимости от того, в каком состоянии находятся документы у владельца недвижимости, включая гараж. Так, можно приобрести в собственность себе какую-то недвижимость и радоваться ровно до тех пор, пока не скажут сносить её за собственный счёт безо всяких компенсаций, т.е. вместо дохода получаем дополнительный расход. И это так, просто в копилку любых столиц.

[booktiger]

Биткоин задумывался как абсолютно новый и не зависимый инструмент свободный от внешних экономических факторов,
однако у аналитиков сложилась практика искать взаимозависимости между разными торговыми инструментами.
Скорее всего такой подход диктуется человеческими слабостями, не уверенностью, желанием искать дополнительные подтверждения своим прогнозам.
Сравнение графика Биткоин с графиками фондовых рынков просто удобный способ анализа, глаз человека должен иметь какую то дополнительную опору, и чем лучше показатели в экономике тем лучше инвестиционный фонд, если речь идет о положительной корреляции.

[Smartprofit]

В отношении ненужных вещей и покупки гаража, лично я по-другому к этой проблеме подошёл, я просто ненужные вещи выкидываю по жосткому....
С недвижимостью всё не так просто, так как в отличие от биткоина она очень сильно зависит от места где расположена. От экономической активности в этом регионе.
Я бы с удовольствием купил недвижимость в центре Вены, вот без всяких сомнений!
А вот в Воркуте или в каком-нибудь промышленном городке в США  тут уже сомнения берут. С биткоином или слитком золота в этом смысле гораздо проще.

[bitbit97]

Давайте гараж переименуем в недвижимость. Стоимости гаража абсолютно все равно кто где президент, кто на кого напал и кто какое решение принял (в целом конечно может повлиять, но от любого чиха цена не будет меняться). С биткойном проще, проблем меньше, но мне больше но нраву недвижимость, потому что установив цену, спрос есть всегда. А выставив цену биткойна 48тыс 2 недели назад, никто сегодня не купит.

[Smartprofit]

Давайте гараж переименуем в недвижимость. Стоимости гаража абсолютно все равно кто где президент, кто на кого напал и кто какое решение принял (в целом конечно может повлиять, но от любого чиха цена не будет меняться). С биткойном проще, проблем меньше, но мне больше но нраву недвижимость, потому что установив цену, спрос есть всегда. А выставив цену биткойна 48тыс 2 недели назад, никто сегодня не купит.

Я уверен, что вы продадите свой биткоин за 48 000 долларов США - просто неизвестно, когда это произойдет ... В то, что цена Биткоина больше никогда не перекроет предыдущий ATH - 69 000 долларов США, лично я не верю. Вырастет цена, рано или поздно.
А вот с недвижимостью можно встрять очень серьезно, если тщательно не оценить всех рисков. Войны, экономические кризисы, рейдерские захваты, небрежность в оформлении прав собственности, небрежность в оформлении разрешений на строительство и этот перечень можно продолжать.
И там такие нежданчики могут быть, что их даже невозможно просчитать заранее.

[Evgenklm]

Я считаю сравнение биткоина с различными активами становится обоснованным ,  потому что его популярность становится более значимой в мире. Так же можно сказать, что биткоин давно уже стал активом, в роли которого можно найти защиту от инфляции в некоторых странах.  Так же если сравнить график биткоина и золта, то они как раз могут проявлять определенную степень корреляции, потому что оба актива  часто рассматриваются людьми как средство сохранения стоимости.

[Smartprofit]

Я считаю сравнение биткоина с различными активами становится обоснованным ,  потому что его популярность становится более значимой в мире. Так же можно сказать, что биткоин давно уже стал активом, в роли которого можно найти защиту от инфляции в некоторых странах.  Так же если сравнить график биткоина и золта, то они как раз могут проявлять определенную степень корреляции, потому что оба актива  часто рассматриваются людьми как средство сохранения стоимости.

Просто золото это уже актив с устоявшейся репутацией, а биткоин пока нет. Поэтому их графики в принципе никогда не будут похожими. На отдельных промежутках времени возможно, а вот на длительных таймфреймах нет...
У биткоина больше потенциал роста цены, чем у золота. Я вот читал отчёт Messari, так там как раз рассматриваются сценарии, когда капитализация биткоина сравняется с капитализацией золота. Это будет приблизительно при цене 1 BTC в 500.000 долларов США.
У меня девушка тоже занимается инвестициями, и она недавно обратила моё внимание на то, что золото упало в цене. А биткоин в это время рос...

[Gyrgen]

Биткоин задумывался как абсолютно новый и не зависимый инструмент свободный от внешних экономических факторов,
однако у аналитиков сложилась практика искать взаимозависимости между разными торговыми инструментами.
Скорее всего такой подход диктуется человеческими слабостями, не уверенностью, желанием искать дополнительные подтверждения своим прогнозам.
Сравнение графика Биткоин с графиками фондовых рынков просто удобный способ анализа, глаз человека должен иметь какую то дополнительную опору, и чем лучше показатели в экономике тем лучше инвестиционный фонд, если речь идет о положительной корреляции.

Согласен,рисование сравнительных графиков это больше скажем так для "разводов" или красивой картинки.А вот сравнивать с точки зрения скажем сбережения накоплений это более корректно.И тут нужно скорее всего нужно ветвиться,сбережение накоплений индивида и государства-абсолютно разные подходы и цели.Как обычно есть плюсы и минусы.