Криптовалютный азарт. Нет, это не про трейдинг ))

[fgh]

И что нам может поведать математика с социальной инженерией, если не секрет?  Вероято, существуют какие-то физические законы подтверждающие человеческие предположения ,что возможность выиграть в азартных играх равна нулю? К сожалению, я не сильна в этих науках.

Математика с социальной инженерией нам могут поведать то, что любые азартные игры (казино - в особенности) задуманы изначально так, чтобы облапошивать простаков и азартных аддиктов. Неважно, как это организовано: три наперстка на картонной коробке, солидное заведение с дорогой мебелью и рулетками или виртуальная шняга на модном нынче блокчейне, результат всегда один - лох проигрывает.
Да - единицы выигрывают (но так и задумано иначе как завлечь в игру людей?), в целом же - в доходе всегда казино.
Я походу не сильный моралист - но имхо зарабатывать на чужих психических отклонениях и аддикциях  - как бы вредно для кармы. Это совсем рядом с торговлей наркотой по смыслу.

Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

[heyod hewow]

Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Хороший топик подняли из небытия, 6 лет прошло с активного комментинга, а темы-то все актуальные как и прежде.
Да, согласен, есть много уровней этого дела, как ты и расписал выше.

[fgh]

Это да, но на трейдинге, да и вообще на любых играх с нулевой суммой ситуация похожая. Казино - это не игра, а заведение с разными играми. Там есть те, в которые вообще почти на дистанции выиграть невозможно - рулетка. Есть такие, где формально у вас шансы равны с другими игроками и вы не играете против казино - покер, например.
   Есть беттинговые конторы со спортивными ставками; там тоже выигрывших мало, но всё же они есть. Есть даже те, кто зарабатывает на долгосроке. Но таких - лишь десятки человек по всему миру. И у них точно есть и свои торговые системы и аналитические системы.
    В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Хороший топик подняли из небытия, 6 лет прошло с активного комментинга, а темы-то все актуальные как и прежде.
Да, согласен, есть много уровней этого дела, как ты и расписал выше.

Азартные игры - они стары как мир.  По сути, это целая вселенная. Точнее, множество вселенных. На БТ есть целый раздел или даже 2, посвящённый обсуждению гэмблинга (в английской локали) . И, кстати, очень интересные вопросы поднимаются. Здесь с самого начала как была зацикленность на баунти, так она и (пока) остаётся... Вряд ли это правильно. Много тем и вопросов есть, но обсуждать особо не с кем. Возможно, это нужно исправлять.

[heyod hewow]

Азартные игры - они стары как мир.  По сути, это целая вселенная. Точнее, множество вселенных. На БТ есть целый раздел или даже 2, посвящённый обсуждению гэмблинга (в английской локали) . И, кстати, очень интересные вопросы поднимаются. Здесь с самого начала как была зацикленность на баунти, так она и (пока) остаётся... Вряд ли это правильно. Много тем и вопросов есть, но обсуждать особо не с кем. Возможно, это нужно исправлять.

Никаких проблем, можно смело создавать практически любые темы о любых разновидностях гэмблинга, кроме, пожалуй, явных случаев NSFW. У нас есть специальный подраздел для этого, в котором, собственно, мы сейчас и находимся. Появятся интересные темы, появится и обсуждение.
Хоть сам я человек неазартный и равнодушно отношусь к любым видам гэмблинга, но с удовольствием присоединюсь к подобным обсуждениям... на позиции "адвоката дьявола", конечно же. )))

[bitbit97]

В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

[heyod hewow]

В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Может под "выгоднее" имелось ввиду, что трейдинг более предсказуем и менее зависим от случайности. Хотя и это спорное утверждение, конечно. Но, имхо, трейдинг более подвержен математическому (фундаментальному, техническому) анализу, чем область гэмблинга, хотя конечно же место случайности, непредсказуемости (в том числе и в следствие манипуляций) в трейдинге было, есть и будет.

[fgh]

В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Если сравнивать трейдинг со спортивными ставками, то трейдинг, как по мне, лучше и вот по каким причинам.
1. В трейдинге явно больше плюсовых игроков на дистанции. По ощущениям и по ряду интервью (хотя это неточно) в трейдинге и инвестициях больше прибыльных. В трейдинге их число на долгосроке оценивается в 3-5 иногда 10%.
В спортивных ставках - 1% или меньше.
2. Самое главное. В спортивных ставках ты играешь против букмекера, у которого перед тобой куча преимуществ. Фактически, ты его раб. Он может порезать тебе коэффы, может поставить тебе лимиты, заблокировать твой аккаунт. Тупо не дать тебе твой выигрыш.
   В трейдинге биржи, конечно, бывает жестят, но, блин, явно не до такой степени. Ты можешь вообще торговать по дексам или обменкам и никто у тебя твой выигрыш не заберёт. Мошенники есть везде, но сама идея того, что кто-то будет отбирать твои деньги для крипты противоестественна. Я имею в виду деньги, заработанные честным путём. В спортивных ставках сама идея того, что игрок может быть прибыльным на долгосроке для бет-конторы это преступная идея. И никто, ука, их не регулирует и даже не ставит под сомнение их право резать коэффициенты задним числом и блокровать выигрыш.

[bitbit97]

В целом трейдинг выгоднее. Но, к примеру, спортивные ставки - это больше про развлечение, чем про долгосрочный выигрыш.

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Если сравнивать трейдинг со спортивными ставками, то трейдинг, как по мне, лучше и вот по каким причинам.
1. В трейдинге явно больше плюсовых игроков на дистанции. По ощущениям и по ряду интервью (хотя это неточно) в трейдинге и инвестициях больше прибыльных. В трейдинге их число на долгосроке оценивается в 3-5 иногда 10%.
В спортивных ставках - 1% или меньше.
2. Самое главное. В спортивных ставках ты играешь против букмекера, у которого перед тобой куча преимуществ. Фактически, ты его раб. Он может порезать тебе коэффы, может поставить тебе лимиты, заблокировать твой аккаунт. Тупо не дать тебе твой выигрыш.
   В трейдинге биржи, конечно, бывает жестят, но, блин, явно не до такой степени. Ты можешь вообще торговать по дексам или обменкам и никто у тебя твой выигрыш не заберёт. Мошенники есть везде, но сама идея того, что кто-то будет отбирать твои деньги для крипты противоестественна. Я имею в виду деньги, заработанные честным путём. В спортивных ставках сама идея того, что игрок может быть прибыльным на долгосроке для бет-конторы это преступная идея. И никто, ука, их не регулирует и даже не ставит под сомнение их право резать коэффициенты задним числом и блокровать выигрыш.

А причем тут тогда "про долгосрочный выигрыш" ? Как Вы вообще подразумевали что-то долгосрочное и гэмблинг? Что это такое? Сделать ставку сегодня на выборы президента США например? Со временем ставка вряд ли изменится. И покупка сегодня и продажа через год. В подобном ключе Вы делали сравнение?

По поводу спортивных ставок и игры против букмейкера - но в трейдинга Вы ведь играете вообще против всех. Поставив на футбольное событие, результат баскетбольного матча ведь никак на результат не по повлияет. А вот купив какой-нибудь BNB, на него повлияет может например любой из альтов первой сотни, или какое-нибудь решение или событие. Рисков больше. Где тут выгода?

[klarki]

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Только вот в трейдинге намного труднее слиться в ноль (я сейчас про традиционный трейдинг, без кредитных плеч и т.п.), если конечно не брать во внимание такие события, которые были с Luna и ее алго-стейблом, хотя и там был достаточно времени выйти с небольшим минусом.

[bitbit97]

Не соглашусь, что трейдинг выгоднее. Все зависит от человека. Входной порог в мир гэмблинга проще. Хоть трейдинг это банальное "продать дешевле чем купил", но подобного не всегда достаточно для достижения результата. Чем трейдинг может быть выгоднее? Угадать с выбором и долгосрочной перспективе заработать? Причем с вероятность 50/50, угадал или нет? В Гэмблинге тоже есть относительно простые способы, особенно в ставках. С инвестициями можно и так же легко потерять всё, когда по независящим от проекта или вас причинам, ценность актива падает к 0.

Только вот в трейдинге намного труднее слиться в ноль (я сейчас про традиционный трейдинг, без кредитных плеч и т.п.), если конечно не брать во внимание такие события, которые были с Luna и ее алго-стейблом, хотя и там был достаточно времени выйти с небольшим минусом.

Из казино тоже уходят как минимум в трусах

Постепенно скатываемся в обсуждение и сравнение трейдинга и казино, но давайте все же по теме. Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.

[klarki]

Из казино тоже уходят как минимум в трусах

Постепенно скатываемся в обсуждение и сравнение трейдинга и казино, но давайте все же по теме. Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.

BetFury недавно порадовал своими бонусами в честь дня рождения). Баунти от BetFury тоже выдалась довольно неплохая (учитывая последующие трансформации). Особенно круто выжать удалось с них за счет "майнинга", когда держал инвест пул для хайролла. Пытался провернуть нечто подобно по StarBets (клон BetFury), но владельцы довольно тупенькие и хз, выйдет ли толк от их фантиков Star (пока можно только получать дивы).
Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

[fgh]

А причем тут тогда "про долгосрочный выигрыш" ? Как Вы вообще подразумевали что-то долгосрочное и гэмблинг? Что это такое? Сделать ставку сегодня на выборы президента США например? Со временем ставка вряд ли изменится. И покупка сегодня и продажа через год. В подобном ключе Вы делали сравнение?

Имеется в виду деятельность, связанная со спортивными ставками на долгосроке. Допустим, ты регулярно играешь  в-на спортивные ставки. Например, на футбол. И пытаешься сделать это своим заработком. Ставишь несколько раз в неделю или месяц на протяжении многих лет. И кормишься с этого.
    В трейдинге это точно возможно, тут даже доказательств особых не нужно. Я сам по сути в значительной степени с дохода о трейдинга отщипываю.
    Есть ли такие игроки  в спортивных ставках? То есть таких, чей основной доход идёт от прибыли в спортивных ставках? Есть, но их очень мало. Гораздо меньше , чем в трейдинге. Это факт.

По поводу спортивных ставок и игры против букмейкера - но в трейдинга Вы ведь играете вообще против всех. Поставив на футбольное событие, результат баскетбольного матча ведь никак на результат не по повлияет. А вот купив какой-нибудь BNB, на него повлияет может например любой из альтов первой сотни, или какое-нибудь решение или событие. Рисков больше. Где тут выгода?

В спортивных ставках ты тоже играешь против всех, да ещё и зависимостью от того, против кого ты играешь. Ведь букмекер не просто делает ставки. Он делает ставки такие же, как многие авторитетные букмекеры по всему миру. Он не может сделать коэффициенты сильно отличные от других авторитетных контор. По одной простой причине: тогда его вые..т вилочники.
По факту: ты играешь против всех букмекров, которые открывают похожую ставку. При том, что в и сама контора состоит из многих неглупых аналитиков. И у букмекера есть неформальное право не отдавать тебе выигрыш, если ты начинаешь слишком часто выигрывать.

Из присутствующих в топике, кто-то уделяет какое-то внимание и средства гэмблингу? Может быть кто-то занимается исключительно охотой за бонусами?

О себе: с того момента, как BetFury проводили на форуме баунти кампанию (к слову об эффективности баунти), я время от времени пользуюсь их казино. Играю, собираю халяву.

У меня пока чисто исследовательский интерес. Пытаюсь глубоко изучить эту тему. Охота за бонусами — это вообще другое. Ближе даже к дроп-хантингу. Можно, кстати, этому отдельный топик посвятить. Если в теме — открывай, поддержим.
Возможно, со временем натолкнусь на прибыльную стратегию, пока только изучаю. Но предварительные выводы малоутешительные.

[bitbit97]

Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.

[fruktik]

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.

Что такое в наше время эти 150$? Особенно для казино. Банальные копейки. Вот поэтому и бонусы такие небольшие. Я раньше смотреть стримеров а видео хостинге. Так они в день депали несколько тысяч баксов. Проигрывали их и особо не расстраивались по этому поводу. Конечно, как мне кажется, им партнерка приносила приличный куш. Ну не просто же так они всё это делали. Во всем сейчас человек ищет для себя выгоду.

[fgh]

Из халявы, там ведь сейчас только "Колесо фортуны" и "Биткоин кран", я не ошибаюсь? Что касательно самой игровой активности, мне больше всего понравилась то, как быстро они выводят средства) БК у них увы, отвратительная, особенно по части выбранного ими оператора.

Относительно халявы, там сейчас есть что-то типа полу-халявы. Я имею в виду недельные и месячные бонусы. Прокручиваете в аппаратах и BetFury оиригнальных играх 150 долларов за неделю и получаете бонус. Формулу расчета не знаю. Она прописана как "The bonus calculation is based on recent activity from saturday to friday and lost coins.". Скажу сразу, бонус очень маленький (но возможно я просто мало проигрываю и кручу денег). Но в любом случае доп внимание от казино всегда приятно. Мне больше нравится, что почти все действия приносят пользователю BFG. Если играть на большие деньги и крутить объемы, возможно и будет какой-то существенный бонус по итогу.

Возможно, нам стоит сделать тему про бонусхантинг на форуме. Я-то лично далёк от этого, но к гэмблингу у меня довольно сильный исследовательский интерес. Тут много прикольных неисследованных фишек. Ну и даже отдельные мнения тут могут быть интересные. Забавно часто бывает сравнить твои размышления с чьими-то ещё. В общем, давайте развивать этот раздел. Если бы кто-т смог создать топик про бонусхантинг, то был бы длагодарен и поддержал бы кармой. А также поддерживал бы постинг по мере сил.
    Может быть, как немного освобожусь, то тоже создам топики по гэмблингу. Должно быть интересно всем).