Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Kripto berita dan diskusi (Bahasa Indonesia) => Topic started by: kai on February 05, 2025, 05:26:32 PM

Title: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 05, 2025, 05:26:32 PM
https://x.com/OscarDarmawan/status/1879478636249792651

(https://i.imgur.com/Vafg6yC.png)

Sebetulnya saya sudah lama sekilas membaca informasi tentang Proof of Reserve dari bapak Oscar Darmawan selaku CEO nya Indodax, tapi sayangnya saya belum sempat membuat utas tersebut di forum altcoinstalks karena saya kebanyakan bekerjanya ke hutan.
Dalam cuitannya juga bapak Oscar Darmawan memberikan informasi yg lumayan saya ingin bertanya secara detail di forum altcoinstalks ini. Diantara kata tersebut adalah :

-Apa yg dimaksud dengan Proof of Reserve?
-Adakah bukit contoh hasil dari Proof of Reserve ini seperti apa?
-Apa singkatan dari ICC itu ?
-Fungsi dan tujuan ICC itu untuk apa?
-Apa pengertian dari Fireblock?
-Apa fungsi dari Fireblock ini?
-Adakah yg tahu Changpeng Zhao dahulu pernah kampanye POR ini? Jika ada yg tahu tolong berikan informasi tersebut dan sumber referensiny ada dimana.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: joniboini on February 06, 2025, 02:33:30 AM
Proof of Reserve itu gampangnya bukti kalau exchange punya liquidity atau dana yang cukup untuk memproses transaksi user. Jadi kalau user deposit atau withdrawal bakal diproses tanpa ada masalah. Mungkin agan familiar dengan kasus bank/bursa yang bankrut karena ga bisa memproses WD usernya, fungsinya PoR kurang lebih untuk meyakinkan user kalau hal kaya gitu ga bakal terjadi. Tapi balik lagi sifatnya ya tetap bukan jaminan kalau exchange ga menutupi beberapa hal.

Kampanye PoR yang dimaksud itu paling ya cuitan CZ di Twitter kek biasanya. Kalau nyari berita PoR Binance ada banyak juga kok tinggal baca" aja. ICC itu maksudnya Indonesia Coin Custodian (Kustodian Koin Indonesia), ya itu situs yang ada di quoted tweet yang agan posting di atas. CMIIW.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: bounceback on February 06, 2025, 07:57:24 AM
Proof of Reserve itu gampangnya bukti kalau exchange punya liquidity atau dana yang cukup untuk memproses transaksi user. Jadi kalau user deposit atau withdrawal bakal diproses tanpa ada masalah. Mungkin agan familiar dengan kasus bank/bursa yang bankrut karena ga bisa memproses WD usernya, fungsinya PoR kurang lebih untuk meyakinkan user kalau hal kaya gitu ga bakal terjadi. Tapi balik lagi sifatnya ya tetap bukan jaminan kalau exchange ga menutupi beberapa hal.

Kampanye PoR yang dimaksud itu paling ya cuitan CZ di Twitter kek biasanya. Kalau nyari berita PoR Binance ada banyak juga kok tinggal baca" aja. ICC itu maksudnya Indonesia Coin Custodian (Kustodian Koin Indonesia), ya itu situs yang ada di quoted tweet yang agan posting di atas. CMIIW.
Jadi lebih gampangnya Proof of Reserve kaminan asset dari echange itu sendiri ya? jadi kalau saat withdraw ataupun deposit saldo kita bisa diproses secepat mungkin tanpa delay apalagi sampai menunggu berhari-hari exchange untuk punya dana buat proses wd atau deposit usernya.
Namun bukannya hal ini sangat privasi untuk semua exchange market ya? bagaimana cara mengecek market exchange yang memiliki Proof of Reserve untuk bisa menjadi acuan market tersebut finansial terjamin saat melakukan penarikan apalagi dengan nominal yang cukup besar.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 07, 2025, 03:20:55 AM
Proof of Reserve itu gampangnya bukti kalau exchange punya liquidity atau dana yang cukup untuk memproses transaksi user. Jadi kalau user deposit atau withdrawal bakal diproses tanpa ada masalah.
....
Apakah ada bukti secara tertulis atau terlihat pak?
Misalkan surat MoU atau apapaun itu , atau juga seperti hot wallet atau cold wallet utama bahwa menyatakan kalau wallet tersebut milik exchange Indonesia?

....
ICC itu maksudnya Indonesia Coin Custodian (Kustodian Koin Indonesia), ya itu situs yang ada di quoted tweet yang agan posting di atas. CMIIW.
Ah iya pak maaf , saya tidak melihat quote yg diberikan bapak Oscar Darmawan , ternyata di dalam Quote nya ada informasi dari bapak di X dengan username @yunepto dan ternyata memberikan informasi tentang ICC ini : https://www.coincustodian.id/id/

Sumber : https://x.com/yunepto/status/1879193242769735741
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: Husna QA on February 07, 2025, 07:44:31 AM
Proof of Reserve itu gampangnya bukti kalau exchange punya liquidity atau dana yang cukup untuk memproses transaksi user. Jadi kalau user deposit atau withdrawal bakal diproses tanpa ada masalah. -snip-
Jadi lebih gampangnya Proof of Reserve kaminan asset dari echange itu sendiri ya? -snip-

Lebih kurang bisa dikatakan demikian. Agan tentu pernah mendengar kasus Indodax yang di hack beberapa waktu lalu (September 2024). Nah, untuk meyakinkan dan memberikan kepastian dana nasabah masih aman, Indodax mempublikasikan Proof of reserve sebagai bukti dana cadangan mereka (https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/ (https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/)). Dengan adanya transparansi tersebut, jadi salah satu cara untuk memitigasi dampak lain semisal hilangnya kepercayaan dari user.


Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: joniboini on February 07, 2025, 11:37:03 AM
Apakah ada bukti secara tertulis atau terlihat pak?
Misalkan surat MoU atau apapaun itu , atau juga seperti hot wallet atau cold wallet utama bahwa menyatakan kalau wallet tersebut milik exchange Indonesia?
Dari yang pernah ane lihat sih begitu gan. Ya ga harus ada print"an juga sih, bisa pake dokumen elektronik juga walau ga semua exchange ngasih tahu addresnya yang mana aja dengan alasan keamanan, privasi, atau yang lain. Balik lagi kalau mau verifikasi secara independen butuh lebih dari sekedar dokumen dari exchange. IMO mau exchange ngasih jaminan ada proof of reserve atau tidak risiko kalau naruh duit disana dalam jangka waktu lama tetap aja relatif sama. Apalagi kalau proses ganti dana kalau ada hack dan semacamnya lama banget.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: Husna QA on February 08, 2025, 12:46:51 AM
Apakah ada bukti secara tertulis atau terlihat pak?
Misalkan surat MoU atau apapaun itu , atau juga seperti hot wallet atau cold wallet utama bahwa menyatakan kalau wallet tersebut milik exchange Indonesia?
Dari yang pernah ane lihat sih begitu gan. Ya ga harus ada print"an juga sih, bisa pake dokumen elektronik juga walau ga semua exchange ngasih tahu addresnya yang mana aja dengan alasan keamanan, privasi, atau yang lain. Balik lagi kalau mau verifikasi secara independen butuh lebih dari sekedar dokumen dari exchange. IMO mau exchange ngasih jaminan ada proof of reserve atau tidak risiko kalau naruh duit disana dalam jangka waktu lama tetap aja relatif sama. Apalagi kalau proses ganti dana kalau ada hack dan semacamnya lama banget.

Jika dilihat pada screenshot, disana tertera kalau sebagian besar atau bahkan seluruh aset kripto yang dimiliki CEX lokal dikumpulkan di wallet custody di PT Kustodian Koin Indonesia. Saya kira instansi tersebut jelas memiliki data valid tentang kepemilikan aset exchange lokal tersebut kalaupun mau memvalidasi keakuratannya.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 08, 2025, 03:10:13 AM
Apakah ada bukti secara tertulis atau terlihat pak?
Misalkan surat MoU atau apapaun itu , atau juga seperti hot wallet atau cold wallet utama bahwa menyatakan kalau wallet tersebut milik exchange Indonesia?
Dari yang pernah ane lihat sih begitu gan. Ya ga harus ada print"an juga sih, bisa pake dokumen elektronik juga walau ga semua exchange ngasih tahu addresnya yang mana aja dengan alasan keamanan, privasi, atau yang lain. Balik lagi kalau mau verifikasi secara independen butuh lebih dari sekedar dokumen dari exchange.
....
Terima kasih pak atas informasinya dan saya juga barusan mendapatkan informasi yg detailnya dari bapak Husna QA perihal Proof of Reserve dari Indodax ini.


Proof of Reserve itu gampangnya bukti kalau exchange punya liquidity atau dana yang cukup untuk memproses transaksi user. Jadi kalau user deposit atau withdrawal bakal diproses tanpa ada masalah. -snip-
Jadi lebih gampangnya Proof of Reserve kaminan asset dari echange itu sendiri ya? -snip-
...
(https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/ (https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/)). Dengan adanya transparansi tersebut, jadi salah satu cara untuk memitigasi dampak lain semisal hilangnya kepercayaan dari user.
Ini yg saya tunggu pak , informasi seperti ini yg saya tunggu sebelumnya. Saya melihat informasinya sepertinya sangat detail karena mencantumkan semua aset cryptocurrency dari mulai huruf A sampai Z.
Bitcoin dan Ethereum yg tertera di bukti tersebut sangat banyak sekali bahkan sampai ribuan koin yg dimiliki oleh Indodax.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: Husna QA on February 08, 2025, 03:26:37 PM
-snip-
(https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/ (https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/)). Dengan adanya transparansi tersebut, jadi salah satu cara untuk memitigasi dampak lain semisal hilangnya kepercayaan dari user.
Ini yg saya tunggu pak , informasi seperti ini yg saya tunggu sebelumnya. Saya melihat informasinya sepertinya sangat detail karena mencantumkan semua aset cryptocurrency dari mulai huruf A sampai Z.
Bitcoin dan Ethereum yg tertera di bukti tersebut sangat banyak sekali bahkan sampai ribuan koin yg dimiliki oleh Indodax.

Dari sisi jumlah ataupun wallet address yang digunakan tentunya bisa saja berubah dikemudian hari, dan informasi pada link di atas nantinya akan menjadi tidak relevan lagi.
Setahu saya Indodax mengeluarkan data proof of reserve ketika terjadi kasus peretasan pada exchange tersebut. Entah apakah nantinya akan di posting lagi secara berkala perihal update datanya atau tidak, atau hanya pada momen tertentu saja.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 09, 2025, 04:30:03 AM
-snip-
(https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/ (https://blog.indodax.com/update-maintenance-por/)). Dengan adanya transparansi tersebut, jadi salah satu cara untuk memitigasi dampak lain semisal hilangnya kepercayaan dari user.
Ini yg saya tunggu pak , informasi seperti ini yg saya tunggu sebelumnya. Saya melihat informasinya sepertinya sangat detail karena mencantumkan semua aset cryptocurrency dari mulai huruf A sampai Z.
Bitcoin dan Ethereum yg tertera di bukti tersebut sangat banyak sekali bahkan sampai ribuan koin yg dimiliki oleh Indodax.
Dari sisi jumlah ataupun wallet address yang digunakan tentunya bisa saja berubah dikemudian hari, dan informasi pada link di atas nantinya akan menjadi tidak relevan lagi.
Kalau perihal ini saya juga berfikiran sama pak karena INDODAX itu setiap harinya memiliki perdagangan yg sangat cepat yg memberikan efek kepada setiap dompet cryptocurrency akan selalu update dan berubah.

Setahu saya Indodax mengeluarkan data proof of reserve ketika terjadi kasus peretasan pada exchange tersebut. Entah apakah nantinya akan di posting lagi secara berkala perihal update datanya atau tidak, atau hanya pada momen tertentu saja.
Kirain saya Proof of Reserve ini ada updatenya pak, ya mungkin hemat saya update nya itu setiap 4 bulan sekali atau 6 bulan sekali. Ya mungkin karena Proof of Reserve kan namanya juga berarti harus terlihat wallet nya update di berbagai pengumuman. Tapi perihal ini ujungnya mungkin kembai lagi ke aturan yg dimiliki oleh INDODAX itu sendiri.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: bounceback on February 09, 2025, 07:04:39 AM
Dari sisi jumlah ataupun wallet address yang digunakan tentunya bisa saja berubah dikemudian hari, dan informasi pada link di atas nantinya akan menjadi tidak relevan lagi.
Setahu saya Indodax mengeluarkan data proof of reserve ketika terjadi kasus peretasan pada exchange tersebut. Entah apakah nantinya akan di posting lagi secara berkala perihal update datanya atau tidak, atau hanya pada momen tertentu saja.
Pantesan kemaren pas kasus peretasan market Indodax CEO Oscar mempublikasi Proof of Reserve dana cadangan cukup besar dan kata dia jumlah yang dihack hanya sebesar 5% dari jumlah dana cadangan yang dimiliki sama Indodax.
Namun bagusnya semua market lokal membuat update Proof of Reserve atau dana cadangan yang mereka miliki minimal setiap bulan sekali atau 3 bulan sekali, hal ini dapat meyaknkan investor atau member untuk tetap yakin dengan assets mereka yang hold di market lokal.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 10, 2025, 03:00:36 AM
Dari sisi jumlah ataupun wallet address yang digunakan tentunya bisa saja berubah dikemudian hari, dan informasi pada link di atas nantinya akan menjadi tidak relevan lagi.
Setahu saya Indodax mengeluarkan data proof of reserve ketika terjadi kasus peretasan pada exchange tersebut. Entah apakah nantinya akan di posting lagi secara berkala perihal update datanya atau tidak, atau hanya pada momen tertentu saja.
....
Namun bagusnya semua market lokal membuat update Proof of Reserve atau dana cadangan yang mereka miliki minimal setiap bulan sekali atau 3 bulan sekali, hal ini dapat meyaknkan investor atau member untuk tetap yakin dengan assets mereka yang hold di market lokal.
Adalah benar, setahu saya volume dan keuntungan dari pasar cryptocurrency lokal seperti INDODAX itu juga sangat banyak , saya pikir keutungannya sampai miliaran dalam setiap bulannya.
Jika hanya update Proof of Reserve dalam 3 bulan sekali itu saya pikir tidak masalah karena didalam perusahaan INDODAX ini pasti ada Staff Bagian yg mengelola Proof of Reserve tersebut.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: mu_enrico on February 10, 2025, 07:12:56 PM
Proof-of-Reserve (POR) itu macam audit (laporan keuangan yang sudah diaudit) kalau di perusahaan, terutama yang sudah tbk.
Contoh untuk market Triv:
(https://ricsmedia.b-cdn.net/Sharex/triv-proof.jpg)
Lengkapnya di sini: https://triv.id/dashboard/proof-of-solvency

Kalau cuma address-address doang ga diaudit itu ane ga percaya, soalnya bisa aja dia cuma minjem doang nanti abis periode tertentu selesai dibalikin lagi ke yang punya ;D
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: Husna QA on February 11, 2025, 12:46:02 AM
Proof-of-Reserve (POR) itu macam audit (laporan keuangan yang sudah diaudit) kalau di perusahaan, terutama yang sudah tbk.
Contoh untuk market Triv:
(https://ricsmedia.b-cdn.net/Sharex/triv-proof.jpg)
Lengkapnya di sini: https://triv.id/dashboard/proof-of-solvency

Kalau cuma address-address doang ga diaudit itu ane ga percaya, soalnya bisa aja dia cuma minjem doang nanti abis periode tertentu selesai dibalikin lagi ke yang punya ;D

Yang saya pahami juga demikian; Jadi, Proof-of-Reserve itu sendiri hanya salah satu bagian dari data yang di audit secara spesifik, sementara kalau laporan keuangan setahu saya bisa lebih luas dari itu cakupannya. CMIIW.


Namun bagusnya semua market lokal membuat update Proof of Reserve atau dana cadangan yang mereka miliki minimal setiap bulan sekali atau 3 bulan sekali, hal ini dapat meyaknkan investor atau member untuk tetap yakin dengan assets mereka yang hold di market lokal.
Adalah benar, setahu saya volume dan keuntungan dari pasar cryptocurrency lokal seperti INDODAX itu juga sangat banyak , saya pikir keutungannya sampai miliaran dalam setiap bulannya.
Jika hanya update Proof of Reserve dalam 3 bulan sekali itu saya pikir tidak masalah karena didalam perusahaan INDODAX ini pasti ada Staff Bagian yg mengelola Proof of Reserve tersebut.

Setahu saya laporan keuangan itu biasanya setahun sekali; Nah, data Proof-of-Reserve bisa saja di umumkan ke publik berbarengan dengan audit tersebut.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: kai on February 11, 2025, 05:24:21 AM
Proof-of-Reserve (POR) itu macam audit (laporan keuangan yang sudah diaudit) kalau di perusahaan, terutama yang sudah tbk.
Contoh untuk market Triv:
(https://ricsmedia.b-cdn.net/Sharex/triv-proof.jpg)
Lengkapnya di sini: https://triv.id/dashboard/proof-of-solvency

Kalau cuma address-address doang ga diaudit itu ane ga percaya, soalnya bisa aja dia cuma minjem doang nanti abis periode tertentu selesai dibalikin lagi ke yang punya ;D
Detail sekali pak contohnya dan saya wajib arsipkan ilmu dari bapak mu_enrico ini.

Btw , itu Proof of Reserve punya perusahan bapak atau bukan?
Apakah aman pak data gambar perusahaan tersebut di share di forum altcoinstalks ini? Karena saya melihatnya data tersebut tidak di blur atau di sensor.

....
Namun bagusnya semua market lokal membuat update Proof of Reserve atau dana cadangan yang mereka miliki minimal setiap bulan sekali atau 3 bulan sekali, hal ini dapat meyaknkan investor atau member untuk tetap yakin dengan assets mereka yang hold di market lokal.
Adalah benar, setahu saya volume dan keuntungan dari pasar cryptocurrency lokal seperti INDODAX itu juga sangat banyak , saya pikir keutungannya sampai miliaran dalam setiap bulannya.
Jika hanya update Proof of Reserve dalam 3 bulan sekali itu saya pikir tidak masalah karena didalam perusahaan INDODAX ini pasti ada Staff Bagian yg mengelola Proof of Reserve tersebut.

Setahu saya laporan keuangan itu biasanya setahun sekali; Nah, data Proof-of-Reserve bisa saja di umumkan ke publik berbarengan dengan audit tersebut.
Kirain saya bisa per beberapa bulan pak , ternyata fix nya itu setahun sekali sama seperti pelaporan pajak kita saja ya di DJP Online.
Kecuali mungkin kembali lagi ke atas jika ada Urgensi dari pasar INDODAX (atau yg lain) maka Proof of Reserve nya itu bisa dirilis saat itu juga.
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: mu_enrico on February 11, 2025, 09:54:37 AM
Detail sekali pak contohnya dan saya wajib arsipkan ilmu dari bapak mu_enrico ini.

Btw , itu Proof of Reserve punya perusahan bapak atau bukan?
Apakah aman pak data gambar perusahaan tersebut di share di forum altcoinstalks ini? Karena saya melihatnya data tersebut tidak di blur atau di sensor.
Triv bukan punya ane ;D Sultan dong ane kalo punya exchange!

Sepengetahuan ane laporan keuangan yang sudah diaudit, atau hasil audit yang kek begini emang untuk dipakai oleh publik. Situsnya sendiri juga yang menampilkan hasil tersebut kalau agan login. Tapi kalau nanti dari pihak Triv keberatan bisa PM ane nanti ane take down.

Setahu saya laporan keuangan itu biasanya setahun sekali; Nah, data Proof-of-Reserve bisa saja di umumkan ke publik berbarengan dengan audit tersebut.
Kalau yang tidak diaudit bisa tiap semester atau triwulan, tapi kalau yang diaudit setahun sekali karena wajibnya cuma tahunan plus biaya mahal pakai KAP.

Yang saya pahami juga demikian; Jadi, Proof-of-Reserve itu sendiri hanya salah satu bagian dari data yang di audit secara spesifik, sementara kalau laporan keuangan setahu saya bisa lebih luas dari itu cakupannya. CMIIW.
Sebetulnya di awal ane cuma ingin mempermudah pola pikir agan OP aja dengan mengatakan "macam audit" tapi sebetulnya berbeda.
POR itu setau ane tidak ada dalam regulasi alias tidak ada ketentuan harus bikin, dan kalau bikin pun tidak digunakan oleh regulator.
Laporan keuangan harus dibikin untuk berbagai keperluan termasuk perpajakan dan pengawasan.

IMO POR itu inovasi di dunia kripto agar user bisa liat apakah dananya aman atau tidak yang tercermin dari jumlah simpanan koin ini itu di address-address. Masalahnya informasi tersebut hanya parsial saja. Artinya bisa saja duit yang diparkir di address-address tersebut cuma pinjaman atau malah menampilkan address pihak lain yang sudah kongkalikong. Makanya informasi ini ya percaya ga percaya. Meskipun audit juga bisa dimanipulasi kek kasus Enron, paling tidak lebih bisa dipercaya karena mempertaruhkan nama KAP.

Kesimpulan
POR:
1. Merupakan daftar koin-koin yang diklaim disimpan oleh exchange
2. Jumlah koin bisa diakses real time
3. Tingkat kepercayaan rendah karena tidak diaudit/diverifikasi pihak ketiga yang punya otoritas

Lap Keu (yang diaudit):
1. Potret keseluruhan keuangan perusahaan, nanti simpanan koin akan terbaca di Aset & Kewajiban/Utang
2. Tidak bisa diakses real time, karena dibuat dalam periode tertentu dan belum tentu dibuat publik
3. Tingkat kepercayaan tinggi
Title: Re: Proof of Reserve Pasar Terpusat Seperti dari Indodax
Post by: joniboini on February 12, 2025, 02:02:44 AM
Bicara masalah dana yang dipindah ke address tertentu yang udah kongkalikong sama exchange lain kayaknya pernah kejadian deh. Ane lupa exchange yang mana, Huobi sama Gate atau apa ya? Agak lupa juga. Cuma skandalnya ga berlanjut sampe ada yang bangkrut sih. Di sisi lain tanpa exchange ngasih tahu addess mereka biasanya explorer rajin buat ngasih label address tertentu walau ga bisa diketahui pasti itu hot wallet mereka atau bukan. Jadi kalau mau melacak dana yang keluar/masuk ke address tertentu harusnya lebih mudah (banyak juga yang jadi influencer dengan modal ini di sosmed ane lihat).