Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: Smartprofit on December 26, 2024, 06:14:53 PM

Title: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on December 26, 2024, 06:14:53 PM
Предлагаю обсудить эту криптовалюту, точнее сказать  централизованную платформу с признаками криптовалюты и ее токен hbar.

Почему Hedera может быть интересна для обсуждения?
Поступают сигналы (как говорится, есть мнение), что это одна из инфраструктурных "криптовалют", которую  нынешние элиты, пришедшие власти вместе с Дональдом Трампом планируют раскручивать в качестве одного из основных узлов новой финансовой экосистемы.

Какие другие узлы? Ripple, как основа американского CBDC, стейблкоины, как квази доллары, XLM - как не знаю, что и наконец Hedera (hbar), как платформа токенизации активов.
Звучит немного бредово, но от этого не менее интересно.

Однако отвлечемся от экономического фундаментала и посмотрим на спекулятивную составляющую этого актива. Тут тоже много интересного, так как этот актив шиллит сам Илон Маск

В наблюдательный совет HEDERA входят крупнейшие американские компании и даже вроде новый американский крипто царь там засветился.

Сама технология Hedera это гораздо инновационной, чем например творения Дэна Ларимера, так как это не блокчейн. А типа "убийца блокчейна". Это новая технология Hashgraph.

Что мы имеем в сухом остатке - суперсовременная технология, амбициозность, масштабность, лоббирование,  практически неограниченный рынок токенизации активов....

Предлагаю обсудить🙂

P.S.

Я случайно тему не в том разделе опубликовал😊 Ее конечно нужно в Альткоины. Просьба модераторов перенести в соответствующий раздел😌
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: heyod hewow on December 27, 2024, 12:49:41 PM
Я случайно тему не в том разделе опубликовал😊 Ее конечно нужно в Альткоины. Просьба модераторов перенести в соответствующий раздел😌
Да пусть побудет в общем разделе, тема действительно интересная. Подразделы локального форума читаются и посещаются много меньше, чем основной раздел, поэтому здесь этот топик увидит больше людей и больше будет желающих обсудить.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on December 29, 2024, 01:16:47 PM
Я случайно тему не в том разделе опубликовал😊 Ее конечно нужно в Альткоины. Просьба модераторов перенести в соответствующий раздел😌
Да пусть побудет в общем разделе, тема действительно интересная. Подразделы локального форума читаются и посещаются много меньше, чем основной раздел, поэтому здесь этот топик увидит больше людей и больше будет желающих обсудить.

Мне вот тоже тема показалась интересной. Но никто не спешит обсуждать. Интересно почему? Все как то более охотно обсуждают вегетарианство или программирование.

А мне эта тема показалась интересной. Вот, например, график hbar. Я не очень разбираюсь в графиках, но мне он показался интересным.

Ранее двойная вершина, где вторая вершина больше первой. Достижение ATH. Потом забвение. С приходом Трампа неожиданный бурный рост. Но до ATH не дошли (пока?) Люди рост XRP обсуждают, а почему Hbar нет.

У меня, когда я создавал тему был и корыстный интерес. Хотел выяснить, на каком кошельке можно хранить этот токен. Я с ходу этого не понял, как то очень все запутанно у Hedera, как будто действительно не для всех и какую - то информацию хотят скрыть от масс. Например, официальный кошелек я вообще не нашел, под таким именем ничего нет. А что есть выглядит очень странно.

Причём встроенный обменник в Cake Wallet позволяет купить Hbar из  Monero. Кто что думает, на форуме же много специалистов по альтернативным криптовалютам?
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: heyod hewow on December 29, 2024, 02:55:34 PM
Я вообще, кроме название хедера, которое где-то когда-то зацепилось на краю памяти, ничего о сабже не знаю. Ну вот еще в сегодня лет узнал, что это "централизованная платформа с признаками криптовалюты и у нее есть токен hbar".  для меня словосочетание централизованная платформа с признаками криптовалюты звучит как тюрьма строго режима с признаками черного рынка. )) Даже не знаю, зачем рядовому крипто-хомяку такая платформа? Чтобы что на ней делать? Покупать и ходлить там токен с целью иксов? Так есть более внятные, понятные в технологии и децентрализованные сети с нативной валютой, которую можно хранить в любых мультивалютных кошельках. Имхо, конечно. Вдруг кто знает больше о преимуществах хедеры перед прочими сетями.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on December 29, 2024, 04:05:26 PM
Я вообще, кроме название хедера, которое где-то когда-то зацепилось на краю памяти, ничего о сабже не знаю. Ну вот еще в сегодня лет узнал, что это "централизованная платформа с признаками криптовалюты и у нее есть токен hbar".  для меня словосочетание централизованная платформа с признаками криптовалюты звучит как тюрьма строго режима с признаками черного рынка. )) Даже не знаю, зачем рядовому крипто-хомяку такая платформа? Чтобы что на ней делать? Покупать и ходлить там токен с целью иксов? Так есть более внятные, понятные в технологии и децентрализованные сети с нативной валютой, которую можно хранить в любых мультивалютных кошельках. Имхо, конечно. Вдруг кто знает больше о преимуществах хедеры перед прочими сетями.

О Hedera я услышал впервые в 2018 году. У меня вообще есть впечатление, что в 2017, 2018 годах я гораздо лучше понимал крипту, чем сейчас. Может так оно и было на самом деле. Всё-таки раньше монет было меньше, трендов было меньше и информационного шума соответственно тоже меньше.
Hedera меня привлекла тем, что это изначально был проект с амбициями. Он позиционировался, как "убийца блокчейна". Хэшграф это не блокчейн, там совсем другой принцип работы, не блоки, а "дерево сплетен".
Относительно централизации - да, похоже это как раз самое гнездо банкстеров и рептилоидов. Есть такое подозрение ...
А инвестиционная идея состоит в том, чтобы на этом нажиться, а потом слить этот мерзкий токен в  Monero. Вот в чем идея. Для этого и хочется понять.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on December 29, 2024, 04:11:47 PM
Это новая технология Hashgraph.

Просто очередная разновидность орграфа. Пока я не припоминаю, чтобы хоть что-то другое, пригодное для крипты, придумали из распределённых реестров, только блокчейн и орграф. У ИОТА с орграфами проблема в недостаточной децентрализованности, потому что они вынуждены иметь централизованных верификаторов для безопасности работы сети. Соответственно, потенциально система на орграфах может быть быстрее и эффективнее блокчейна, но нужен очень высокий уровень заполненности сети нодами для того, чтобы система могла полноценно децентрализованно работать. ИОТА тоже может некоторыми интересными связанными с корпорациями и правительствами проектами похвастаться, но и её, тем не менее, не очень обсуждают, потому что общий результат пока что не дотягивает до уровня всё-таки. ???
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on December 30, 2024, 01:33:14 PM
Это новая технология Hashgraph.

Просто очередная разновидность орграфа. Пока я не припоминаю, чтобы хоть что-то другое, пригодное для крипты, придумали из распределённых реестров, только блокчейн и орграф. У ИОТА с орграфами проблема в недостаточной децентрализованности, потому что они вынуждены иметь централизованных верификаторов для безопасности работы сети. Соответственно, потенциально система на орграфах может быть быстрее и эффективнее блокчейна, но нужен очень высокий уровень заполненности сети нодами для того, чтобы система могла полноценно децентрализованно работать. ИОТА тоже может некоторыми интересными связанными с корпорациями и правительствами проектами похвастаться, но и её, тем не менее, не очень обсуждают, потому что общий результат пока что не дотягивает до уровня всё-таки. ???

IOTA я помню, это был проект для интернета вещей. 3 меня сложилось впечатление, что это был какой-то скамерский и невероятно запутанный и плохо функционирующий проект. Он широко освещался на форумах и в Телеграм каналах в 2017 году.
Ещё информация про Hbar - недавно на соседнем форуме пообщался с одним европейцем. Он ходлит три криптовалюты - Bitcoin, Ripple и Hbar. Он мне рассказывал, почему считает их перспективным вложением. Оказывается в англоязычном инете за них основательно так топят. Рассказывают на Ютуб каналах, какие умнички и вундеркинды стоят во главе проекта Hedera.
А так в Европе уже построили цифровой концлагерь в сфере финансов (судя по тому, что он рассказывал). И наличку там дома нельзя держать и за перемещением крипты строгий надзор. И за размещение доходов от крипты на депозиты, сами депозиты закрывают. И CBDC ближайшая перспектива.
Вообщем мрак! Он ещё рассказывал, что ему пришло письмо счастья от банка с предложением хранить у себя наличную валюту (в некоем минимальном объеме) из-за геополитических рисков.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on December 31, 2024, 03:41:08 PM
IOTA я помню, это был проект для интернета вещей.

Он не просто был, он есть, и для Интернета вещей по-прежнему создаёт решения. В том числе ЕМНИП они для какого-то австралийского штата обеспечивали техническое решение для счётчиков на воду, кажется, а также и другие решения в разных странах. Так что там работа ведётся, и многое просто не столько на хайпе, сколько как раз на технической стороне. ???

Возможно, и hbar чего-то добьётся, просто пока орграфы больше похожи на решения не совсем тру-криптовые.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: fgh on January 03, 2025, 08:55:56 AM
IOTA я помню, это был проект для интернета вещей.

Он не просто был, он есть, и для Интернета вещей по-прежнему создаёт решения. В том числе ЕМНИП они для какого-то австралийского штата обеспечивали техническое решение для счётчиков на воду, кажется, а также и другие решения в разных странах. Так что там работа ведётся, и многое просто не столько на хайпе, сколько как раз на технической стороне. ???

Возможно, и hbar чего-то добьётся, просто пока орграфы больше похожи на решения не совсем тру-криптовые.
Кстати, и Йота сейчас неплохо так выросла. Ощущение, что крипта всегда растёт некими кластерами, что ли. Я всегда замечал, что вместе с рипплом растёт и Йота всегда и часто Доги и Чайнлинк. Это я уже про Стеллар не говорю - оно с рипплом как близнецы. А по поводу эйчбара - да все на ру ю тубе уже давно это дерьмецо обсуждают. Ну растёт и растёт. Как по мне, чего-то особого там нет. Тот же DAG, видимо, только вид сбоку. Но шиллеры у него  неплохие, судя по росту.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on January 03, 2025, 11:47:03 AM
IOTA я помню, это был проект для интернета вещей.

Он не просто был, он есть, и для Интернета вещей по-прежнему создаёт решения. В том числе ЕМНИП они для какого-то австралийского штата обеспечивали техническое решение для счётчиков на воду, кажется, а также и другие решения в разных странах. Так что там работа ведётся, и многое просто не столько на хайпе, сколько как раз на технической стороне. ???

Возможно, и hbar чего-то добьётся, просто пока орграфы больше похожи на решения не совсем тру-криптовые.
Кстати, и Йота сейчас неплохо так выросла. Ощущение, что крипта всегда растёт некими кластерами, что ли. Я всегда замечал, что вместе с рипплом растёт и Йота всегда и часто Доги и Чайнлинк. Это я уже про Стеллар не говорю - оно с рипплом как близнецы. А по поводу эйчбара - да все на ру ю тубе уже давно это дерьмецо обсуждают. Ну растёт и растёт. Как по мне, чего-то особого там нет. Тот же DAG, видимо, только вид сбоку. Но шиллеры у него  неплохие, судя по росту.

Кластеры безусловно существуют. Я бы выделил следующие такие кластеры -
1) Криптовалюта - деньги (Bitcoin, Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Litecoin, Dogecoin)
2) Криптовалюта - инновационный блокчейн (Ethereum, Solana, Neo, EOS и т.д.)
3) Анонимная криптовалюта (Monero, ZCash, Dash)
4) Мем - коины
5) Крипта - банктеров (рептилоидов) - (XRP, XLM, Hbar, DogeCoin (с недавних времён))
Все это деление понятно условно, и один актив может со временем перемещаться из одного кластера в другой.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on January 03, 2025, 02:27:05 PM
Тот же DAG, видимо, только вид сбоку.

По сути, да. Если бы там было бы какое-то реально прорывное решение, это бы все уже давно и активно обсуждали, а так... просто очередной проект на ографе, уже далеко не первый. Но при хороших маркетологах и ресурсах раскрутить можно что угодно. Вспомним тот же скамерский ванкойн, у которого даже распределённого реестра не было, один сервер централизованный. ;D
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on January 07, 2025, 09:33:06 AM
Позавчера пытался купить Hbar из Monero, вообщем у меня нифига не вышло. Может технических знаний не хватает, может токен этот уж слишком замороченный.
В кошельке Cake Wallet есть опция обмена Monero на Hbar.
Я рассуждал так - MetaMask это такой навороченный кошелек, что там наверное есть все. И наверняка сеть Hedera там тоже можно добавить. И действительно на просторах Интернета я нашел инструкцию, как добавить эту сеть и добавил. Меня правда немного смутил тот факт, что адрес основного моего Ethereum адреса, совпал с тем адресом, который предлагался для получении Hbar, но так то все вроде правильно. Я нахожусь в сети Hedera, адрес предлагает.
Но когда я тестово небольшой суммой попытался обменять XMR на Hbar, кошелек указал на некорректный адрес.
В чем тут траблы я, если честно, не понял.
Так я остался без Hedera.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on January 07, 2025, 02:59:50 PM
Меня правда немного смутил тот факт, что адрес основного моего Ethereum адреса, совпал с тем адресом, который предлагался для получении Hbar, но так то все вроде правильно. Я нахожусь в сети Hedera, адрес предлагает.

EVM-совместимые сети так и должны работать, потому что они по одному и тому же принципу из одного приватника вычисляют публичный ключ. Но я тут почитал (https://docs.hedera.com/hedera/core-concepts/accounts/account-properties) бегло и, вроде, выходит, что собственно адрес в Hedera будет не совсем в виде 0x, поэтому, вероятно, и не получилось с покупкой. У них, вроде, должен быть адрес типа 0.0. ???
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on January 07, 2025, 05:44:26 PM
Меня правда немного смутил тот факт, что адрес основного моего Ethereum адреса, совпал с тем адресом, который предлагался для получении Hbar, но так то все вроде правильно. Я нахожусь в сети Hedera, адрес предлагает.

EVM-совместимые сети так и должны работать, потому что они по одному и тому же принципу из одного приватника вычисляют публичный ключ. Но я тут почитал (https://docs.hedera.com/hedera/core-concepts/accounts/account-properties) бегло и, вроде, выходит, что собственно адрес в Hedera будет не совсем в виде 0x, поэтому, вероятно, и не получилось с покупкой. У них, вроде, должен быть адрес типа 0.0. ???

Ну вот я тоже не разобрался. Но MetaMask себя вел так, как если бы все было здорово и правильно. Может он конечно неправильно подтянул сеть Hedera, но можно же было бы об этом сказать! А идеальный вариант конечно - автоматом забить все известные сети, чтобы можно было пользоваться.
Но Hedera и Hbar это очень мутная тема и складывается впечатление, что они не очень заинтересованы в массовом пользователе. Может быть их действительно устраивает, что у них такой междусобойчик ....
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on January 08, 2025, 03:24:37 PM
Но Hedera и Hbar это очень мутная тема и складывается впечатление, что они не очень заинтересованы в массовом пользователе. Может быть их действительно устраивает, что у них такой междусобойчик ....

Очень может быть, потому что остальные EVM-совместимые сети как раз приводят адреса к единому стандарту, который MetaMask и выдаёт, как раз чтобы не было путаницы. Тот же IoTeX изначально с запуском сети ввёл свои адреса формата io, но потом стал поддерживать сначала оба формата, а где-то в конце прошлого года, кажется, основным сделал 0x формат, как и все EVM-сети.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: fgh on January 09, 2025, 03:39:03 PM
Но Hedera и Hbar это очень мутная тема и складывается впечатление, что они не очень заинтересованы в массовом пользователе. Может быть их действительно устраивает, что у них такой междусобойчик ....

Очень может быть, потому что остальные EVM-совместимые сети как раз приводят адреса к единому стандарту, который MetaMask и выдаёт, как раз чтобы не было путаницы. Тот же IoTeX изначально с запуском сети ввёл свои адреса формата io, но потом стал поддерживать сначала оба формата, а где-то в конце прошлого года, кажется, основным сделал 0x формат, как и все EVM-сети.
Собственно - да, ЭВМ - формату нет особой необходимости делать свой формат адресов. Непонятно тогда, зачем в таком случае ЭВМ-совместимость. Несколько типов адресов обычно запутывают пользователя. Единственное исключение (хорошее) - это, наверное, проект Аваланч. Там три совмещённых сети с тремя разными форматами адресов. Но вполне понятно для чего это.
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Smartprofit on February 19, 2025, 03:55:51 PM
В общем, возвращаясь к этому проекту, я этот токен так и не купил. Меня немного расхолаживает тот факт, что это все-таки токен, пусть и какой-то особенной сети, которая не является блокчейном. Просто от такого ожидаешь немного другого, ожидаешь специализированного кошелька, который будет работать как надо.  Ожидаешь хорошего саппорта, большого сообщества, которое может подсказать, что и почём. А тут на сайтах YouTube, где рассказывают об этой монете, все спрашивают где её хранить и никто этого не понимает. Ну и не очень понятно, стоит ли вообще в это лезть, учитывая что токен очень централизованный. Влезть туда можно, а вот вылезти нужно очень грамотно, и не факт, что хочется этим заморачиваться. Тот же Лайткоин гораздо более понятен. И кошельки под него есть, и понятное дело, что это отдельный проект, уже с историей.
Тут же всё невероятно мутно, хотя я полез почитать свой ежедневник за 2019 год, помню меня в своё время Hedera очень заинтересовала. Даже хотел сходить на какой-то семинар или хакатон, где подробно про эту технологию рассказывалось, но не сходил. На тот момент даже самого токена ещё не было. Однако вещали, что эта тема перспективная. В общем, возможно я пропустил эту тему, в неё надо было из глубины инвестировать.
 
Title: Re: Hedera и ее токен hbar
Post by: Jokers on February 20, 2025, 08:22:32 AM
пусть и какой-то особенной сети, которая не является блокчейном

С учётом того, сколько уже действующих сетей на орграфах, я бы не сказал, что это какая-то прям прорывная часть вопроса. Тем более, история IOTA показывает, что само по себе это не делает проект суперпопулярным. А IOTA уже очень давно далеко не единственный проект на орграфах, хотя и была, насколько я помню, первой.