Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: poshare on August 25, 2018, 02:41:34 AM

Title: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: poshare on August 25, 2018, 02:41:34 AM
Всем нам известно, какую огромную роль играет новостной фон в формировании рынка с вашими любимыми, утонувшими в надеждах на счастливое беззаботное будущее, монетами. Но что же делать, как предсказать идеальную, не иначе как фантастическую (говорят, некоторым счастливчикам удавалось поймать её) точку входа и выхода? Проводить ночи напролёт анализируя твиттер? Подписаться на основной состав гуру на traidingview? Взять кредит и вступить во все платные памп каналы? Всё это, конечно, можно, однако как гласит одно мудрое, гуляющее среди нас с вами изречение - покупай тогда, когда все продают, и наоборот. А теперь, положа руку на сердце, ответьте: всегда ли вам удавалось вести себя независимо от общей паники или хайпа? Ответили положительно? - Вероятно, Вы - большой молодец, можете закрывать тред и начать пересчитывать свои мульёны:) Оставшимся хочу сказать, что наше иррациональное поведение есть самая настоящая норма, так как издревле сложилось, что поступаться мнением большинства зачастую может оказаться смертельно(особенно любознательным настоятельно рекомендую ознакомиться с тематической литературой, которой, благо, хватает) Нам же с вами следует уяснить раз и навсегда:

Без прокаченного критического мышления вероятность потери денег в криптоиндустрии стремится к бесконечности.

   Какое-то время назад я наткнулся на одну статью (http://science.sciencemag.org/content/359/6380/1094.full), которая показалась мне довольно-таки интересным чтивом. Хотя некоторые моменты и не находят отклик в моем сердце (об этом в ПэСэ), контент must read. В ней повествуется о... а впрочем, предлагаю ни то перевод, ни то переводорерайт, который, надеюсь, настроит вас на параноид моуд и любая новость будет вынуждена проходить семь кругов ада фильтра в вашей голове. Приятного.

Quote
Ниже мы узнаем о существующих исследованиях в сфере социальной информатики, касающихся веры в поддельные новости и механизмы, с помощью которых они распространяются. Фэйковые новости имеют долгую и занимательную историю, но мы сфокусируемся на ещё неотвеченных научных вопросах, вызванных распространением новейшего, политически ориентированного воплощения.  Разберемся, почему они так сильно захватывают наш разум, и что с этим всем вообще делать.

Что такое фэйковые новости?

Авторы статьи определяют fake news как сфабрикованную информацию, которая успешно мимикрирует под новостной контент, однако отличается от нормальных намерениями  и целями. Кроме того, такие “новости” не подчиняются редакционным нормам и мероприятиям, направленным на обеспечение точности и достоверности сообщения. ФЭН тесно соседствуют (и частенько захаживают друг к другу в гости) и с другими информационными нарушениями:

Disinformation - злонамеренно ложная и вводящая в заблуждение информация.
                         
Misinformation - ложная информация.

Рекордсмен по ФН - это, конечно, политическая сфера, однако не раз лжечерви проникали в не менее важные темы, такие как вакцинация, питание, ценности запасов (криптыронык ;D) и прочее. Особенный вред заключается в том, что напрочь подрывается авторитет стандартных новостей.

Историческая справка

Нормы объективности и беспристрастности возникли как негативная реакция среди журналистов против широкого использования пропаганды во времена Первой Мировой Войны и роста корпоративных общественных отношений в 1920-х годах. Эти нормы соблюдали местные и национальные олигополии, созданные ведущими технологиями распространения информации (печать и трансляция) 20-го века.

Quote
Интернет снизил порог входа для новых конкурентов, многие из которых отвергли эти правила, и подорвали бизнес-модели традиционных источников новостей, которые пользовались высоким уровнем доверия общественности.

Общее доверие к СМИ  упало  (http://news.gallup.com/poll/195542/americans-trust-mass-media-sinks-new-low.aspx) до исторического минимума в 2016 году, в большей степени к политориентированным.

* очень/достаточно доверяют
(http://a.radikal.ru/a34/1803/89/f8652abed6a8.png) (http://radikal.ru)

Соединенные Штаты параллельно претерпели геополитическую и социально-политическую эволюцию. За последние 40 лет географическая поляризация партизанских предпочтений резко возросла, что сократило возможности межсекторального взаимодействия. Однородные социальные сети, в свою очередь, уменьшают толерантность к альтернативным взглядам, усиливают поляризацию, повышают вероятность принятия идеологически совместимых новостей и усиливают "не восприятие" новой информации. Также проявилась неприязнь к «другой стороне» (аффективная поляризация). Эти тенденции создали контекст, в котором ФН могут привлечь массовую аудиторию. (Не тоже ли самое происходит, когда приверженец [вставить желаемую монету] начинает кидать говном в тех, кто смеет оспаривать божественность и безоговорочную “туземунность” сея крипторая? А однородных тусовок сколько? Короче, со всеми полит сторонами проводите параллель с криптовалютами. Кэп тут, да)

Распространенность и влияние

Quote
Насколько распространены поддельные новости, и каково их влияние на людей? На эти основные вопросы на удивление мало научных ответов.

Оценивая распространенность поддельных новостей, авторы предлагают сосредоточиться на оригинальных источниках - издателях, так как они рассматривают намерение и дела издателя как определяющий элемент фэйкового сообщения. Такой фокус также позволяет избежать путаницы, при попытке оценить точность каждой отдельной новости.

Также не стоит забывать про ботов, которые активно лайкая и делая репосты значительно увеличивают количество лжеконтента. По одной недавней оценке, которая классифицировала аккаунты, в соответствии с видимыми характеристиками (количество “связей”, лингвистические особенности, "характер" репостинга,) - от 9 до 15% активных учетных записей Twitter - это боты По оценкам Facebook, их платформа может быть населена до 60 миллионами ботов. Они были ответственны за значительную часть политического содержания, размещенную во время кампании в США в 2016 году, и некоторые из тех же ботов впоследствии использовались, чтобы попытаться повлиять на выборы в 2017 году в Франции. Боты также используются для управления алгоритмами, используемыми для прогнозирования потенциального взаимодействия с контентом со стороны более широкой аудитории. В White Paper в Facebook сообщается о широкомасштабных усилиях по проведению такого рода манипуляций на выборах в США в 2016 году.

Quote
Из-за отсутствия методов для получения репрезентативных образцов ботов и людей на данной платформе любые оценки распространенности бота следует интерпретировать осторожно. Бот-детектинг всегда будет игрой в кошки-мышки, в которой большое, но неизвестное количество человеческих ботов будет оставаться незамеченным. Любой успех при обнаружении, в свою очередь, будет стимулировать будущие контрмеры создателей ботов.

Фэйковые новости зачастую становятся вирусными, однако оценить, сколько людей охватила новость, не тоже самое, сколько людей прочитало и подверглось желаемому влиянию. Оценок среднесрочного и долгосрочного влияния в принципе не существует. Конечно, сам эффект кампаний может быть весьма мал, однако его ощущаемо увеличивает подразумеваемое одобрение при репостинге в соц сетях.

Помимо прямого влияния на выбор, у СМИ существуют и другие способы: например, поощрение тех качеств, которые будут выгодны для принятия нужной стороны. (Проявление национализма, агрессии, гомофобии и тд).

Наконец, мы подобрались к потенциальным превентивным мерам. Авторы выделяют 2 категории:


На сегодняшний день существуют различные формы проверки новостей на достоверность, можно воспользоваться такими веб-сайтами, как PolitFact и Snopes, или наблюдать, как это делают независимые средства массовой информации, например Washington Post и Wall Street Journal.

Quote
Люди, как правило, не подвергают сомнению информацию, если только она не идёт вразрез с их предрассудками, или их не стимулируют на это. Кроме того, мы склонны согласовывать свои убеждения с ценностями общества. Исследования демонстрируют, что наиболее предпочтительна та информация, которая хорошо “уживается” с предрассудками читателя (selective exposure), как и убедительнее та, что в согласии с убеждениями, чем диссонирующая (confirmation bias). Ну и конечно, то, что нам нравится мы и рада воспринимать как истину первой инстанции (desirability bias).

Удивительно, что при определенных обстоятельствах проверка фактов может быть даже контрпродуктивной.
Так, исследование предвзятости в проверке контента показывает, что люди склонны запоминать то, как они относятся  к определенной информации, свои эмоции, а не контекст, в котором она была получена. Что важно, знакомые вещи нам всегда кажутся правильнее, то есть перепроверка фактов может вполне себе увеличить данный риск. Однако этого может и не произойти, если противопоставляемый фэйку материал оснащён ясным опровержением. А некоторые исследования и вовсе говорят, что прежде опровержения даже полезно пару раз ознакомиться с дезой. Короче, это вам не религия и однозначного ответа нет, необходимы дальнейшие исследования для согласования этих противоречий и определения условий, при которых действия по проверке фактов наиболее эффективны.

Более долгосрочный подход направлен на улучшение индивидуальной оценки качества источников информации посредством образования. Увеличилось количество усилий по внедрению обучения навыкам критической информации в начальные и средние школы (не под нашим занавесом). Акцент на поддельные новости также может иметь непреднамеренные последствия в виде снижения воспринимаемых реальных новостных изданий.(Мои 5 копеек звенят о том, что лучше идти из убеждения, что ложно всё, а что неложно ещё предстоит выяснить)

Как медиа платформы  и социальные сети помогут снизить распространение и влияние фэйковых новостей?

Интернет не только предоставляет средства для публикации фэйковых новостей, но и предлагает инструменты для активного продвижения и распространения. Около 47% американцев сообщают о том, что часто или иногда получают новости из социальных сетей, где Facebook выступает в качестве превалирующего источника.

Сегодня, интернет-платформы являются самыми важными инструментами и основными каналами сфабрикованных новостей. Относительно недорого создать веб-сайт с атрибутами профессиональной новостной организации. И совсем легко монетизировать контент посредством рекламы и социальных сетей.  Google, Facebook и Twitter...  они используют сложные статистические алгоритмы для прогнозирования и максимального взаимодействия с контентом. Должна быть возможность скорректировать эти модели, чтобы увеличить акцент на информации о качестве.

Платформы могут предоставлять юзерам сигналы о качестве источника, которые могут быть имплементированы в алгоритмическое ранжирование контента. Они могут минимизировать персонализацию политической информации по сравнению с другими типами контента (избежание «эхо-камер»). При выявлении “трендового” контента следует исключать активность ботов. В более общем плане платформы могут ограничить автоматическое распространение новостного контента ботами и киборгами (пользователями, которые автоматически обмениваются новостями из набора источников, чаще без чтения), хотя ясно, в будущем бот-мейкеры, вероятно, примут эффективные контрмеры. Как уже писалось ранее, кто оказался быстрее - тот и выиграл.

Quote
Какие-то шаги уже предприняты: Facebook объявила о намерении перенести свой алгоритм на учет «качества» в процессе обработки контента. Twitter объявил, что он заблокировал определенные аккаунты, связанные с дезинформацией в России, и сообщил пользователям, которые взаимодействовали с этими учетным записями, что они, возможно, были обмануты. Тем не менее, платформы не предоставили ни достаточно подробностей для оценки исследовательским сообществом, ни подвергли их независимой экспертной оценке, что сделало их весьма проблематичными для дальнейшего использования широкой аудитории.

Авторы настоятельно призывают платформы сотрудничать с независимыми учеными в оценке масштабов лживых новостей и эффективности принятых мер. Существует мало исследований, посвященных поддельным новостям, и нет всеобъемлющей системы сбора данных, чтобы обеспечить динамичное понимание того, как развиваются повсеместные системы поддельных новостей. Невозможно воссоздать Google 2010 года. Сам Google не мог бы этого сделать, даже имея базовый код, потому что шаблоны возникают из-за сложного взаимодействия между кодом, контентом и пользователями. Тем не менее, можно зафиксировать, что делает Google 2018 года.

Quote
Исследователям необходимо проводить строгий, постоянный аудит того, как основные платформы фильтруют информацию. Проблемы такого рода сотрудничества очевидны, тем не менее, существует этическая и социальная ответственность, выходящая за пределы рыночных сил.

Таким образом, потенциально возможны 2 варианта:


Прямое государственное регулирование области, чувствительной к новостям, несет свои риски, конституционные и другие. Как правило, любое прямое вмешательство со стороны правительства или платформ, которые мешают пользователям видеть контент, вызывает озабоченность по поводу государственной или корпоративной цензуры.

Альтернативой прямому государственному регулированию было бы разрешить судебные иски. В той мере, в какой онлайн-платформа способствовала распространению явно ложной (но все же убедительной) истории, могут существовать возможности для ответственности в соответствии с существующим конституционным законом, что, в свою очередь, будет оказывать давление на владельцев для более регулярного вмешательства. Однако в контексте США положение Закона о присяге в области связи 1996 года обеспечивает почти всеобъемлющий иммунитет к платформам для ложных или иных действий, заявленных другими.

Структурные вмешательства обычно вызывают законную озабоченность по поводу уважения частного предпринимательства и агентства. Но так же, как медиа-компании 20-го века сформировали информацию, которой подвергались люди, гораздо более обширные интернет-олигополии уже формируют человеческий опыт в глобальном масштабе. Перед нами стоят вопросы о том, каким образом эти огромные полномочия существуют, и как удерживать их массовые кампании.

Призыв заключается в содействии междисциплинарным исследованиям, направленным на сокращение распространения поддельных новостей и устранение выявленных патологий. Неудачи СМИ США в начале 20-го века привели к возникновению журналистских норм и практик, которые, хотя и несовершенны, в целом служили нам хорошо, стремясь предоставить объективную, достоверную информацию. Мы должны перепроектировать нашу информационную экосистему в XXI веке. Эти усилия должны быть глобальными, поскольку многие страны, некоторые из которых никогда не развивали надежную новостную систему, сталкиваются с проблемами вокруг поддельных и реальных новостей, которые являются более острыми, чем в Соединенных Штатах. В более широком смысле мы должны ответить на фундаментальный вопрос: как создать новостную и культурную экосистему, которая ценит и пропагандирует правду?

P.S. В статье упоминались различные источники независимых СМИ как достоверные, а также некоторые факты, при моем тотальном недоверии государственным проделкам воспринимались соотвественно. По моему скромному мнению я нахожу образование и научение с детства мыслить критически наиболее эффективным подходом. Правда, фантастичность реализации примерно равна идеальной точке входа.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: jctxtyrb on November 19, 2018, 01:48:08 PM
Надо быть всегда к этому готовым.  Всегда есть шанс быть обманутым.  Я пока ничего не покупал, а только участвовал в баунти. После чего, на кошелек приходят какие-то токены, многие из которых так и остались пока не нужными фантиками. Но, сейчас ничего не покупаю принципиально.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Merry Blayt on November 23, 2018, 05:24:26 PM
Надо быть всегда к этому готовым.  Всегда есть шанс быть обманутым.  Я пока ничего не покупал, а только участвовал в баунти. После чего, на кошелек приходят какие-то токены, многие из которых так и остались пока не нужными фантиками. Но, сейчас ничего не покупаю принципиально.
Если постоянно боятся быть обманутым, в конце концов ничего не заработаем. Парой нужно рисковать, чтобы ити в перед, такие правила работы в криптовалюте.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: jctxtyrb on December 24, 2018, 07:52:11 PM
Как говорил одноногий персонаж из Гарри Поттера, если я вижу отражение глаз врагов, значит они у меня за спиной. Поэтому, всегда надо быть осторожным.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Merry Blayt on December 27, 2018, 12:47:24 PM
Как говорил одноногий персонаж из Гарри Поттера, если я вижу отражение глаз врагов, значит они у меня за спиной. Поэтому, всегда надо быть осторожным.
Понятно, что нужно быть всегда осторожным, никто не хочет быть обманутым, но почему-то каждый день очень большее количество людей обманывают :(
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: AltMen on December 27, 2018, 01:01:39 PM
Бывает такое, что очень сложно понять что Вас хотят надурить и если очень постараться, то думаю надурить можно почти каждого, а вот когда нас надурят, после этого мы как-то сразу стаём более внимательными и осторожными
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Jokers on December 27, 2018, 01:13:44 PM
а вот когда нас надурят, после этого мы как-то сразу стаём более внимательными и осторожными
Ой ли! Как писал Пушкин, «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!» Кто внимателен и осторожен с самого начала, тот и остаётся внимательным и осторожным. А кто ведётся на обман, тот и продолжает вестись. Обмануть в итоге, конечно, можно любого, но насчёт извлечения уроков... по моим наблюдениям, с этим очень и очень проблематично. ;D
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: knyazev.bossanova on December 27, 2018, 03:02:19 PM
а вот когда нас надурят, после этого мы как-то сразу стаём более внимательными и осторожными
Ой ли! Как писал Пушкин, «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!» Кто внимателен и осторожен с самого начала, тот и остаётся внимательным и осторожным. А кто ведётся на обман, тот и продолжает вестись. Обмануть в итоге, конечно, можно любого, но насчёт извлечения уроков... по моим наблюдениям, с этим очень и очень проблематично. ;D
Тут многое от психологического портрета зависит. Вы же знаете термин "жертва мошенников"?) Такие хомячки и являются основной целью. Нет, есть, конечно изящные аферы, достойные голливудских блокбастеров, четко выверенные, спланированные и сыгранные, но там только аплодисменты - от такого никто не застрахован))) Основные же методы направлены как раз на "хомячков".
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: CriptoLH on December 27, 2018, 07:47:19 PM
а вот когда нас надурят, после этого мы как-то сразу стаём более внимательными и осторожными
Ой ли! Как писал Пушкин, «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!» Кто внимателен и осторожен с самого начала, тот и остаётся внимательным и осторожным. А кто ведётся на обман, тот и продолжает вестись. Обмануть в итоге, конечно, можно любого, но насчёт извлечения уроков... по моим наблюдениям, с этим очень и очень проблематично. ;D
Совсем свежий случай произошел со мной недавно . В телеграмм канале проекта inmusik от команды  известного Wapinter , один  менеджер предложил помочь исправить вход в личный кабинет за деньги . Как оказалось это был мошенник , который поставил себе ник и фотографию настоящего менеджера и выдавал себя за него .  Я с большим недоверием отношусь , когда начинают деньги просить за что-то , а есть кто может и поверить в такой развод .
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Jokers on December 27, 2018, 07:55:29 PM
Я с большим недоверием отношусь , когда начинают деньги просить за что-то
Очень правильный подход. Главное — выработать чёткий стопор для себя на любые попытки выманить деньги любыми возможными предложениями, какими бы заманчивыми они ни казались. Неоднократно спасал и меня такой подход: иногда понимал, где меня хотели обмануть, гораздо позднее, чем развивалась ситуация. И ведь ни разу ничего дельного не упустил. Потому что в дельных случаях практически всегда есть время хорошенько всё обдумать и посоветоваться с близкими.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Davitsvan on December 28, 2018, 09:57:07 PM
Ну в телеграмме например официальные админы проекта никогда не будут писать вам первыми в личку-это первый признак того что с вами связывается мошенник. Так что будьте осторожны и общайтесь только в официальных группах.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: jtrip on December 28, 2018, 10:10:33 PM
админы проекта никогда не будут писать вам первыми в личку-это первый признак того что с вами связывается мошенник.
Это универсальное правило. Любое входящее предложение, от которого типа невозможно отказаться, нужно игнорировать. При чём даже те, в которых деньги не упоминаются.
Если что-то нужно, сами всё найдём и выберем лучший вариант.     
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Xodor30 on December 28, 2018, 10:20:19 PM
Да просто не нужно быть лохом!!! Если просять приватные ключи от кошелька, значит кто то хочет вас на....ть !!!! Будьте бдительней !
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Jokers on December 29, 2018, 08:35:14 AM
Да просто не нужно быть лохом!!!
Оно так кажется ровно до того момента, когда столкнёшься с незнакомой разновидностью мошенничества на доверии и окажешься его жертвой. И тогда просто не быть лохом не сработает. Обманывают даже весьма критически мыслящих людей, потому что мошенники тоже креативят. Так что ИМХО лучше не почивать на лаврах иллюзорной мантры «Я не лох», рискованно.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: jtrip on December 29, 2018, 10:15:45 AM
Да просто не нужно быть лохом!!!
Оно так кажется ровно до того момента, когда столкнёшься с незнакомой разновидностью мошенничества на доверии и окажешься его жертвой. И тогда просто не быть лохом не сработает. Обманывают даже весьма критически мыслящих людей, потому что мошенники тоже креативят. Так что ИМХО лучше не почивать на лаврах иллюзорной мантры «Я не лох», рискованно.
Мне кажется, фразу, “не быть лохом”, мы понимаем буквально. Это не мантра, а скорее режим, в котором перманентно пребывают товарищи классифицирующие себя как ”не лохи”.
Типа, весь мир враждебен, каждый хочет меня поиметь и нужно всегда быть начеку (что-то из зековского романтизма ;D)
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: vitel8p on December 29, 2018, 11:28:25 AM
Как говорил одноногий персонаж из Гарри Поттера, если я вижу отражение глаз врагов, значит они у меня за спиной. Поэтому, всегда надо быть осторожным.
Понятно, что нужно быть всегда осторожным, никто не хочет быть обманутым, но почему-то каждый день очень большее количество людей обманывают :(
В нашем мире много доверчивых людей и мошенники всегда этим  пользовались и пользуются по сей день.И как ни стараешься быть осторожным,а в сети мошенников все равно хоть одной ногой, но попадаешь.В самого были такие ситуации,что страшно сейчас об этом даже вспоминать...
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: heyod hewow on December 29, 2018, 12:06:14 PM
Да просто не нужно быть лохом!!!
Оно так кажется ровно до того момента, когда столкнёшься с незнакомой разновидностью мошенничества на доверии и окажешься его жертвой. И тогда просто не быть лохом не сработает. Обманывают даже весьма критически мыслящих людей, потому что мошенники тоже креативят. Так что ИМХО лучше не почивать на лаврах иллюзорной мантры «Я не лох», рискованно.
Частность и особенность данной ситуации в приложении к крипте в том, что здесь никто не защищает слабых и недостаточно осведомленных и внимательных, т.е. царит закон джунглей, сильный ест вкусного. В реальном мире чуть по-другому (государство, конституция, законы, полиция etc), хоть и ненамного - по большому счету, в реальном мире защита государства это больше иллюзия, чем данность. Но все же... в криптомире и этого нет. ))
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Unbunplease on December 31, 2018, 03:22:04 AM
Это понять сложно. Сейчас обман обычно делается настолько тонко, что вы обнаружите себя обманутым только через большое время.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: swetkapon on December 31, 2018, 06:16:05 AM
Главное не надеяться на то, что тебе 100% заплатят. Я всегда смотрю на то как бм отвечает на вопросы, если усиливает и молчит по долгну, то им явно не хочется тебе платить)))
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: DmitriySar on December 31, 2018, 08:14:29 AM
Это понять сложно. Сейчас обман обычно делается настолько тонко, что вы обнаружите себя обманутым только через большое время.
Таких гуру мошенничества заинтересовать нужно, например большими денежными средствами. В основном я замечаю глупые разводы, которые основаны на человеческой жадности.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Merry Blayt on January 01, 2019, 11:53:22 AM
Главное не надеяться на то, что тебе 100% заплатят. Я всегда смотрю на то как бм отвечает на вопросы, если усиливает и молчит по долгну, то им явно не хочется тебе платить)))
Согласен, но если долго не платят, то не сразу нужно думать, что пытаются обмануть, потому что всякое бывает, но в основном просто не хотят платить
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: jtrip on January 01, 2019, 01:07:58 PM
Главное не надеяться на то, что тебе 100% заплатят. Я всегда смотрю на то как бм отвечает на вопросы, если усиливает и молчит по долгну, то им явно не хочется тебе платить)))
Согласен, но если долго не платят, то не сразу нужно думать, что пытаются обмануть, потому что всякое бывает, но в основном просто не хотят платить
Согласен, не всегда всё так однозначно. У меня сейчас в “пендинге”, уже месяца три, висит одна компания. При чём в телеге менеджер отвечает со скоростью звука. Кормит
завтраками и переводит стрелки на отдел, который занимается распределением токенов. Глупейшая ситуация, потому что с большой долей вероятности он не врёт, но и толку
никакого в то же время. Самому любопытно чем всё это закончится.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: BIHI2010 on January 01, 2019, 02:21:56 PM
А как тут понять.....ну конечно если обещают золотые горы или все и сразу ну тут конечно надо уже задуматься стоит ли связываться с проэктом или нет....или  как лотерея повезет неповезет....
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: andrewBud on January 01, 2019, 08:04:07 PM
один из моих критериев - много хайпа, и один админ в телеграм. вот это подозрительно. также не внушают доверие большие цифры сборов на pre-sale
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: heyod hewow on January 01, 2019, 09:13:42 PM
Это понять сложно. Сейчас обман обычно делается настолько тонко, что вы обнаружите себя обманутым только через большое время.
Вдобавок мы сами себя очень часто обманываем - лезем в проект, который выглядит подозрительно, говоря себе: "да, выглядит подозрительно, но вдруг пронесет, вдруг эти ребята честные и фартовые, и реально делают то, о чем пишут, вдруг этот проект не обманет"... ))
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: andrewBud on January 01, 2019, 09:27:35 PM
Это понять сложно. Сейчас обман обычно делается настолько тонко, что вы обнаружите себя обманутым только через большое время.
Вдобавок мы сами себя очень часто обманываем - лезем в проект, который выглядит подозрительно, говоря себе: "да, выглядит подозрительно, но вдруг пронесет, вдруг эти ребята честные и фартовые, и реально делают то, о чем пишут, вдруг этот проект не обманет"... ))

хотелось бы еще добавить, что надо развивать интуицию. обычно что-то внутри нас может подсказать по поводу проекта. просто нужно расслабиться, повторить несколько раз про себя название проекта, и прислушаться к внутренним ощущениям. конечно, надо уметь себя слушать
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: Galabba on January 01, 2019, 09:41:12 PM
Всё это, конечно, можно, однако как гласит одно мудрое, гуляющее среди нас с вами изречение - покупай тогда, когда все продают, и наоборот. А теперь, положа руку на сердце, ответьте: всегда ли вам удавалось вести себя независимо от общей паники или хайпа? Ответили положительно? - Вероятно, Вы - большой молодец, можете закрывать тред и начать пересчитывать свои мульёны:)
Так и делаю, вижу огромную красную свечку, когда дампят какой-нибудь токен, а тем более если монетка популярная, обязательно куплю. Только мульёнов пока нет. Нервишки срабатывают, когда цена хоть немного в плюс пошла и продаю.
Title: Re: Как Понять, что ВАС ХОТЯТ НАДУРИТЬ?
Post by: aleks01083 on January 05, 2019, 10:46:18 AM
Это понять сложно. Сейчас обман обычно делается настолько тонко, что вы обнаружите себя обманутым только через большое время.
Вдобавок мы сами себя очень часто обманываем - лезем в проект, который выглядит подозрительно, говоря себе: "да, выглядит подозрительно, но вдруг пронесет, вдруг эти ребята честные и фартовые, и реально делают то, о чем пишут, вдруг этот проект не обманет"... ))
Мы действительно полагаемся иногда на авось,но это лишь от желания заработать!Но и за тот год что я занимаюсь криптой, уже сделал для себя какие то выводы что стоит делать,а что нет.Учимся на своих ожибках и критерии к проектам уже выработались у многих!