Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: heyod hewow on December 30, 2017, 08:41:09 PM

Title: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on December 30, 2017, 08:41:09 PM
Все больше монет и токенов переходят или будут переходить на Алгоритм Proof of Stake, разберемся, что это за зверь такой.

Proof of Stake является одним из двух самых распространенных алгоритмов консенсуса в криптовалютных системах. Он базируется на особом механизме доказательства выполненной работы.

Суть алгоритма Proof of Stake

Proof of Stake (PoS) – это разновидность альтернативного механизма консенсуса. Принцип работы Proof of Stake заключается в том, что «доля», или Stake, используется в качестве ресурса, определяющего ноду, которая получит право на получение очередного блока при майнинге.

При использовании в работе PoS нодами производится хэширование информации при поиске результатов, которые меньше заданного значения. При этом степень сложности в каждом случае пропорционально распределена и соответствует балансу конкретного узла. Другими словами, алгоритм Proof of Stake учитывает количество коинов на вашем счету. Это говорит о возможности генерации последующих блоков тем узлом, у которого больший баланс. Определение PoS как схемы работы для майнинга привлекает пользователей небольшим количеством системных требований, а также исключает вероятность пустой траты ресурсов вычислительных мощностей.

Чем примечателен алгоритм Proof of Stake

Термин Proof of Stake, в переводе с английского языка «подтверждение доли», означает особый механизм, по которому происходит согласование различных цифровых валют. Определение PoS представляет собой альтернативу алгоритму Proof of Work, который используется в Bitcoin-платформе. При рассмотрении темы, что такое Proof of Stake, нужно сказать, что основными козырями в игре для этого алгоритма являются отсутствие больших трат для осуществления вычислений, а также низкая пропускная способность для возможности получения вознаграждения за добычу блоков при майнинге.

«За» и «против» Proof of Stake

Применение алгоритма Proof of Stake предоставляет пользователю как преимущества, так и недостатки работы.
Среди достоинств PoS необходимо отметить:

необходимость больших объемов активов для организации эффективной атаки, что делает ее экономически невыгодной;
при наличии у хакера значительного количества коинов в системе его средства также подвергаются риску, поскольку это нарушает устойчивость крипты.

Недостатки Proof of Stake проявляются в следующем:
алгоритм способствует концентрации больших объемов активов в руках одного участника, что противоречит принципам децентрализованного управления;
при формировании пользовательской группы с внушительным количеством активов существует вероятность того, что она будет диктовать свои правила игры.
Из списка проблем также стоит выделить Nothing-at-Stake, или пустой стэйк, – она снижает видимую стабильность Proof of Stake и способствует падению рейтинга алгоритма среди пользователей сети. Хакер может создать ложный форк благодаря расходованию мнимых ресурсов. При поддержке этого мероприятия другими участниками это может привести к двойной трате активов и отклонению конкретных транзакций.



Чем это все интересно для меня лично:
У меня уже сейчас на PoS-алгоритме работают два токена:
POS (PoSToken)  и ACC (Accelerator).

Не нужно держать постоянно запущенные кошельки на компе, достаточно давать монетам вызревать не менее трех дней (т.е. никуда не перемещать их с конкретного адреса, даже малой доли от них) и затем снимать сливки одним из двух способов:
 
- или раз в три дня запускать в MEW контакт с исполнением mint function,
- или еще проще, тоже раз три дня отправлять себе же небольшое количество токена с минимальным газом, для подтверждения владения долей.

Оба токена обещают дать по 100% профита за первый год владения,
говоря по-другому, условно 150-200 токенов дают 0,55 токена ежедневно (плюс-минус, в зависимости от состояния сетки).

Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Koloss07 on December 31, 2017, 09:43:22 AM
Вот  на POS -  BRO bit radio,uniCoin,PoSWallet , TpumpCoin , PutinCoin, Redcoin , Peercoin, BitBean , YACoin.
Ещё есть стандартная гибридная схема, совмещающая PoW и PoS, по факту реализована в очень многих клонах PeerCoin, как и в нем самом. Блоки PoW ищутся наравне с блоками PoS, т.е. блокчейн состоит из блоков обоих типов.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Koloss07 on January 15, 2018, 11:29:21 AM
13 января родится новый форк Биткеша. Bitcoin Candy – монета с антиквантовой защитой.
Эта монета, которая станет полигоном для разработки алгоритмов защиты от квантовых атак.
Candy станет форком Bitcoin Cash и будет начисляться в соотношении 1:1000, т.е. каждый обладатель ВСН получит 1000 CDY.
Работать новый блокчейн будет на алгоритме Equihash, блоки размером 8 Мб добываются каждые 2 минуты, т.е. это весьма радикальная переработка биткоина, имеющая с ним общий разве что блокчейн. Однако воспринимать проект стоит серьезно хотя бы потому, что его анонсировал пул ViaBTC – один из столпов имеющего сейчас капитализацию в 40 млрд. Bitcoin Cash действительно озабоченная квантовой угрозой.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: GT on January 17, 2018, 05:28:25 PM
Все больше монет и токенов переходят или будут переходить на Алгоритм Proof of Stake, разберемся, что это за зверь такой.

Proof of Stake является одним из двух самых распространенных алгоритмов консенсуса в криптовалютных системах. Он базируется на особом механизме доказательства выполненной работы.

Суть алгоритма Proof of Stake

Proof of Stake (PoS) – это разновидность альтернативного механизма консенсуса. Принцип работы Proof of Stake заключается в том, что «доля», или Stake, используется в качестве ресурса, определяющего ноду, которая получит право на получение очередного блока при майнинге.

При использовании в работе PoS нодами производится хэширование информации при поиске результатов, которые меньше заданного значения. При этом степень сложности в каждом случае пропорционально распределена и соответствует балансу конкретного узла. Другими словами, алгоритм Proof of Stake учитывает количество коинов на вашем счету. Это говорит о возможности генерации последующих блоков тем узлом, у которого больший баланс. Определение PoS как схемы работы для майнинга привлекает пользователей небольшим количеством системных требований, а также исключает вероятность пустой траты ресурсов вычислительных мощностей.

Чем примечателен алгоритм Proof of Stake

Термин Proof of Stake, в переводе с английского языка «подтверждение доли», означает особый механизм, по которому происходит согласование различных цифровых валют. Определение PoS представляет собой альтернативу алгоритму Proof of Work, который используется в Bitcoin-платформе. При рассмотрении темы, что такое Proof of Stake, нужно сказать, что основными козырями в игре для этого алгоритма являются отсутствие больших трат для осуществления вычислений, а также низкая пропускная способность для возможности получения вознаграждения за добычу блоков при майнинге.

«За» и «против» Proof of Stake

Применение алгоритма Proof of Stake предоставляет пользователю как преимущества, так и недостатки работы.
Среди достоинств PoS необходимо отметить:

необходимость больших объемов активов для организации эффективной атаки, что делает ее экономически невыгодной;
при наличии у хакера значительного количества коинов в системе его средства также подвергаются риску, поскольку это нарушает устойчивость крипты.

Недостатки Proof of Stake проявляются в следующем:
алгоритм способствует концентрации больших объемов активов в руках одного участника, что противоречит принципам децентрализованного управления;
при формировании пользовательской группы с внушительным количеством активов существует вероятность того, что она будет диктовать свои правила игры.
Из списка проблем также стоит выделить Nothing-at-Stake, или пустой стэйк, – она снижает видимую стабильность Proof of Stake и способствует падению рейтинга алгоритма среди пользователей сети. Хакер может создать ложный форк благодаря расходованию мнимых ресурсов. При поддержке этого мероприятия другими участниками это может привести к двойной трате активов и отклонению конкретных транзакций.



Чем это все интересно для меня лично:
У меня уже сейчас на PoS-алгоритме работают два токена:
POS (PoSToken)  и ACC (Accelerator).

Не нужно держать постоянно запущенные кошельки на компе, достаточно давать монетам вызревать не менее трех дней (т.е. никуда не перемещать их с конкретного адреса, даже малой доли от них) и затем снимать сливки одним из двух способов:
 
- или раз в три дня запускать в MEW контакт с исполнением mint function,
- или еще проще, тоже раз три дня отправлять себе же небольшое количество токена с минимальным газом, для подтверждения владения долей.

Оба токена обещают дать по 100% профита за первый год владения,
говоря по-другому, условно 150-200 токенов дают 0,55 токена ежедневно (плюс-минус, в зависимости от состояния сетки).
Получается, это майнинг при помощи монет в кошельке?
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on January 17, 2018, 05:43:17 PM
По сути это даже не майнинг, а дивиденд за холдинг POS-монет или токенов в своем кошельке. А сама процедура - пересылка самому себе или запуск функции mint в контракте - это "мое подтверждение владения долей монет". Для простого холдера даже не нужно углубляться в дебри математики и программирования, просто давать монетам созревать и подтверждать свою долю.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Koloss07 on January 18, 2018, 09:27:19 AM
POS наверное сейчас один из самых привлекательных способов вложения главное найти нужную монетку которых сейчас великое множество боюсь даже рекомендовать. Мастернод рассматривал тоже интересно, но трудно с тем же вопросом по выбору монеты. Если кто постит монетку поделитесь опытом.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on January 18, 2018, 09:36:38 AM
POS наверное сейчас один из самых привлекательных способов вложения главное найти нужную монетку которых сейчас великое множество боюсь даже рекомендовать. Мастернод рассматривал тоже интересно, но трудно с тем же вопросом по выбору монеты. Если кто постит монетку поделитесь опытом.
Для меня самой интересной монеткой в этом смысле оказался токен ACC от проекта Accelerator. Я успел на первоначальную халявную раздачу, которая была походу несколько часов всего. 
А потом монетка возьми и подорожай до 21 доллара за штучку. )) Щас правда припала маленько, но это временно. Запускаю ПОС раз в недельку и жо.. количество монет растет. ))
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Glori on February 10, 2018, 09:23:36 PM
Вот  на POS -  BRO bit radio,uniCoin,PoSWallet , TpumpCoin , PutinCoin, Redcoin , Peercoin, BitBean , YACoin.
Ещё есть стандартная гибридная схема, совмещающая PoW и PoS, по факту реализована в очень многих клонах PeerCoin, как и в нем самом. Блоки PoW ищутся наравне с блоками PoS, т.е. блокчейн состоит из блоков обоих типов.
У меня вопрос по BRO bit radio - в чем смысл? Должна сознаться, что я ничего в этом не понимаю, но очень хочется освоить эту "науку".
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: NedStar on February 14, 2018, 04:35:11 PM
Очень хорошая схема, стимулирующая холдить монеты, а не сливать побыстрее на биржу, обрушивая тем самым курс.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on February 19, 2018, 12:09:46 PM
Очень хорошая схема, стимулирующая холдить монеты, а не сливать побыстрее на биржу, обрушивая тем самым курс.
Плюс хорошая защита от майнерских мега-пулов, которые в теории могут сильно повлиять, если соберут достаточно мощи.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: SnowDawn on June 07, 2018, 09:42:04 PM
Вообще впервые слышу о токенах POS. Я думала, что только коины на своем блокчейне имеют такой алгоритм. Автору - спасибо.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: bernes on June 07, 2018, 11:03:08 PM
А зачем подтверждать долю? Монеты ведь находятся на кошельке. По идее так как блокчейн прозрачен их должно быть видно на кошельке. Или это какая-то особенность pos майнинга, что требуется подтверждение?
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on June 08, 2018, 09:58:23 AM
А зачем подтверждать долю? Монеты ведь находятся на кошельке. По идее так как блокчейн прозрачен их должно быть видно на кошельке. Или это какая-то особенность pos майнинга, что требуется подтверждение?
Походу да - такая особенность алгоритма pos-майнинга, пока минтинг не сделаешь или сам себе не перешлешь чуть-чуть - блокчейн долю не подтверждает и созревшие монеты (или эфирные токены) не добавляются.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: AlexSmoke13 on June 08, 2018, 10:00:47 AM
Мастерноду неплохо бы заиметь какого-нибудь перспективного проекта для пассивного заработка.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: lesnik_utsa on June 08, 2018, 03:06:06 PM
По сути это даже не майнинг, а дивиденд за холдинг POS-монет или токенов в своем кошельке. А сама процедура - пересылка самому себе или запуск функции mint в контракте - это "мое подтверждение владения долей монет". Для простого холдера даже не нужно углубляться в дебри математики и программирования, просто давать монетам созревать и подтверждать свою долю.
а как узнать что они "созрели" - у каждой монеты свои временные рамки? где они прописываются? Интересно, но для меня пока что темный лес
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: LiteNight on June 08, 2018, 03:38:52 PM
Слушайте, подскажите пожалуйста. У меня на кошельке Тартарии ноль монет. Но он включен постоянно. Значит мне ничего не майнится? Надо положить на кошелеек и в зависимости от сумму я будут получать дивы?
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on June 08, 2018, 11:12:36 PM
По сути это даже не майнинг, а дивиденд за холдинг POS-монет или токенов в своем кошельке. А сама процедура - пересылка самому себе или запуск функции mint в контракте - это "мое подтверждение владения долей монет". Для простого холдера даже не нужно углубляться в дебри математики и программирования, просто давать монетам созревать и подтверждать свою долю.
а как узнать что они "созрели" - у каждой монеты свои временные рамки? где они прописываются? Интересно, но для меня пока что темный лес
Минимальный срок вызревания доли - трое суток, максимальный - 3 месяца. Как узнать сколько "созрело" - обычно проекты прикручивают что-то вроде калькулятора на своем сайте - это такая API-шка, куда вводишь адрес кошелька, где твоя доля лежит и калькулятор показывает, сколько приблизительно созрело с прошлого раза. 
Типа вот такого:
(https://i.imgur.com/6Jzc5TO.png)
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: svetlana on June 11, 2018, 09:17:06 PM
Слушайте, подскажите пожалуйста. У меня на кошельке Тартарии ноль монет. Но он включен постоянно. Значит мне ничего не майнится? Надо положить на кошелеек и в зависимости от сумму я будут получать дивы?
Разумеется! А вы что до сих пор ничего на кошелек не выводили? У меня часть монет на сайте, а часть на кошельке. И там и там падают монетки.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Zed on June 25, 2018, 06:27:13 PM
А зачем подтверждать долю? Монеты ведь находятся на кошельке. По идее так как блокчейн прозрачен их должно быть видно на кошельке. Или это какая-то особенность pos майнинга, что требуется подтверждение?
Походу да - такая особенность алгоритма pos-майнинга, пока минтинг не сделаешь или сам себе не перешлешь чуть-чуть - блокчейн долю не подтверждает и созревшие монеты (или эфирные токены) не добавляются.
А как быть с монетой от всеми нами известного проекта Тартария? Это же отдельный токен, не связанный с ethereum? Недостаточно будет просто хранить монеты и держать запущенный кошелёк?
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: weettertur on June 26, 2018, 12:39:32 AM
Это про­то­кол, глав­ная цель ко­то­ро­го — за­щи­та от ки­бе­р­атак, таких как DDoS-ата­ка, при ко­то­рой зло­умыш­лен­ни­ки пе­ре­гру­жа­ют вы­чис­ли­тель­ные ре­сур­сы си­сте­мы, по­сы­лая мно­го­чис­лен­ные лож­ные за­про­сы.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on June 26, 2018, 11:45:03 AM
А как быть с монетой от всеми нами известного проекта Тартария? Это же отдельный токен, не связанный с ethereum? Недостаточно будет просто хранить монеты и держать запущенный кошелёк?
У Тартарии не токен и тем более не эфирный токен, а именно что отдельная монета, со своим родным блокчейном. Алгоритм работы с кошельков описан в теме:
https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=19236.msg97618#msg97618
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: GT on June 26, 2018, 11:51:40 AM
Вот  на POS -  BRO bit radio,uniCoin,PoSWallet , TpumpCoin , PutinCoin, Redcoin , Peercoin, BitBean , YACoin.
Ещё есть стандартная гибридная схема, совмещающая PoW и PoS, по факту реализована в очень многих клонах PeerCoin, как и в нем самом. Блоки PoW ищутся наравне с блоками PoS, т.е. блокчейн состоит из блоков обоих типов.
У меня вопрос по BRO bit radio - в чем смысл? Должна сознаться, что я ничего в этом не понимаю, но очень хочется освоить эту "науку".
bit radio - проект изнчально показавшийся мне очень интересным. Идея проста - слушаешь радио и за это получаешь монеты, чем больше монет копится, тем больше их прилетает (тот самый POS). Но практика показала, что монет капает совсем крохи. Притом ввели капчу, которую нужно постоянно вводить, если не вводишь вовремя - перестает майниться. Ну, а я, например, включаю радио и делаю свои дела, а без конца проверять, нужно ли ввести капчу - это мрак. В общем, этот проект отложен мной до лучших времен.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: fornowdeg on July 01, 2018, 11:21:38 PM
Я считаю, что майнинг это вчерашний день! Будущее - мастер-ноды.А так же долго срочные закупки крипты.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: lacloughi on July 02, 2018, 12:47:59 AM
Спасибо! В рамках этой лекции было бы полезно увидеть в конце итоговую сравнительную таблицу по PoS и DPoS. И услышать комментарии от лектора ещё раз с акцентом на общее и отличия.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: CriptoAnonimus on July 02, 2018, 06:49:49 PM
Я считаю, что майнинг это вчерашний день! Будущее - мастер-ноды.А так же долго срочные закупки крипты.
В будущем POW майнинг возможно и сойдет на нет и будет ззаменен на POS, но на данный момент самая старая монета майнится с помощью POW майнинга.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Metamorfozzz on July 02, 2018, 07:20:56 PM
По сути это даже не майнинг, а дивиденд за холдинг POS-монет или токенов в своем кошельке. А сама процедура - пересылка самому себе или запуск функции mint в контракте - это "мое подтверждение владения долей монет". Для простого холдера даже не нужно углубляться в дебри математики и программирования, просто давать монетам созревать и подтверждать свою долю.
а как узнать что они "созрели" - у каждой монеты свои временные рамки? где они прописываются? Интересно, но для меня пока что темный лес
Минимальный срок вызревания доли - трое суток, максимальный - 3 месяца. Как узнать сколько "созрело" - обычно проекты прикручивают что-то вроде калькулятора на своем сайте - это такая API-шка, куда вводишь адрес кошелька, где твоя доля лежит и калькулятор показывает, сколько приблизительно созрело с прошлого раза. 
Типа вот такого:
(https://i.imgur.com/6Jzc5TO.png)

Неожиданно, в июне еще кто то разговаривает и приводит в пример PosToken.
Он же вроде соскамился еще в январе - феврале.
Хотя токен был довольно перспективный и интересный.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: heyod hewow on July 02, 2018, 11:04:00 PM
Неожиданно, в июне еще кто то разговаривает и приводит в пример PosToken.
Он же вроде соскамился еще в январе - феврале.
Хотя токен был довольно перспективный и интересный.
Типа того, был довольно перспективный и интересный, а затем скис. Возможно не специально был соскамлен, а просто сполз вместе с многими проектами на волне катящегося вниз рынка.
Я еще по привычке подслеживаю за темой и за кошельком дева, он там держит заначку на черный день в размере 100К токенов. )) Как только он заначку начнет шевелить, я тоже свою пристрою следом за ним туда же. 
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: sevoytert on July 03, 2018, 01:13:31 AM
13 января родится новый форк Биткеша. Bitcoin Candy – монета с антиквантовой защитой.
Эта монета, которая станет полигоном для разработки алгоритмов защиты от квантовых атак.
Candy станет форком Bitcoin Cash и будет начисляться в соотношении 1:1000, т.е. каждый обладатель ВСН получит 1000 CDY.
Работать новый блокчейн будет на алгоритме Equihash, блоки размером 8 Мб добываются каждые 2 минуты, т.е. это весьма радикальная переработка биткоина, имеющая с ним общий разве что блокчейн. Однако воспринимать проект стоит серьезно хотя бы потому, что его анонсировал пул ViaBTC – один из столпов имеющего сейчас капитализацию в 40 млрд. Bitcoin Cash действительно озабоченная квантовой угрозой.
Спасибо вам,что поделились столь полезной информацией,вот от вас ток и узнал,про монету.
Title: Re: Алгоритм Proof of Stake: особенности
Post by: Metamorfozzz on July 03, 2018, 03:36:18 AM
Неожиданно, в июне еще кто то разговаривает и приводит в пример PosToken.
Он же вроде соскамился еще в январе - феврале.
Хотя токен был довольно перспективный и интересный.
Типа того, был довольно перспективный и интересный, а затем скис. Возможно не специально был соскамлен, а просто сполз вместе с многими проектами на волне катящегося вниз рынка.
Я еще по привычке подслеживаю за темой и за кошельком дева, он там держит заначку на черный день в размере 100К токенов. )) Как только он заначку начнет шевелить, я тоже свою пристрою следом за ним туда же.

Кстати, они же хотели запустить новый токен, якобы у них была очень крутая идея, как усовершенствовать POStoken, но в конечном итоге все таки запустили лизинг неудачный.
Если не ошибаюсь, недавно их телеграм чат переименовался в PO8, так что возможно там часть команды от POStoken, либо я что то перепутал немного.