Криптополиция. Нужна или нет?

[Paranaue]

Криптовалюты все больше набирают обиход и все больше их пытаются регулировать. С преступлениями в их сфере мы будем сталкиваться все чаще и чаще (хотя с таким потоком скама как здесь куда уже чаще ). В связи с этим предлагаю обсудить: нужна ли нам будет криптополиция (или особый отдел полиции по работе с криптой), какой она может быть и как будет работать? А может быть вы и сами не прочь поработать в таком отделе?

[Levani91]

Сатоши Накомото создавал биткоин как децентрализациванную валюту, чтобы ни банки, ни государства, и уж никак не полиция не могла вмешиваться, отслеживать или еще что то с криптой, доя чего нужна полиция? Ведь тогда весь смысл крипты пропадает. Лучше уделить особую важность безопасности своих средств, считаю что полиция не нужна

[Tasha8]

Я думаю, что должен быть какой-то отдел по разбору жалоб обманутых пользователей в области крипты.  На ловких мошенников можно нарваться даже опытному криптовалютчику.

[Evgenklm]

Хотелось бы конечно порядка в крипте, в плане скама, наверное это было бы не плохо для всех, ведь сейчас мошенников развелось осень много и безнаказанно творят что хотят, можно было бы, но чтобы это было справедливо для всех.

[owlest]

Сатоши Накомото создавал биткоин как децентрализациванную валюту, чтобы ни банки, ни государства, и уж никак не полиция не могла вмешиваться, отслеживать или еще что то с криптой, доя чего нужна полиция? Ведь тогда весь смысл крипты пропадает. Лучше уделить особую важность безопасности своих средств, считаю что полиция не нужна

То, что предполагал Сатоши и то, что происходит сейчас - совсем две разные вещи. Я считаю, что нужен некий регулирующий орган, который не будет вмешиваться и регулировать держателей крипты, но всячески проводить проверки проектов, которые нуждаются в инвестициях.

[heyod hewow]

То, что предполагал Сатоши и то, что происходит сейчас - совсем две разные вещи.

Это уж точно, розовые мечты первых криптогиков и шифропанков разбились о скалы прозы жизни. ))
Большинство из этих первых романтиков и ломателей старой системы давно уже превратились в мультимиллионеров и миллиардеров, и столпов как раз таки старой системы.
   

Я считаю, что нужен некий регулирующий орган, который не будет вмешиваться и регулировать держателей крипты, но всячески проводить проверки проектов, которые нуждаются в инвестициях.

Орган нужен, конечно. Но есть масса причин, по которым это все будет работать не так, как это выглядит в идеале на бумаге. Первая и вторая одновременно - человеческий фактор. Чтобы противостоять криптохакерам и скамерам в этом органе должны работать люди с интеллектуальным уровнем и навыками никак не ниже этих самых криптохакеров и криптоскамеров. А где их столько взять да еще и на гос.зарплату? Вы же понимаете, что государство предложит им среднюю по министерству бюджетную зп?
Много ли вокруг вас наивных идеалистов, обладающих знаниями и навыками, способными принести быстрое богатство, но при этом готовых пойти бюджетником в гос.структуру на 400-500 долл. зп? 
Ну и второй момент, тесно связанный с первым. Служебные злоупотребления и преступления. Идеалистов в реальной жизни настолько мало, что можно сказать, что их нет. Сотрудники этого нового органа будут скорее "возглавлять безобразия, чем с ними бороться". Т.е. крышевать и сами организовывать, чем искоренять. Пример - любая структура типа обнон, далеко ходить не нужно. Нет, ну конечно для видимости и выполнения плана какие-то раскрытия будут и борьба будет показана... ну как и в любом обноне. )) Но только системно ничего не изменится особо, как и с оборотом этих самых... )) 

[Gyrgen]

Итак уже куча надзирающих и контролирующих органов  .По большому счёту потеря собственных средств как правило происходит по собственной жадности или тупости.Отсюда первый вывод.Всё остальное в принципе попадает под раздел мошенничество,а там кибер не нужна.Изъял вайтпепер и усё,там все признаки мошенничества,фотки основателей нашёл и привет .А ну ещё в телеге админа группы как соучастника 

[Jokers]

Я думаю, что должен быть какой-то отдел по разбору жалоб обманутых пользователей в области крипты.  На ловких мошенников можно нарваться даже опытному криптовалютчику.

Безо всяких отделов идут расследования, а потом судят создателей скамерских проектов, которые собирают деньги под то, чем даже не собирались заниматься. Для этого никаких специальных отделов пока не требуется. Мошенничество не перестаёт быть мошенничеством из-за специфической формы сбора средств.

[heyod hewow]

Изъял вайтпепер и усё,там все признаки мошенничества,фотки основателей нашёл и привет

Если грамотно составлен вайтпейпер со всеми дисклаймерами и разделом о рисках, то придраться там будет не к чему. И тому же никакой вайтпейпер не является договором или актом передачи денег. Это просто рекламный проспект.

Но самое главное - если нет договора между сторонами и нет корешка квитанции (или цифрового аналога) о передачи денег взамен на "акции" (иже монеты, токены или шмокены) - то нет и факта передачи денег.
 
А значит нет мошенничества. Если сторона А перевела крипту стороне Б и при этом не имеет договора и документального подтверждения передачи денег (TX транзы мало что дает, ибо есть миксеры), то доказать, что сторона Б получила ваши средства (которые сами по себе суть суррогат денег или вообще неведомая хня по законодательству многих стран) будет невозможно.     

[epidemia]

Дык во многих странах есть так называемая IT-полиция (ну или как то так). И даже больше скажу, судя по сообщениях в СМИ, эти ребята в большинстве случаев работают эффективнее других силовых органов

С другой стороны, как говорит товарищ heyod hewow, здесь столько нюансов, что умных криптанов просто нереально будет словить "за нос", они сделают все идеально...на самом деле верно - если нет четких доказательств передачи денег, то нет и факта мошенничества.

[TopTim]

Изъял вайтпепер и усё,там все признаки мошенничества,фотки основателей нашёл и привет

Если грамотно составлен вайтпейпер со всеми дисклаймерами и разделом о рисках, то придраться там будет не к чему. И тому же никакой вайтпейпер не является договором или актом передачи денег. Это просто рекламный проспект.

Но самое главное - если нет договора между сторонами и нет корешка квитанции (или цифрового аналога) о передачи денег взамен на "акции" (иже монеты, токены или шмокены) - то нет и факта передачи денег.
 
А значит нет мошенничества. Если сторона А перевела крипту стороне Б и при этом не имеет договора и документального подтверждения передачи денег (TX транзы мало что дает, ибо есть миксеры), то доказать, что сторона Б получила ваши средства (которые сами по себе суть суррогат денег или вообще неведомая хня по законодательству многих стран) будет невозможно.   

Все верно. А еще не забываем про соглашения которые мы всегда принимаем и почти не читаем. У большинства проектов, даже нормальных а не скаманутых, мы принимаем их условия, где говориться что никто никому ничего не должен и вообще вы вносите как благотворительный взнос.

[Levani91]

Сатоши Накомото создавал биткоин как децентрализациванную валюту, чтобы ни банки, ни государства, и уж никак не полиция не могла вмешиваться, отслеживать или еще что то с криптой, доя чего нужна полиция? Ведь тогда весь смысл крипты пропадает. Лучше уделить особую важность безопасности своих средств, считаю что полиция не нужна

То, что предполагал Сатоши и то, что происходит сейчас - совсем две разные вещи. Я считаю, что нужен некий регулирующий орган, который не будет вмешиваться и регулировать держателей крипты, но всячески проводить проверки проектов, которые нуждаются в инвестициях.

Ну если только такой отдел,который будет проверять проекты на скамы или не скамы,а также на правдивость слов разработчиков проектовв,кои в большинстве случаев являются мошенниками. Но не больше. Повторюсь,вы должны сами обезопасить свои средства и никто не должен делать это за вас

[dolcefarniente]

В любом государстве полиция несет, в основном, карательные функции и надзор за населением с целью зарабатывания себе денег и поддержания существующего "законного порядка". Защита инвесторов и борьба с мошенниками является для полиции не особо интересным делом.

[Jokers]

Все верно. А еще не забываем про соглашения которые мы всегда принимаем и почти не читаем. У большинства проектов, даже нормальных а не скаманутых, мы принимаем их условия, где говориться что никто никому ничего не должен и вообще вы вносите как благотворительный взнос.

С точки зрения нас как пользователей, это верный подход, всегда ожидать подвоха. Но вот скамеры зря уповают на подобные пункты договоров, суды достаточно часто признают их ничтожными, поскольку они созданы для введения пользователей в заблуждение относительно истинных целей работы компании. Так что хитрые пункты договоров далеко не всегда уберегают мошенников от расплаты. А вот вернуть деньги, конечно, пострадавшим удаётся реже, чем получается наказать мошенников.

[Paranaue]

В любом государстве полиция несет, в основном, карательные функции и надзор за населением с целью зарабатывания себе денег и поддержания существующего "законного порядка". Защита инвесторов и борьба с мошенниками является для полиции не особо интересным делом.

В полиции итак хватает работы с убийствами, грабежами и насилием, чтобы еще и надзором за населением заниматься. А карательные функции это скорее к прокуратуре относится, она и ближе к "кормушке" расположена. Ну а защита инвесторов скорее дело самих инверторов. Согласен, что полиции не особо интересно с ними возиться, работы и без них хватает. Вот тогда и приходит на помощь криптополиция