Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: Galley on August 20, 2020, 11:17:02 PM

Title: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Galley on August 20, 2020, 11:17:02 PM
Выглядит, конечно, это немного фантастически, но почему бы и нет. Представьте на секунду, что допустим чисто гипотетически корпорация Ллойд, которая имеет огромный опыт страхования необычных и уникальных рисков предлагает охотникам за головами застраховать их участие в компании баунти, допустим такого проекта как Cartesi. Вы платите, какой то взнос в зависимости от риска, а взамен получаете гарантии выплат вознаграждения за проделанную работу даже в случае провала баунти. Интересно услышать ваше мнение, согласны ли вы на такие условия? Что то подобное было бы применимо и к инвесторам.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: sery2013 on August 21, 2020, 07:54:38 AM
Ну гарантий не кто не даст, что выплаты будут получены, всякое с проектом может случиться. Вот вы заплатили 10-20$ взнос, вам пришли монеты которые не торгуются, а могут и не выйти вовсе на какую либо биржу, или прислали токенов на 2-3$, только в минус сыграли. Назад возвращать точно не захотят, а если уж с возвратом вложенного, то только геморроя себе больше, сидеть и назад выплатить всем взносчикам депозиты.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Emazomi on August 21, 2020, 08:11:46 AM
Я бы отказался от столь "заманчивого" предложения.
Во-первых, гарантия получения токенов не является гарантией получения прибыли с проекта. Заплатить 20 долларов премию, а на выходе получить никому ненужные токены - так себе идея.
Во-вторых, представьте сколько появится новых мошеннических проектов.
Ну и в третьих, баунти это отчасти азартная игра и лишать себя небольших всплесков адреналина я бы не стал. ))
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: stanley on August 21, 2020, 10:34:10 AM
Интересная фантазия. Все будет зависеть от суммы взноса, и конкретных условий страховки. Если страховка от неполучения токенов, то это наверное не очень интересно. А если страховка от неполучения определенной прибыли, то тогда уже становится намного интересней
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: bitbit97 on August 21, 2020, 10:41:31 AM
Видел подобный топик на тапке.

Интересно, какие риски будут страховаться. Если от неполучения токена - то не очень интересно, а вот если бы страховая компания застраховала обязательства проекта поддерживать указанную в ICO цену, или гарантии выполнения условий дорожной карты, то было бы интересно.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: nadyn on August 21, 2020, 12:41:20 PM
Наверное все таки и останется фантазией, сколько бы стоила сама страховка ,в соотношении с ценой токена ,либо фиксировано от аферистов и мошенников! И имело бы смысл человеку у которого ни чего нет, а уже вкладываться в страховку.Наверное для матерых баунтистов!
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: BIHI2010 on August 21, 2020, 01:04:37 PM
Видел подобный топик на тапке.

Интересно, какие риски будут страховаться. Если от неполучения токена - то не очень интересно, а вот если бы страховая компания застраховала обязательства проекта поддерживать указанную в ICO цену, или гарантии выполнения условий дорожной карты, то было бы интересно.
Ну понятно что от....компания застраховала обязательства проекта поддерживать указанную в ICO цену, или гарантии выполнения условий дорожной карты...никакая компания невозметься за это.И потоэтому затея эта нереальна.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Unbunplease on August 21, 2020, 02:33:30 PM
Самый главный вопрос - а кто будет хранить суммы, которые вы используете в качестве взноса. Если таковая сумма накопится досаточно большая, то у гаранта будет большой соблаз исчезнуть вместе с этой страховой суммой.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: CriptoLH on August 21, 2020, 11:13:09 PM
Трудно выполнимая задача.  Если страховаться в начале баунти , то от каких заработанных или не заработанных сумм будет считаться страховка. Ведь не известно сколько начислят токен по итогу.  Да и вообще никто не будет брать на себя страхование баунтистов от участия в скамных проектах, тут столько разных нюансов, что никому это не надо, разбираться со всеми случаями .
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Galley on August 21, 2020, 11:16:30 PM
Видел подобный топик на тапке.

Интересно, какие риски будут страховаться. Если от неполучения токена - то не очень интересно, а вот если бы страховая компания застраховала обязательства проекта поддерживать указанную в ICO цену, или гарантии выполнения условий дорожной карты, то было бы интересно.

Вы правы, на тапке это тоже мой топик. Насколько я знаю на форуме можно повторять топы, если они принадлежат вам. Если я ошибаюсь, пожалуста поправте и я исправлю свою ошибку все удалив. А пока попробую разъяснить свои мысли, которые возможно недоговорил или меня не поняли. Я имел ввиду что страховать будет независимая ни от кого страховая компания, все взносы и выплаты за твердую валюту. Выплаты исходя из цены токенов по ICO. Взнос расчитывается от риска, но само собой не очень высокий, что бы была взаимная заинтересованность. И теперь самое интересное покрайней мере для меня. При провале Баунти компании все понятно - вы получаете свое сполна в твердой валюте, за минусом взноса который уплачен ранее. Страховая компания в минусе, но это уже ее проблемы ввиду недосмотра, плохой аналитике и т.д. При удачном варианте мы получаем токены, которые неизвестно сколько будут стоить и сколько мы с этого поимеем, а взнос уплачен. Но теперь но. Уважающая страховая компания с профи знающими свое дело будут ли связыватся с проектами ничего из себя не представляющими? Сомневаюсь. Им важна репутация и доверие клиентов. Имя много значит. Ответьте себе на вопрос - если завтра bubbalex заявит о серьезной баунти компании которую он будет вести, вы не примете в ней участие ради какой то другой и почему? Так вот существует риск, что токены будут стоить копейки, но и есть вариант, что все пойдет в рост. Мы рискуем, без этого никак, но риск должен быть оправдан. И в таком положении находятся все. Главное сделать правильный выбор.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: wurth on August 22, 2020, 05:55:03 AM
Интересная фантазия. Все будет зависеть от суммы взноса, и конкретных условий страховки. Если страховка от неполучения токенов, то это наверное не очень интересно. А если страховка от неполучения определенной прибыли, то тогда уже становится намного интересней
Если компенсация будет в фиате или высоколиквидной криптовалюте  я бы пошел на это. Другое дело, что это нереализуемо. Да и не станет ни одна страховая лезть в высокорискованный сектор.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Unbunplease on August 22, 2020, 06:39:06 AM
Если компенсация будет в фиате или высоколиквидной криптовалюте  я бы пошел на это. Другое дело, что это нереализуемо. Да и не станет ни одна страховая лезть в высокорискованный сектор.

Разработчики как раз и обращаются к баунтистам, чтобы набрать хоть какую-то сумму. А тут - вынь и положь еще что-то и баунтистам вне зависимости от исхода сборов... Если были плохие сборы или ничего не собрали - это ведь камень в огород и баунтистов. Значит, плохо работали.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: corr on August 22, 2020, 07:32:46 AM
Это не реально как по мне. Сомневаюсь что страховая компания сможет выбить ваши монеты если их вам не дадут после баунти. Это же крипта.С криптой все судовые споры гораздо сложнее. Да и услуги страховой компании ого сколько стоят.Вы больше заплатите за услуги компании чем получите токенов с баунти
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: owlest on August 22, 2020, 10:19:08 AM
Это не реально как по мне. Сомневаюсь что страховая компания сможет выбить ваши монеты если их вам не дадут после баунти.
Здесь опять же речь может идти о третьей стороне, которая и выполняет обязанности доверительного лица. То есть, если есть сумма, выделенная на баунти, третья сторона получает ее и хранит до момента выплат. Тогда это еще может работать. В другом случае - вряд ли.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: nadyn on August 22, 2020, 11:58:32 AM
Здесь опять же речь может идти о третьей стороне, которая и выполняет обязанности доверительного лица. То есть, если есть сумма, выделенная на баунти, третья сторона получает ее и хранит до момента выплат. Тогда это еще может работать. В другом случае - вряд ли.
Вот мы и пришли к блокчейну, платформа на которой в качестве доверительного лица выступает смарт контракт, все прозрачно все довольны, вот и компании проводящие баунти будут заведомо понимать, что свалить на острова только за деньги инвесторов минус за работу баунтистам. 8)
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: TopTim on August 22, 2020, 12:27:04 PM
Интересная фантазия. Все будет зависеть от суммы взноса, и конкретных условий страховки. Если страховка от неполучения токенов, то это наверное не очень интересно. А если страховка от неполучения определенной прибыли, то тогда уже становится намного интересней
Второй вариант интересный, с расчетом на то, что прибыль учитывать от стоимости ико, но на это мало кто пойдет, так как или взнос будет безумно большой, да и честные компании не пойдут в эту авантюру, здесь слишком большой процент проигрыша для страховщиков.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: fgh on August 23, 2020, 08:25:16 AM
Думаю, что страховой полис будет слишком дорого стоить. Да и страховать будут только от какой-нибудь отдельно-микроскопической категории риска. Типа, от неполучения токенов отдельно, от нелистинга отдельно, от десятикратного падения курса отдельно и т.д.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: batishta10 on August 23, 2020, 08:33:57 AM
Я бы отказался от столь "заманчивого" предложения.
Во-первых, гарантия получения токенов не является гарантией получения прибыли с проекта. Заплатить 20 долларов премию, а на выходе получить никому ненужные токены - так себе идея.
Во-вторых, представьте сколько появится новых мошеннических проектов.
Ну и в третьих, баунти это отчасти азартная игра и лишать себя небольших всплесков адреналина я бы не стал. ))
У меня сразу два возражения
1 - а участвуя в баунти компании без взноса вы на 100% уверенны что получите прибыль? Основное условие участие в баунти это получение токенов. Вы не инвестор в прямом смысле слова. Вы инестируете только время.
2 - мошенники были и есть. компания возместит неустойку
3 - для меня баунти была всегда работой. Нужны всплески - казино и дайсы вам в помощь
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: heyod hewow on August 23, 2020, 10:37:37 AM
Это не реально как по мне. Сомневаюсь что страховая компания сможет выбить ваши монеты если их вам не дадут после баунти.
Здесь опять же речь может идти о третьей стороне, которая и выполняет обязанности доверительного лица. То есть, если есть сумма, выделенная на баунти, третья сторона получает ее и хранит до момента выплат. Тогда это еще может работать. В другом случае - вряд ли.
Т.е. к идее эскроу. Но и при таких раскладах есть много подводных камней.
- Кто поручится за третью сторону, за держателей эскроу? Кто присмотрит за самими хранителями?
- За услуги экскроу надо платить. И чем авторитетней (а значит меньше шансов, что он в любой момент уйдет со всеми денежками в сторону заката) держатель эскроу, тем больше ему надо платить.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Zezari on August 23, 2020, 01:56:51 PM
Смысл не в том что бы застраховать а сделать организацию по провидению bounty, которая в случаи развала проекта вернет сразу вложенные денежные деньги.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: AllSii on August 23, 2020, 02:16:45 PM
Думаю, что страховой полис будет слишком дорого стоить. Да и страховать будут только от какой-нибудь отдельно-микроскопической категории риска. Типа, от неполучения токенов отдельно, от нелистинга отдельно, от десятикратного падения курса отдельно и т.д.
Это не реально. Никакая страховая организация не возьмется за страхование таких рисков. Рынок крипты слишком волатилен, чтобы страховщики чувствовали себя уверенно.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: gODZILA72 on August 23, 2020, 08:03:26 PM
Есть вариант с биржей Tokpie там можно продать свои стаки по некоторым баунти во время их проведения,но проблема в том,что там нужен залог в трое больше чем сумма продажи и в токенах биржи TKP...И соответственно когда будет распредление их разлочат,а если не будет распредления,то нужно отдать назад деньги,которые получил с продажи,чтобы разлочить свои TKP...Крч мутная система...
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: kokoska on August 23, 2020, 08:47:31 PM
Выше идеи возможны, но не при неизвестных токенах и их админах. Я не против застраховаться на 10-15% от суммы токенов, но условия должны быть жесткие: админ показывает себя, показывает команду, дает интервью, рассказывает о проекте, где будет его офис, показывает документы на регистрацию торгового знака и другое. Вот тогда я бы и инвестировал в такой проект.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: WWW1959 on August 23, 2020, 08:54:29 PM
Есть вариант с биржей Tokpie там можно продать свои стаки по некоторым баунти во время их проведения,но проблема в том,что там нужен залог в трое больше чем сумма продажи и в токенах биржи TKP...И соответственно когда будет распредление их разлочат,а если не будет распредления,то нужно отдать назад деньги,которые получил с продажи,чтобы разлочить свои TKP...Крч мутная система...
В свое время была возможность продать стаки одного проекта на бирже Tokpie, но решил подождать и вот жду уже почти 10 месяцев и периодически читаю в телеграм канале, о том когда будет распределении и перечисление токинов на кошельки и ответ всегда один и тот же: после проведения ieo, а когда оно закончится никто не знает.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: TopTim on August 23, 2020, 08:57:26 PM
Думаю, что страховой полис будет слишком дорого стоить. Да и страховать будут только от какой-нибудь отдельно-микроскопической категории риска. Типа, от неполучения токенов отдельно, от нелистинга отдельно, от десятикратного падения курса отдельно и т.д.
Это не реально. Никакая страховая организация не возьмется за страхование таких рисков. Рынок крипты слишком волатилен, чтобы страховщики чувствовали себя уверенно.
Конечно это не реально, так как для покрытия убытков должен быть фонд, а собрать такой фонд и ещё заработать на этом сейчас уже не реально. Сейчас баунти стали штучные, плюс выделять стали на много меньше чем раньше и я не говорю о том, что реальные цены после выхода на биржи у многих в разы ниже
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Evgenklm on August 23, 2020, 09:08:10 PM
Страховые компании тут же обонкротились бы, узнав, сколько скама в Баунти компаниях) никто на такое не пойдет, но все же идея хорошая, скажем даже новая, лайк.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: missbtc on August 24, 2020, 07:09:11 PM
Если бы это был выгодный бизнес, то идеи такого рода были бы реализованы ещё пару лет назад. Видимо страхование и баунти вещи несовместимые.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: viki on August 24, 2020, 07:17:19 PM
Я бы конечно не стала пользоваться такого рода страховкой, все ровно 100 процентных гарантий никто не даст по любому проекту, а значит что б страховая не ушла в минус, то и страховка эта должна стоить дорого, по сути такие страховки не выгодны не страховой, не людям которые бы согласились застраховать.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: fgh on August 24, 2020, 07:25:18 PM
Думаю, что пока ещё очень долго будет актуально обычное баунти на вере. На вере в проект. По сути, баунтист не так-то многим уж и рискует. Больше своим временем. А времени у баунтистов, как правило достаточно и оно не так уж много стоит. Так что - да, в страховках от ЛЛойд пока нет смысла.)
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: svetlana on August 24, 2020, 07:38:28 PM
Однозначно нет. Во-первых, сумма полученная за участие в баунти может оказаться меньше суммы самой страховки. И, во-вторых, в любой выполненной работе можна найти какою- либо ошибку, чтобы не выплатить страховку.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: gODZILA72 on August 24, 2020, 07:41:25 PM
У меня было довольно много стаков Easyfeedback баунти,там еще не один раунд был на тапке,так вот цена была то норм на Tokpie,но у меня нечем было заложить (теперь уже наверное месяцев 6 прошло после окончания баунти,хорошо хоть телеграм еще живенький...продолжаю верить...
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: AllSii on August 24, 2020, 08:37:33 PM
Есть вариант с биржей Tokpie там можно продать свои стаки по некоторым баунти во время их проведения,но проблема в том,что там нужен залог в трое больше чем сумма продажи и в токенах биржи TKP...И соответственно когда будет распредление их разлочат,а если не будет распредления,то нужно отдать назад деньги,которые получил с продажи,чтобы разлочить свои TKP...Крч мутная система...
В свое время была возможность продать стаки одного проекта на бирже Tokpie, но решил подождать и вот жду уже почти 10 месяцев и периодически читаю в телеграм канале, о том когда будет распределении и перечисление токинов на кошельки и ответ всегда один и тот же: после проведения ieo, а когда оно закончится никто не знает.
Я раньше хотел участвовать в баунти, которые проводились на платформе Tokpie, но сложность продажи меня остановила. Но я понял, что можно не продавать свои стеки Tokpie, а дождаться пока сделают распределение и потом самому продавать из на бирже.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Delgado on August 25, 2020, 09:45:48 PM
Выглядит, конечно, это немного фантастически, но почему бы и нет. Представьте на секунду, что допустим чисто гипотетически корпорация Ллойд, которая имеет огромный опыт страхования необычных и уникальных рисков предлагает охотникам за головами застраховать их участие в компании баунти, допустим такого проекта как Cartesi. Вы платите, какой то взнос в зависимости от риска, а взамен получаете гарантии выплат вознаграждения за проделанную работу даже в случае провала баунти. Интересно услышать ваше мнение, согласны ли вы на такие условия? Что то подобное было бы применимо и к инвесторам.
Чтобы заключить такой договор страхования нужно полностью раскрыть все свои идентификационные данные.  Такую страховую компанию наверняка обяжут сотрудничать с налоговыми органами.  Многим это не понравится со стороны баунтистов. 
С точки зрения страховой компании также нужны хоть какие-то гарантии и возможность предъявления регресного иска к команде проекта ICO.  Если такая команда будет на другом конце света,  кто захочет с этим связываться.  Есть и масса юридических несостыковок и со стороны команды ICO.  В общем,  эта идея  красивая,  но не реальная. 
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: kassex on September 13, 2020, 01:40:14 PM
Выглядит, конечно, это немного фантастически, но почему бы и нет. Представьте на секунду, что допустим чисто гипотетически корпорация Ллойд, которая имеет огромный опыт страхования необычных и уникальных рисков предлагает охотникам за головами застраховать их участие в компании баунти, допустим такого проекта как Cartesi. Вы платите, какой то взнос в зависимости от риска, а взамен получаете гарантии выплат вознаграждения за проделанную работу даже в случае провала баунти. Интересно услышать ваше мнение, согласны ли вы на такие условия? Что то подобное было бы применимо и к инвесторам.
Страховая абы кого страховать не будет. Хороший проект многие уже более менее определять могут и сами. А платить за страховку в заведомо хорошем проекте никто не будет. А скамы никто уже страховать не будет. Получается замкнутый круг.
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: gODZILA72 on September 14, 2020, 08:18:35 AM
Все зависит от качества рынка и новых проектов!На слабом рынке и при слабых проектах страховка никому не выгодна(
Title: Re: Согласились бы вы застраховать свое участие в компании баунти?
Post by: Galley on September 16, 2020, 06:45:50 PM
Есть вариант с биржей Tokpie там можно продать свои стаки по некоторым баунти во время их проведения,но проблема в том,что там нужен залог в трое больше чем сумма продажи и в токенах биржи TKP...И соответственно когда будет распредление их разлочат,а если не будет распредления,то нужно отдать назад деньги,которые получил с продажи,чтобы разлочить свои TKP...Крч мутная система...
В свое время была возможность продать стаки одного проекта на бирже Tokpie, но решил подождать и вот жду уже почти 10 месяцев и периодически читаю в телеграм канале, о том когда будет распределении и перечисление токинов на кошельки и ответ всегда один и тот же: после проведения ieo, а когда оно закончится никто не знает.

Я так подозреваю, что вы имеете ввиду проект Easy Feedback. Я в нем тоже участвовал и как и многие здесь являюсь "ждуном".)) Так вот буквально на днях менеджеры заверяли, что у правительства Эстонии время не выдавать лицензию истекает по закону в середине января. Так что ждем до следующего года)