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Local => Foro de Bitcoin y Criptomonedas en Español (Spanish) => Topic started by: trading4life on November 13, 2019, 04:05:42 PM
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He leído un interesante artículo sobre la psicología del trading, un tema muy subestimado, pero que creo que es muy importante entrenar y tener en cuenta.
Es muy fácil dejarse llevar por la codicia y el miedo arruinando así nuestra estrategia de inversión. Es por esto que el 90% de los traders pierden dinero en el mercado, mientras que el otro 10% es un conjunto de gente que puede mantener su mente en calma mientras invierte.
Claro que mantenerse tranquil@ requiere mucho entrenamiento y paciencia. ¿Reaccionarías igual si tradearas con dinero propio, con dinero ajeno o con dinero ficticio? Seguramente la respuesta es que no, pero debemos entrenarnos hasta que podamos separarnos emocionalmente del apego al dinero y tradear como si lo hiciéramos con fichas.
Escucho opiniones sobre el tema!
Dejo el artículo por si les interesa:
bbod(DOT)io/post/trading-psychology-why-you-should-learn-control-emotions
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Como aporte a este hilo dejo una entrevista que han realizado a un trader que explica bastante sobre el tipo de mentalidad que debemos mantener al momento de invertir. Se nota que es un trader experimentado, incluso cuenta una ocasión donde lo perdió todo y cómo eso lo hizo aprender la lección.
Muy interesante también el tema del porcentaje que debemos dedicar al trading, que es muy reducido, y la premisa de no arriesgar más de lo que podemos permitirnos perder.
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Buenas!
Dejo otra entrevista del canal recién salida del horno con otro personaje influyente de Twitter: Mr Pumps.
Esta no es tan interesante como la de Scott, pero tiene sus partes buenas y útiles. Especialmente porque es muy corto y conciso.
Link: https://bbod.io/post/treat-your-trading-like-business
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Oh, sí, la psicología de comercio es un aspecto muy importante de la negociación. Si una persona no puede controlar a sí mismo, el comercio - no para él.
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Hay muchas discusiones y para gestionar la psicología de comercio formación. Hice un montón de entrenamiento de su psicología.
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Siempre es recomendable apartar las emociones si vamos a hacer trading. En este caso las emociones son nuestro peor enemigo, ya que actuar de forma impulsiva o reaccionar con demasiada rapidez a ciertos estímulos pueden hacer que perdamos dinero. Siempre es aconsejable hacer las cosas con calma, aunque creamos que tenemos poco tiempo, es lo mejor según mi opinión.
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Es cierto que, por regla general, las emociones solo se interponen en el camino del trabajo. Es mejor usar tu mente y usar un poco tu intuición.
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Es cierto que, por regla general, las emociones solo se interponen en el camino del trabajo. Es mejor usar tu mente y usar un poco tu intuición.
Ese es el problema, poder controlar las emociones cuando creemos que podemos ganar o perder mucho. En esas situaciones hacen falta nervios de acero, y por desgracia en la mayoría de las ocasiones no siempre podemos tenerlos, el ser humano es así. La parte positiva es que podemos (y debemos) aprender de nuestros errores para no volver a caer en lo mismo, es difícil pero también es necesario en el mundo de las criptomonedas, de lo contrario podríamos perder nuestros fondos rápidamente y quedarnos a 0.
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Hace algún tiempo había visto que las cosas cuando se tratan de psicología pues tiene es otra manera de ver esto, según un psicólogo, dice que la psicología del trading no existe, y todo le preguntban que por qué se hablaba de eso, que incluso habían libros de psicología del trading, pero todo eso es algo que resulta muy superficial y pues en ete sentido pueden verse las cosas asi, sin embargo él dijo que solo existía la psicología sola, que eso lo puede aplicar para cualquier eventualidad de la vida, que a veces la psicología del trading y todo eso es algo que hacen para vender, lo cual no está mal, un modelo de negocio siempre dará sus bunenos frutos aprovechando cualquier actividad, más como el trading.
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Hace algún tiempo había visto que las cosas cuando se tratan de psicología pues tiene es otra manera de ver esto, según un psicólogo, dice que la psicología del trading no existe, y todo le preguntban que por qué se hablaba de eso, que incluso habían libros de psicología del trading, pero todo eso es algo que resulta muy superficial y pues en ete sentido pueden verse las cosas asi, sin embargo él dijo que solo existía la psicología sola, que eso lo puede aplicar para cualquier eventualidad de la vida, que a veces la psicología del trading y todo eso es algo que hacen para vender, lo cual no está mal, un modelo de negocio siempre dará sus bunenos frutos aprovechando cualquier actividad, más como el trading.
Por lo que dices, creo entender que lo que dice ese psicólogo es que al solo existir la psicología, es cada individuo quien debe aplicarla en cada aspecto de la vida. O al menos eso es lo que yo entiendo de tus palabras. Sinceramente, no tengo ni idea sobre psicología, pero creo que esa "única" psicología sí se puede ramificar sobre diferentes emociones, ya que la carga, o cantidad de temor, que es de lo que hablamos en este caso, no siempre es la misma.
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Yo soy bastante anti-trading por una cuestión estadística. La mayoría de traders pierden dinero, por mucho que las casas se empeñen en publicitar lo contrario (muchas veces vía influencers). El 95% de los traders o más acaban perdiendo dinero, y dependiendo de la forma de trading y si se usa apalancamiento, la estadística se acerca al 100%.
Precisamente hace poco veía a Samith Sethi hablar de lo mismo. El trading es de alguna manera parecido al gambling. Si quieres ganar dinero es mejor invertir, no hacer trading. No es tan excitante pero es una forma mucho más segura de incrementar tu patrimonio.
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A pesar de los años que llevo en esto de las criptomonedas yo tampoco tengo mucha experiencia en trading, hace algunos años probé un poco, pero en seguida me di cuenta de que es algo que no está hecho para mí y lo deje sin dudarlo un momento. Siempre he preferido invertir y hacer staking ya que de lo contrario se que habria perdido dinero muy rapido. Conozco a gente que hace trading desde hace años y sinceramente, no es tan bonito ni fácil como lo pintan los influencers ni los "gurús" de Youtube. Es muy difícil, y por mucha experiencia que se llegue a tener en un momento u otro acabas perdiendo dinero.
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En la lineal de lo que menciona Lucky en la realidad es así, en un sentido general perder dinero te da stress, malestar y gritas CDLM... o :'(
Por otra parte en la lineal del D P D, si bien es cierto, dicen, es mas un comentario de esos de Internet (mito) que los jugadores de poker afrontan mejor un "posible" éxito al comercio y en esa vía, una de las cosas que más me ha dejado el poker (psicología) es la documentación que he leído sobre Tilt, la varianza, downsing (+etc.) y unas ciertas etapas por las que se pasan, que destruyen a cualquier jugador, pues en el poker, aunque hagan todo bien, vas a perder y estas etapas pueden ser largas, pero salir de ellas es lo que te define como jugador.
Hay una frase que puede volver loco a cualquiera: "Perdí, pero hice el movimiento correcto"
En esa lineal, podemos decir que lo mismo sucede con el comercio, al que me dedique en cierto momento, para luego simplemente ser un comerciante de vacaciones, por disfrute.
Aunque, al igual que las apuestas me gusta de vez en cuando usar los bots y que ellos hagan el trabajo. 8)
Abría que sacar un capitulo completo para la psicología del comerciante usando los bot.
Finalmente, el punto de traer la idea del poker, es que no necesariamente tienes que buscar documentación asociada al comercio para la parte psicológica. Y bajo esa misma idea, por ejemplo, hay que leer sobre varianza, estadísticas, etc.
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En la lineal de lo que menciona Lucky en la realidad es así, en un sentido general perder dinero te da stress, malestar y gritas CDLM... o :'(
Por otra parte en la lineal del D P D, si bien es cierto, dicen, es mas un comentario de esos de Internet (mito) que los jugadores de poker afrontan mejor un "posible" éxito al comercio y en esa vía, una de las cosas que más me ha dejado el poker (psicología) es la documentación que he leído sobre Tilt, la varianza, downsing (+etc.) y unas ciertas etapas por las que se pasan, que destruyen a cualquier jugador, pues en el poker, aunque hagan todo bien, vas a perder y estas etapas pueden ser largas, pero salir de ellas es lo que te define como jugador.
Hay una frase que puede volver loco a cualquiera: "Perdí, pero hice el movimiento correcto"
En general el cerebro humano afronta mucho peor la pérdida que la ganancia, y eso se aplica tanto al trading, a juegos como negocios. Creo que en cuestiones de dinero la cuestión psicológica es más importante que lo que uno pudiera pensar a primera vista. La visión de largo plazo, el no desmoronarse por resultados negativos a corto y un control de las emociones son requisitos para poder ganar dinero de forma consistente a largo plazo, en actividades económicas donde el riesgo juega un papel importante (en contraposición a trabajar como asalariado, por ejemplo).
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Si, todo lo que dicen es verdad, lo del psicologo que dije fué proque yo entré hace algunos años a una comunidad de un trader que es venezolano, por cierto creo que se fue a ESPAÑA porque iba a manejar un gran dinero, y desde ahí lo iba hacer, aunque la comunidad de él es muy buena, tienen su propia plataforma para hacer trading, él se llama Aaron Luján, es muy buena persona, no recuerdo como es que se llama lo que tiene, pero en una oportunidad él contrató un psicólogo para la comunidad y dijo eso, yo gracias que había desperdiciado mucho tiempo en tratar de enteder como era el trading y todo aquello, pues lo que hice fué leer libros de Wyckoff, de Livermore, y he tratado de comprender el mercado con las enseñanzas de ellos, y pues creo que aún asi, necesito de más lectura para poder establecer mejor conocimiento y tratar de comprender los movimietnos del mercado, pero es bueno leer y saber de traders y los inversores de mayor nivel porque en los libros ellos ponen las situaciones por la cual pasaron, y como la enfrentaron, claro Wyckoff tiene muchas configuraciones, pero como yo soy una persona algo perezosa para aprender las cosas al caletre, pues memorizo las imágenes como si fueran fotos( muy útil en la ingeniería) entonces para el trading a veces esas configuracioes se pueden aplicar y usando otros métodos más, como aplicar lo que pensaba Livermore y otros especuladores del mercado.
A veces nuestras emociones y los impulsos son los que nos hacen perder dinero, pero gracias a estos libros y en si lo uqe aprendí de Aaron Luján fué que es bueno tener y saber que hacer , por ejemplo hacer 3 trades, si se pierde 1 trade, con el segundo se tiene que recuperar, si pierde el 2do trade, con el 3er trade se tiene que recuperar el dinero de los 2 primeros y salir en positivo, balance positivo es lo que importa, ahora si pierde los 3 trades, pues simplemente estamos viendo el trading o el mercado de la manera incorrecta, por eso es que a veces no podemos estar inventando o viendo el trading como gambling, si es necesario esperar 1 mes, pero hasta que se comprenda los movimientos del mercado, se puede intentar de nuevo, por eso es bueno conseguirse un exchange que permita poner el stop loss, take profit al mismo tiempo, y llegar en la noche o esperar a ver que sucede, si se gana perfecto, pero si se pierde asumir la pérdida y seguir adelante, para mi eso evita la ansiedad y toda impaciencia ante los movimientos del mercado, ahora la inversión es algo más seguro, porque es comprar y esperar hasta que suba el precio, nada mal, pero eso si, para mi aplica solo para el Bitcoin.
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:://:::A mi me sorprende como cosas como el FOMO, se hacen tan evidentes cuando tu le mencionas a otra persona lo bien que te sientes con lo que sabes sobre las cripto, es decir, no es que les estés diciendo que estas teniendo ingresos o éxito, sino que simplemente comentas, usando la "psicología", ya que me gusta mencionar temas generales, nada de tenencias, posiciones, etc. cosas triviales y las personas manifiestan síntomas de Fomo.
Que muchos de los que están en cripto, creen que el Fomo es exclusivo del nicho de las criptomonedas.
Hay pequeñas cosas que aprender a conocer, para poder dominar lo mejor posible nuestras emociones dentro del comercio, y que como hemos mencionado muchas de ellas no se dominan en la cotidianidad y luego quieres llegar a comerciar todos los días.
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Hay pequeñas cosas que aprender a conocer, para poder dominar lo mejor posible nuestras emociones dentro del comercio, y que como hemos mencionado muchas de ellas no se dominan en la cotidianidad y luego quieres llegar a comerciar todos los días.
¿Existe una forma eficaz de dominar nuestras emociones? Especialmente cuando los precios caen durante el trading
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Hay pequeñas cosas que aprender a conocer, para poder dominar lo mejor posible nuestras emociones dentro del comercio, y que como hemos mencionado muchas de ellas no se dominan en la cotidianidad y luego quieres llegar a comerciar todos los días.
¿Existe una forma eficaz de dominar nuestras emociones? Especialmente cuando los precios caen durante el trading
Aunque el tema es viejo, creo que puedo decir algo que a mi me ha funcionado, yo simepre habia cometidos errores en el pasado con el trading, y una de las cosas que aprendí es que al manejar y tener control del diero qu se tiene para haer trading es suficiente como para dejar las cosas bien, es decir, si tenemos listo para el trading unos 50 usd, yo lo uqe hago es dividirlo en 3 trades, si no puedo hacer nada, pues no insisto con más dinero, porque es muy probable que tno tenga la visión corredta del mercado, e smejor reflexionar donde me equivoqué y entrar en el mercado en otro punto, el mercado es benevolente, siempre hay buenas entradas, de esa maenra controlas todo, solo hay que tner disciplina.
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Aunque el tema es viejo, creo que puedo decir algo que a mi me ha funcionado, yo simepre habia cometidos errores en el pasado con el trading, y una de las cosas que aprendí es que al manejar y tener control del diero qu se tiene para haer trading es suficiente como para dejar las cosas bien, es decir, si tenemos listo para el trading unos 50 usd, yo lo uqe hago es dividirlo en 3 trades, si no puedo hacer nada, pues no insisto con más dinero, porque es muy probable que tno tenga la visión corredta del mercado, e smejor reflexionar donde me equivoqué y entrar en el mercado en otro punto, el mercado es benevolente, siempre hay buenas entradas, de esa maenra controlas todo, solo hay que tner disciplina.
La clave está donde acaba tu comentario, disciplina. Lamentablemente, no todo el mundo la tiene, y supongo que yo soy uno de ellos, porque aunque realmente nunca me he centrado mucho en el trading, las pocas veces que lo he intentado, he desistido, no por perder dinero (siempre eran cantidades que no superaban los $100), sino por falta de paciencia y de estudio del mercado en ese momento. Aunque la disciplina tiene un papel muy importante cuando hablamos de trading, creo que la paciencia, y el autocontrol (mucha gente no analiza sus errores) están al mismo nivel de importancia.
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Una vez alguien que nunca en su vida había realizado ninguna actividad ajena a su entorno cotidiano, quería dedicarse al comercio cripto, ojo padre de familia, profesor universitario.
Labores llevadas a cabalidad, y claro! es su entorno dominante, le conozco desde hace años, por lo que, cosas que nunca le vi hacer, por ejemplo, deportes, tu sabes, son de esos amigos que uno conoce de toda la vida, pero dado que el comercio cripto, parece así en la fácil lectura; es un llamado a todos, pues lo quieren intentar.
Y esta bien, de eso se trata, pero debemos tener un mínimo de resquicio experimental, no solo en el comercio sino en otras actividades, a veces, en cosas como el ejercicio del comercio, es una novedad al 100%, empezando por el nicho mismo, no estamos al 100 en el conocimiento básico y queremos ir a otra cosa.
La realidad es que queramos o no, ya sea por profesión (dedicarse al comercio cripto) o simplemente realizar el par BTC/USD(FIAT) empezamos a comerciar, y ese debería ser el primer "barómetro", luego ir progresando.
Y porque he dicho todo esto, porque la mayoría quiere empezar como menciona Lucky Mc Fly, $100, y vamos a ver que pasa, la realidad es que el monto de inicio si es importante, pero en esa educación que queremos entender, un monto de $100 se trata igual como si fuera un $1.000.000.
En mi caso, le aconsejaría a cualquiera que leyera Poesía y luego entendiera como es el proceso de realizar una Oda, seguramente, la pregunta es, Poesía, por qué? la respuesta es, porqué quieres ser comerciante.
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Buena analogía @famososMuertos. Creo que lo principal es ser paciente y tener una mínima base antes de empezar, siempre teniendo en cuenta que dicha base solo se consigue los la paciencia que he dicho al principio. Cuando tengamos eso, podemos ir probando (con paciencia) y cuando fallemos (perdamos dinero) analizar los pasos uno por uno hasta darnos cuenta cuál ha sido el error.
También debemos pensar que hay gente que no es buena con el trading, independientemente de los años que lleve "intentándolo", por lo que podría ser una actividad que en la que no debamos perder más tiempo después de cierto plazo. Algo que cada persona debe gestionar.
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Yo he hecho trading a corto y largo plazo, en BTC/USD ha sido como una escuela, pero he visto algo que me ha llamado la atencion, que cuando se cambia a otro tipo de trading, por ejemplo hacer trading con pares de forex,opciones binarias, ahí las cosas se mueven a otro nivel, es decir, los fundamentos cambian y según lo que he visto es muy válido el análisis técnico basado en patrones y en figuras chartistas que si se cumplen, y la psicología nuestra debe estar muy elevada en aceptar las realidades más duras porque los movimientos son más violentos, porque en 1 minuto ganas o pierdes, es una mezcla de adrenalina y de operaciones cardíacas, creo que ahí tenemos que tener nuestra moral muy alta para aceptar derrotas que no nos esperábamos, la psicología interna-personal debe estar muy alta para estar dispuestos a comprender los resultados desafortunados.
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:::/Freemind/..:: totalmente hay que conocer nuestros limites, pero sin duda que las criptos requieren de un entendimiento promedio alto, entonces, queramos o no, debemos entender el ABC del comercio.
Ahora bien, no queriendo decir con eso que debas dedicarte al comercio por el simple hecho de entenderlo o dominarlo, incluso, ya que pensamos que todo aquel que se dedica es porque lo domina y por ende lo admite como algo cotidiano.
Es decir, creo que esa expresión "buena con el trading", no solo debe derivar en aquel que realmente lo hace muy mal, o no obtiene resultados positivos, están los casos contrarios, gente que lo hace bien, pero sencillamente no es lo suyo.
Y creo que la mayoría debería intentar estar en ese margen de actitud. Ya que como lo mencione debes entender el comercio si o si, al nivel que sea, pero es una labor agregada al proceso de poseer una Cripto.
En esa idea, cualquiera puede leer ese titulo de este hilo, y decir: " el comercio no es lo mío", y es verdad, pero lee, infórmate a un nivel satisfactorio que no te permita cometer errores cuando hagas tu único p2p, por ejemplo.
...//:::
Sin duda, hay diferencia marcadas, es como querer decir que el fútbol sala de cinco jugadores, es fácil porque jugaste fútbol tradicional, o! por el hecho de ser deportista puedes participar a un nivel profesional...
Pienso que las velas cambian en cualquier tipo de par... y, eso llevado a la cotidianidad para explicarlo en la semejanza literal, una vela en una torta no siempre indica un año...
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:::/Freemind/..:: totalmente hay que conocer nuestros limites, pero sin duda que las criptos requieren de un entendimiento promedio alto, entonces, queramos o no, debemos entender el ABC del comercio.
Ahora bien, no queriendo decir con eso que debas dedicarte al comercio por el simple hecho de entenderlo o dominarlo, incluso, ya que pensamos que todo aquel que se dedica es porque lo domina y por ende lo admite como algo cotidiano.
Es decir, creo que esa expresión "buena con el trading", no solo debe derivar en aquel que realmente lo hace muy mal, o no obtiene resultados positivos, están los casos contrarios, gente que lo hace bien, pero sencillamente no es lo suyo.
Y creo que la mayoría debería intentar estar en ese margen de actitud. Ya que como lo mencione debes entender el comercio si o si, al nivel que sea, pero es una labor agregada al proceso de poseer una Cripto.
En esa idea, cualquiera puede leer ese titulo de este hilo, y decir: " el comercio no es lo mío", y es verdad, pero lee, infórmate a un nivel satisfactorio que no te permita cometer errores cuando hagas tu único p2p, por ejemplo.
Aun estando de acuerdo con algunas de las cosas que dices, creo que en todo eso entra un factor que puede ser importante. El interés. Es cierto que podemos ser buenos en muchas cosas, pero en el momento en el que esa cosa, no nos gusta, no nos atrae o no supone un reto para nosotros, no hay ningún interés, más allá de lo económico, cuando hablamos de trading. Espero estar explicándome bien.
Hace tiempo, se quedó grabada en mi mente una frase...:
¿Qué es lo mejor que le puede pasar a una persona?:
Conseguir lo que quiere.
¿Qué es lo peor que le puede pasar a una persona?:
Conseguir lo que quiere.
Cuando no hay interés, o el interés es una obligación, se pierde todo, y cuando digo todo, no me refiero a dinero.