Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 08:22:26 AM

Title: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 08:22:26 AM
Привет пользователям Альткоинталка. Я тут на досуге, мыслил в слух. Возможно ранее это обсуждали, я не видел (не так давно тут сижу). Я вырезал свою цитату из дневника., что вы вообще об этом думаете? Реально ли это? Как бы работало вообще? Нужно ли?

Давайте поднимем одну из моих любимых тем: “Блокчейн в мире финансов”.
Сотни форумов обсуждает, применение блокчейна в той или иной сфере. Почему? Это очень популярная тема, которая стремительно набирает обороты и уже в одном шаге от того, чтобы прорваться в повседневную жизнь.
Сегодня рассмотрим вариант воплощения блокчейна в сферу бухгалтерства. Как известно - это довольно важная часть каждого бизнеса. А что если я вам скажу, что весь учет может быть построен на блокчейне, и не было бы нужды содержать большой штат бухгалтеров. Да-да, это бы упростило жизнь. Но, тут встает вопрос, как это реализовать? Те вычислительные мощи, которые используются сейчас для блокчейна, было бы более чем достаточно. Все расходы и доходы, вносились в базу, которую нельзя изменить или повлиять на ее изменения - только реальные цифры! Такую базу нет возможности также уничтожить. Это бы полностью устранило отмывания денег. Помимо всего прочего, месячный отчет бы создавался за пару часов. Тем самым, облегчив жизнь всем: от секретарей до главы компании.

P.S: В цитате, только сам с собой общался, такой стиль письма, надеюсь разборчиво ;D
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: SmallTalk on March 29, 2019, 02:15:43 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 02:51:10 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Ну на данный момент, понятно почему большинство не принимает это, хоть и удобно. Исключает это отмывание денег под ноль. А а автоматизацию, никто особо поверить не сможет пока не увидет. И люди отдаленные от блокчейна, скорее всего даже не слышали об этом
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Goodman18 on March 29, 2019, 03:00:22 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Реально дельное предложение! жаль до Президента и думы никогда не дойдет, им это точно не надо, а то воровать нечего будет
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 04:58:14 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Реально дельное предложение! жаль до Президента и думы никогда не дойдет, им это точно не надо, а то воровать нечего будет
Спасибо).
Ну реально, на самом деле, очень много подобных услуг можно подрубать на блокчейн.
Ну и когда ИИ в массы выйдет, это же система, которую просто не возможно обмануть. Чистая прозрачность.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Carat on March 29, 2019, 07:56:21 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Спасибо).
Ну реально, на самом деле, очень много подобных услуг можно подрубать на блокчейн.
Ну и когда ИИ в массы выйдет, это же система, которую просто не возможно обмануть. Чистая прозрачность.
Именно из-за прозрачности власти и не спешат внедрять эту систем, будут тормозить развитие и использование блокчейна, пока это не станет жизненно необходимым
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 08:18:48 PM
Актуально, как никогда. Но это будет нужно только тем, кто честно ведёт бизнес. Такое бы внедрить ещё в гос сектор. Сразу бы все распилы прекратились, исчезли дыры в бюджете и т.д.
Спасибо).
Ну реально, на самом деле, очень много подобных услуг можно подрубать на блокчейн.
Ну и когда ИИ в массы выйдет, это же система, которую просто не возможно обмануть. Чистая прозрачность.
Именно из-за прозрачности власти и не спешат внедрять эту систем, будут тормозить развитие и использование блокчейна, пока это не станет жизненно необходимым
Ну да. Я вообще сторонник мыслить, что со временем, все таки блокчейн в массы примут.
Лучше поздно, чем никогда.  ;)
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Gyrgen on March 29, 2019, 09:47:03 PM
Наивные розовые мечты...думаете все воришки и казнокрадцы собрались только в России,Украине,Беларуси,Казахстане?А в остальном шарике святоши и одухотворённые ))).Я думаю не одно правительство и ТНК не заинтересованы в блокчейновской бухгалтерии.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 10:10:41 PM
Наивные розовые мечты...думаете все воришки и казнокрадцы собрались только в России,Украине,Беларуси,Казахстане?А в остальном шарике святоши и одухотворённые ))).Я думаю не одно правительство и ТНК не заинтересованы в блокчейновской бухгалтерии.
Ну да в целом розовые мечты.) Человечество неоднократно сталкивалось с жадностью и справлялось с ней. Поэтому не думаю, что все страны, это примут. Но, возможно парочка стран будет полностью принявших блокчейн
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Yuliya2404 on March 29, 2019, 10:50:15 PM
Очень толковые рассуждения. Было бы не плохо внедрить это в реальную жизнь, но боюсь это произойдет не скоро. В Европе, Америке, Китае - запросто в ближайшее будущее, но только не у нас, к сожалению. Блокчейн идеально применить и в выборах. Тогда будут самые честные выборы, без фальсификаций. Будем надеятся, что будущие выборы пройдут на блокчейне.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 29, 2019, 11:13:01 PM
upd:
Добавил голосование, хотелось бы узнать о том, как считает большинство.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Kirgiz0444 on March 30, 2019, 02:41:02 AM
Очень толковые рассуждения. Было бы не плохо внедрить это в реальную жизнь, но боюсь это произойдет не скоро. В Европе, Америке, Китае - запросто в ближайшее будущее, но только не у нас, к сожалению. Блокчейн идеально применить и в выборах. Тогда будут самые честные выборы, без фальсификаций. Будем надеятся, что будущие выборы пройдут на блокчейне.
Ну почему же не скоро? Где то читал ,что Россия уже хочет закупиться биткоином на приличную сумму и по всюду внедряется блокчейн, а так же какие то финансовые компании уже по тихой переходят на блокчейн !
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Carat on March 30, 2019, 06:14:39 AM
Очень толковые рассуждения. Было бы не плохо внедрить это в реальную жизнь, но боюсь это произойдет не скоро. В Европе, Америке, Китае - запросто в ближайшее будущее, но только не у нас, к сожалению. Блокчейн идеально применить и в выборах. Тогда будут самые честные выборы, без фальсификаций. Будем надеятся, что будущие выборы пройдут на блокчейне.
Ну почему же не скоро? Где то читал ,что Россия уже хочет закупиться биткоином на приличную сумму и по всюду внедряется блокчейн, а так же какие то финансовые компании уже по тихой переходят на блокчейн !
да, некоторые банки уже пытаются внедрять блокчейн, но с небольшой оговоркой: там будут проводиться только внутренние операции по переводам,  а обычные пользователи опять в пролете
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 30, 2019, 09:49:40 AM
Очень толковые рассуждения. Было бы не плохо внедрить это в реальную жизнь, но боюсь это произойдет не скоро. В Европе, Америке, Китае - запросто в ближайшее будущее, но только не у нас, к сожалению. Блокчейн идеально применить и в выборах. Тогда будут самые честные выборы, без фальсификаций. Будем надеятся, что будущие выборы пройдут на блокчейне.
Ну почему же не скоро? Где то читал ,что Россия уже хочет закупиться биткоином на приличную сумму и по всюду внедряется блокчейн, а так же какие то финансовые компании уже по тихой переходят на блокчейн !
да, некоторые банки уже пытаются внедрять блокчейн, но с небольшой оговоркой: там будут проводиться только внутренние операции по переводам,  а обычные пользователи опять в пролете
Ну и внутренние для начала будет неплохо. Они изначально захотят проверить, как это будет работать, удобно и выгодно ли. А в дальнейшем и всем станет доступным, возможно.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Bigpat on March 30, 2019, 05:41:37 PM
В начале 2018 года попадался мне на глаза проект предлагавший запустить бухгалтерию на блокчейне. Но потом началось падение цен на крипту и проект пропал с моих глаз. Даже название уже не помню. Интересно было-бы посмотреть, получилось у них что в итоге или нет.
Если кто помнит, киньте ссылку. Посмотрю на результат проделанной работы за год (если живы конечно).
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on March 30, 2019, 08:55:41 PM
В начале 2018 года попадался мне на глаза проект предлагавший запустить бухгалтерию на блокчейне. Но потом началось падение цен на крипту и проект пропал с моих глаз. Даже название уже не помню. Интересно было-бы посмотреть, получилось у них что в итоге или нет.
Если кто помнит, киньте ссылку. Посмотрю на результат проделанной работы за год (если живы конечно).
Я тоже видел что-то подобное. Надеюсь мы не об одном и том же говорил. Потому что этот соскамился. Собирали Эфир пару месяцев, и потом концы в воду. Жаль конечно, могли бы из этого больше в будущем заработать. Но, видимо разовая нажива им была важнее
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: tarolog on April 01, 2019, 03:35:18 AM
По поводу блокчейна в финансах - слишком сложный проект должен быть, очень большая конкуренция. Пока особо даже смысла нет делать такие проекта. Да, были проекты в 2018 году с непонятной токеномикой - но пока успеха не добились.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: samrert on April 01, 2019, 08:39:36 AM
По поводу блокчейна в финансах - слишком сложный проект должен быть, очень большая конкуренция. Пока особо даже смысла нет делать такие проекта. Да, были проекты в 2018 году с непонятной токеномикой - но пока успеха не добились.
"Верхушки" ни за что на свете не допустят блокчейн в мир финансов. Это же всё открыто станет, так не пойдет ;D
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: emsti on April 08, 2019, 08:48:00 AM
Бухгалтерия и блокчейн несовместимы, так как с помощью блокчейна невозможно осуществить финансовый контроль и произвести экономический анализ деятельности предприятия. Может быть блокчейн и обеспечивает надежное хранение достоверной инфы, но ее сбор и обработка - это уже зона бухгалтерии, где блокчейн бессилен.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: SmallTalk on April 08, 2019, 11:40:17 AM
Бухгалтерия и блокчейн несовместимы, так как с помощью блокчейна невозможно осуществить финансовый контроль и произвести экономический анализ деятельности предприятия. Может быть блокчейн и обеспечивает надежное хранение достоверной инфы, но ее сбор и обработка - это уже зона бухгалтерии, где блокчейн бессилен.
Сам блокчейн да, но тут на помощь придут смарт-контракты. Которые смогут сами рассчитать зарплаты и другие платежи. На самом деле, всё можно автоматизировать. Профессия бухгалтер, в будущем - будет неактуальна.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Goodman18 on April 08, 2019, 11:51:05 AM

Сам блокчейн да, но тут на помощь придут смарт-контракты. Которые смогут сами рассчитать зарплаты и другие платежи. На самом деле, всё можно автоматизировать. Профессия бухгалтер, в будущем - будет неактуальна.
Тоже об этом подумал, 1С-ка тоже когда то не воспринималась многими,  так что и блокчейн -бухгалтерия вполне может прижиться, часть процессов автоматизировать
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: emsti on April 08, 2019, 12:00:25 PM
Бухгалтерия и блокчейн несовместимы, так как с помощью блокчейна невозможно осуществить финансовый контроль и произвести экономический анализ деятельности предприятия. Может быть блокчейн и обеспечивает надежное хранение достоверной инфы, но ее сбор и обработка - это уже зона бухгалтерии, где блокчейн бессилен.
Сам блокчейн да, но тут на помощь придут смарт-контракты. Которые смогут сами рассчитать зарплаты и другие платежи. На самом деле, всё можно автоматизировать. Профессия бухгалтер, в будущем - будет неактуальна.
Зарплаты - возможно. А долги, кредиты, депозиты, процентные начисления, штрафы, пени, коммунальные платежи, итоговые отчеты по хозяйственным объектам, анализ экономической деятельности по различным показателям, ...? Валовый доход, наконец. Даже если все это будет производиться автоматически, то должна быть какая-то программа, которую создаст не простой программист, а специалист в области экономики и финансов. И доверите ли вы вести, например, свой бюджет, какой-то программе пусть даже и от какого-то известного бренда?
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Cryptoalibaba on April 08, 2019, 12:03:27 PM
Я думаю,что блокчейн ещё как "новорожденый" младенец. Пока всех познакомишь и ознакомишь с его возможностями, пройдет время и набьется много  шишек. Хотя, уже первые видимые результаты использования блокчейна мы скоро увидим: сказано, что будет применен во время выборов.В бухгалтерия,наверное, он проникнет нескоро.
 Автору топика PackIsAwesome от меня + за поднятый вопрос.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Goodman18 on April 08, 2019, 12:27:40 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: emsti on April 08, 2019, 12:37:37 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Интересно, как банк будет использовать блокчейн, если основа этой технологии заключается в децентрализации и анонимности? Или я что-то не понял?
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: SmallTalk on April 08, 2019, 02:20:55 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Интересно, как банк будет использовать блокчейн, если основа этой технологии заключается в децентрализации и анонимности? Или я что-то не понял?
Сам блокчейн, как технология - поддерживает анонимность лишь частично. Даже Bitcoin, там есть определённая анонимность, но если человек всем показал номер своего кошелька публично, то он уже не так и анонимен. Если идентифицировать нужные кошельки - не будет никакой анонимности, а все операции видны.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: emsti on April 08, 2019, 03:53:30 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Интересно, как банк будет использовать блокчейн, если основа этой технологии заключается в децентрализации и анонимности? Или я что-то не понял?
Сам блокчейн, как технология - поддерживает анонимность лишь частично. Даже Bitcoin, там есть определённая анонимность, но если человек всем показал номер своего кошелька публично, то он уже не так и анонимен. Если идентифицировать нужные кошельки - не будет никакой анонимности, а все операции видны.
Да, с анонимностью в банке не получится, так как банк выступает гарантом безопасности хранения ниших сбережений и для идентификации личности использует множество данных своих клиентов.
А как тогда с децентрализацией?
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: PackIsAwesome on April 08, 2019, 04:30:50 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Не думаю, что Сбербанк много знают ;D. В связи с последними событиями, я их занес в список "Шаражкина-контора". Не однократно блокировали счета, в большинстве случаев, мучали допросами и вопросами, принесите то и это.
2 раза средства полностью морозились. От 20 тыс. рублей. Поэтому если есть возможность обходите их стороной, таким образом они борятся с налогообложением.
А теперь можно представить, какой они блокчейн сделают ;D. Максимум их приложение будет майнить при включении для них же
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: CriptoLH on April 08, 2019, 04:42:30 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Перевести полностью всю банковскую структуру на блокчейн пока по многим причинам не возможно , но сделать межбанковские переводы с помощью криптовалюты вполне себе можно . Сократится  время перевода денег и межбанковская комиссия .
Бухгалтерия тоже со временем перейдет на блокчейн . Есть уже примеры в Самарской области , когда платежи за ПЖКХ принимают на блокчейне . В отдельных секторах экономики блокчейн постепенно будет внедряться .
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Carat on April 08, 2019, 08:01:03 PM
Сбербанк уже внедряет у себя блокчейн, посмотрим, что из этого получится. Думаю, мы знаем далеко не все возможности этой технологии, и самое интересное ещё впереди
Не думаю, что Сбербанк много знают ;D.
А теперь можно представить, какой они блокчейн сделают ;D. Максимум их приложение будет майнить при включении для них же
ну почему же? большой путь начинается с первого шага.
Сбер потихоньку начинает пользоваться новыми технологиями
https://www.sberbank.ru/ru/press_center/all/article?newsID=485aed11-4847-43de-a919-855fb0c06bab&blockID=1303&regionID=77&lang=ru
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: emsti on April 16, 2019, 04:38:38 AM
Перевести полностью всю банковскую структуру на блокчейн пока по многим причинам не возможно , но сделать межбанковские переводы с помощью криптовалюты вполне себе можно . Сократится  время перевода денег и межбанковская комиссия .
Бухгалтерия тоже со временем перейдет на блокчейн . Есть уже примеры в Самарской области , когда платежи за ПЖКХ принимают на блокчейне . В отдельных секторах экономики блокчейн постепенно будет внедряться .
Сам перевод выполнить с помощью блокчейна возможно. Однако для этого нужен четкий курс переведенных монет в определенной валюте. Кроме этого для банков вся транзакция должна быть отмечена в нескольких документах, подтверждающих перевод от одного субъекта к другому. Причем они оба должны иметь какую-то идентификацию и регистрацию в том учреждении, через которые осуществляются переводы. Плюс квитанции обеим сторонам, подтверждающие, что транзакция прошла успешно. И это если не считать, что эти квитанции могут быть затребованы другими организациями. А еще надо каждую транзакцию зафиксировать, внести в отчет и в конце месяца положить его на стол начальству, чтобы он знал доход своей денежной машины и смог заплатить соответствующий налог.
Вот этой всей сопроводительной фигней и занимается бухгалтерия.
А теперь вопрос - как это все можно осуществить с помощью блокчейна?
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: Goodman18 on April 16, 2019, 09:09:11 AM
Да здесь ответ простой, может и актуально, только не востребовано >:( Даже если бы были технологические возможности, банки отказались бы от них однозначно, ведь не будет возможности контролировать и воровать
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: SmallTalk on April 16, 2019, 01:50:09 PM
Да здесь ответ простой, может и актуально, только не востребовано >:( Даже если бы были технологические возможности, банки отказались бы от них однозначно, ведь не будет возможности контролировать и воровать
Ничего страшного. Мы просто откажемся от банков  ;)
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: CriptoLH on April 16, 2019, 10:09:28 PM
Перевести полностью всю банковскую структуру на блокчейн пока по многим причинам не возможно , но сделать межбанковские переводы с помощью криптовалюты вполне себе можно . Сократится  время перевода денег и межбанковская комиссия .
Бухгалтерия тоже со временем перейдет на блокчейн . Есть уже примеры в Самарской области , когда платежи за ПЖКХ принимают на блокчейне . В отдельных секторах экономики блокчейн постепенно будет внедряться .
Сам перевод выполнить с помощью блокчейна возможно. Однако для этого нужен четкий курс переведенных монет в определенной валюте. Кроме этого для банков вся транзакция должна быть отмечена в нескольких документах, подтверждающих перевод от одного субъекта к другому. Причем они оба должны иметь какую-то идентификацию и регистрацию в том учреждении, через которые осуществляются переводы. Плюс квитанции обеим сторонам, подтверждающие, что транзакция прошла успешно. И это если не считать, что эти квитанции могут быть затребованы другими организациями. А еще надо каждую транзакцию зафиксировать, внести в отчет и в конце месяца положить его на стол начальству, чтобы он знал доход своей денежной машины и смог заплатить соответствующий налог.
Вот этой всей сопроводительной фигней и занимается бухгалтерия.
А теперь вопрос - как это все можно осуществить с помощью блокчейна?
Чтобы не было всей этой бумажной волокиты и нужен блокчейн , куда будут заноситься все операции с финансами и где можно будет отследить весь путь от одного объекта к другому в электронном виде . В принципе уже сейчас в банках и учреждениях вся бухгалтерия ведется в электроном виде и на бумажном носителе идет только ее дублирование , для проверяющих органов и согласно каких-то установленных нормативов для хранения в архиве.
Title: Re: Блокчейн в финансах. Актуально ли?
Post by: cryptolife on April 17, 2019, 09:08:33 AM
Я против создания валюты ФРС и против бесконтрольных трат денег граждан, хочу чтобы все отчитались за каждый потраченный рубль. ;D
Шутка конечно, но финансы и блокчейн в моем понимании должны быть вместе.