Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: knyazev.bossanova on September 23, 2018, 02:48:20 PM
-
Ввиду того, что наш форум развивается семимильными шагами, и в ближайшее время я надеюсь видеть тут немалое количество баунти-кампаний, я решил сформировать несколько идей для наших баунти-менеджеров, существующих и будущих. А именно те, которые позволят бороться с автоматическими действиями некоторых смурных личностей в баунти-кампаниях.
Для начала, почему так плохи фермеры и почему стоит с ними бороться огнем и мечем. Ни для кого не секрет, что сегодня существуют программки, которые позволяют автоматизировать ежедневные необходимые действия в социальных сетях и форумах. Рядовой фермер имеет 10+ аккаунтов там же и запихивает их в одну кампанию за одной. Все остальное за него делает программка. Репостит, пишет посты, сдает отчеты. Как Вы понимаете, что даже не смотря на всякие текстовые аггрегаторы, посты таких "баунтистов" - это, как правило, набор стандартных фраз и выражений, которые одинаково подходят всем проектам. Для кого-то это и так сойдет, а кто-то считает, что это элементарный спам, который не несет пользы для баунти.
Для честных баунтистов фермеры тоже не несут ничего хорошего. Так как вместо одного конкурентного аккаунта мы получаем 10+, а если таких фермеров зашло 20-30 человек, то все мы понимаем, насколько обесценивается наша работа. При этом мы можем писать красивые качественные и подготовленные посты с сайта проекта или whitepaper, а наши "баунтисты" будут писать стандартизированные "отличный проект - зайдите на сайт", и при этом получать гораздо больше нас.
Еще раз повторюсь, тут очень многое зависит от Администрации самого проекта. Некоторых вполне устраивает любая шумиха (абы была), а некоторые (и таких большинство) все же хотят большего выхлопа, чем им могут дать автоматические спамеры.
Как же бороться с нашими фермерами? Можно отлавливать их руками и выкидывать пачками из кампаний, но это долго и муторно (хотя это самая эффективная методика). А можно, делать так, как поступают некоторые БМ на соседнем форуме - пресекать их автоматизированную работу.
Сегодня этим способом остаются гугл-формы, которые меняются от недели к неделе, чтобы бот не мог автоматически подстраиваться под их автозаполнение и открывающиеся в разное время.
Есть еще более извращенная версия, которую я встретил в одной кампании - надо для начала оставить отчет в теме, а потом еще и заполнить гугл-форму, куда необходимо вставить ссылку на еженедельный отчет.
Если добавить в последнюю схему изменяющийся гугл-отчет и открытие в разное время - боты просто сломают себе электронный мозг. Да и такие боты, которые смогут это все автоматизировать будут стоить не 5 копеек, как сейчас, а значит, снизят количество фермеров.
Также можно каким-то образом включить сюда Телеграм-аккаунт, при этом необходимость его использовать еженедельно, а не единожды вступить в группу. Так мы заставим фермеров включать дополнительные нагрузки на бота, а на них еще и нагрузки по развитию телеграм-ферм, что тоже будет не всем приемлемо.
Хочу также отметить, что все данные действия ни в коем случае не дают 100%-го результата. Но в кампаниях, где они применяются, сразу видно сравнительно малое количество участников. А это значит, что сложности эти методы таки вызывают.
Если у Вас еще есть идеи по данному поводу - предлагаю также обсудить в данной теме. Давайте все вместе выработаем эффективную методику, которая позволит усложнить жизнь фермерам настолько, что они сойдут с ума и будут резко воротить нос от кампаний, где это будет применяться.
Ниже я буду выкладывать наиболее популярные методы.
_______________________________________________________
0. KYC в любом виде отсеивает огромное количество ботоводов. Далее в градации по большему отсеву:
- просто KYC с отправкой скана и селфи;
- KYC с отправкой фото с названием проекта;
- KYC c видеозвонком.
1. Гугл-формы для отчетов меняются каждую неделю. Поля для заполнения меняются местами.
2. Перед заполнением формы для отчета необходимо продублировать отчет в топике баунти. В отчет надо вставить ссылку на пост. Чем больше меняющихся переменных каждую неделю, тем сложнее отслеживать ботоводу. Можно вообще то вставлять эту ссылку в форму гугл-отчета, то не вставлять. А для "вычисления" мультиводов поле всегда оставлять открытым, но прописать, что на этой неделе ссылка нужна, а на этой нет. Вони от невнимательных товарищей будет немало, но это можно тупо прописать в правилах - если Вы слепые - хрен Вам, а не стейки)))
3. Гугл-формы открываются только в определенное время и желательно разное для каждой недели. Анонс открытия может быть в телеграм-канале баунти.
4. Капча. Все гугл-формы для сдачи отчетов снабжаются капчей.
5. Помимо капчи можно придумать какой-нибудь анти-бот вопрос (только не 2+61, а, к примеру, по географии и химии гонять баунтистов ;D )
6. Меняем хештеги для репостов/постов каждый день или неделю - ботоводам сложно отслеживать меняющиеся правила.
-
Все эти гугл формы и аутентификации в теме с баунти не представляют ни кокого труда для выполнения ботом)
К сожалению вынужден констатировать тот факт что ботоводы идут всегда на шаг впереди , и поэтому борьба с ними практически бессмыслена! Можно лишь на некоторое время приостановить их деятельность)
Что каксается данного форума, боты тут будут с высокими рангами)
Потому как, на данный момент идет накачка этих ботов, и процентное отношение живые и боты на данный момент 30 на 70, дальше если будет развитие процентное отношение увеличится, в сторону ботов)))
Если не представляют труда, почему тогда соотношение участников в компаниях с активно меняющимися гугл-формами на 70% меньше, чем в тех, где формы стандартные или просто надо кидать отчеты в ветку? Быстро реагировать на все изменения у программистов это еще та волокита, поверьте. Проще просто забить и участвовать там, где этого геморроя просто нет. Я же предлагаю создать постоянно меняющийся геморрой, чтобы программисты взвинтили цены на свои программки до небес, так как им придется допиливать изменения раз в неделю.
-
Имхо, самый эффективный способ - меняющие гугл-формы для еженедельного отчета. Причем важный момент, если отчетный день недели - воскресенье, то БМ выкладывает доступ к новой и немного измененной гугл-форме в пятницу вечером, а в воскресенье в 23.59 закрывает к ней доступ. Итак, для живых баунтистов есть ночь пятницы, вся суббота и воскресенье для заполнить форму своими ссылками, а БМу будет удобнее проверять работу.
Чтобы затруднить работу рефо и ботоводам, БМ может каждую неделю менять в форме разные пункты местами.
(Это если сам БМ и проект заинтересованы в чистоте рядов баунтистов, конечно, возможен вариант, когда их устраивает любой громкий хайп в соц.сетях)
-
Ботов тут с высокими рангами не будет точно. Админ помечает меткой все профили, да и если введет правила,чтоб они не смогли учавствовать в баунти, то толку от аккаунта нету.
Программ теперь полно, пишут на заказ все. И репостят и отчеты сдают и т.п. Но все равно ботов выловить можно. Просто менеджеру баунти хватит менять каждый день хештеги например в сообщениях, ботоводы ленивые читать топики, спалятся моментом, а потом просто гасить их пачками да и все.
-
а у меня возникал такой вопрос , почему при отправке отчёта в гугл форме нет капчи ведь прохождение капчи снизит отправку отчётов ботами. Или я может я не доконца что то понимаю?!
-
Еще капча гугл. Ее можно обойти ТОЛЬКО заплатив. Точнее не обойти, а разгадать при помощи специальных сервисов, где за вас будут разгадывать люди. И включить опознавание символов и решение простейших примеров. Одно дело в форму забить одно и тоже, другое дело разгадывать всякие сюрпризы. Но надо понимать, что это и от БМ требует определенных знаний. Я не говорю о том, а БМу то вообще зачем это надо? Вам выделяют бюджет 100 единиц на лайки. Хоть 1 лайк, хоть 100. Вам же выгодно чтоб побольше было активности? Я вообще считаю, что многие БМ сами ботов и используют ;D Поэтому реальные баунтисты с их претензиями и внимательным взором им не нужны. Поэтому и отношение такое. Лучше молчаливый и послушный бот. А тут стейки какие то считать, проверять чудовищные тесты типа "грейейт пражехт, окэй купитэ блять", на вопросы отвечать, потом выплачивать... Работа низкой квалификации, человеку конкурировать не вариант!!! Статьи (если не ошибаюсь ДейлиМэйл) пишет робот! а вы про лайки ;D
-
За любую капчу нужно платить, есть софт для разгадывания и гугл и капчи и любой другой.
Изменения формы ))) Это можно отследить тем же ботом, и подать сигнал о том что на странице с формой есть измения и оперативно исправить
Возможно и БМ используют ботов, но не факт что все))
Софты есть, но точно не для любой. Для проектов, что в основном используют каптчи, то разгадает, конечно не бесплатно.
Взять букс кликсенс, то прога колом будет стоять, так как там каптча своя, и меняется всегда.
-
Ну, все течет,все меняется, а в цифровом мире еще быстрей. Может я что то не уловил. Как разгадать графическую капчу гугл ботом я не понимаю. Там задействован искусственный интеллект? И что, с такими знаниями кто то занимается набивом в баунти мультов? Что это за боты разгадывают графическую гугл капчу? Может ссылку на сервис или название бота?
-
Ну, все течет,все меняется, а в цифровом мире еще быстрей. Может я что то не уловил. Как разгадать графическую капчу гугл ботом я не понимаю. Там задействован искусственный интеллект? И что, с такими знаниями кто то занимается набивом в баунти мультов? Что это за боты разгадывают графическую гугл капчу? Может ссылку на сервис или название бота?
Самые популярные сервисы дла разгадывание - антигейт и рукапча)
Програмно - самый доступный и серьезный CapMonster , погуглите ссылки кидать не буду)
Это базовые знания , тут нет ни чего сложного немного C# HTML ну и общее представление и мышление програмиста плюс програмный комплекс Zennoposter и вы ботовод)))
Спс. Странно, что прогеры Гугл делают эти капчи от ботов за не маленькие деньги, а тут ЗенноЛаб все их труды за гораздо думаю меньший бюджет просто уничтожила.
-
Я не пойму что вы зацепились за эти гугл формы, поверьте там нет ни чего сложного, настроить постинг в гугл форму дело 5-ти минут. Вот другое дело выполнять задания, здесь по круче)
Постоянно меняющиеся алгоритмы в соцсетях, смена верстки, куча видимых и не видимых защит)
Чем проще задание в соцсетях, тем больше народу в кампании, чем сложнее тем меньше)
Это идея, но хантеры взвоют, если правила кампании будут меняться каждую неделю. Хотя - это тоже вариант. Даже для перестройки простых примитивных правил (менять хештеги каждую неделю) придется проклацывать все свои баунти, а это уже затраты времени. Ботоводам неудобно, кто-то не успеет отследить - проще будет выкинуть из кампании.
-
За любую капчу нужно платить, есть софт для разгадывания и гугл и капчи и любой другой.
Изменения формы ))) Это можно отследить тем же ботом, и подать сигнал о том что на странице с формой есть измения и оперативно исправить
Возможно и БМ используют ботов, но не факт что все))
Здесь вы ошибаетесь. Никакой софт-бот не разгадает гугл-капчу.
И как писали выше, то можно её разгадывать только через платные сервисы типа anti-captchа.
Капчу из слов или цифр ещё как-то можно подстроить под бота и то, лучше купить шаблоны.
Под гугл-капчу бота никак не настроить, да и шаблонов таких нет, всё это пройденный этап.
-
Я раньше когда социалки вел тоже не запаривался, и 5ю стандартными фразами из гуглдока все ретвиты сопровождал) Никогда не возникало проблем, следовательно БМам в большинстве своем пофигу на качество.
-
Я раньше когда социалки вел тоже не запаривался, и 5ю стандартными фразами из гуглдока все ретвиты сопровождал) Никогда не возникало проблем, следовательно БМам в большинстве своем пофигу на качество.
БМам, к сожалению, в большинстве таки пофиг. Девы не ставят перед ними такие задачи. Я встретил "вырубание" спамеров за это время только в паре компаний и то, их вели представители команды проекта. Многим существующим БМ пофиг и на фермы. И будет пофиг, пока не ставить им задачи. Если девы не будут ставить, то мы сможем. Тут несколько иное формируется сообщество, нежели на тапочке (простите за вольность). Надеюсь, что это сообщество продолжит оставаться активным и инициативным и культура ведения баунти (во как можно говорить) у нас будет отличаться со всех сторон))) Ну а нам, главное, денег побольше)
-
Еще капча гугл. Ее можно обойти ТОЛЬКО заплатив. Точнее не обойти, а разгадать при помощи специальных сервисов, где за вас будут разгадывать люди. И включить опознавание символов и решение простейших примеров. Одно дело в форму забить одно и тоже, другое дело разгадывать всякие сюрпризы. Но надо понимать, что это и от БМ требует определенных знаний. Я не говорю о том, а БМу то вообще зачем это надо? Вам выделяют бюджет 100 единиц на лайки. Хоть 1 лайк, хоть 100. Вам же выгодно чтоб побольше было активности? Я вообще считаю, что многие БМ сами ботов и используют ;D Поэтому реальные баунтисты с их претензиями и внимательным взором им не нужны. Поэтому и отношение такое. Лучше молчаливый и послушный бот. А тут стейки какие то считать, проверять чудовищные тесты типа "грейейт пражехт, окэй купитэ блять", на вопросы отвечать, потом выплачивать... Работа низкой квалификации, человеку конкурировать не вариант!!! Статьи (если не ошибаюсь ДейлиМэйл) пишет робот! а вы про лайки ;D
Гугловскую капчу можно вставить в гугл формы? Когда я делал опросы для банов тв и фб, я такого функционала не находил, но и задачи такой не было.
-
Извините что не по теме, название топика понравилось. Представил такое на каком нибудь сайте правительства...
-
Тема сперва очень улыбнула. Фантазия моя разыгралась не на шутку. А вот прочитав пост, действительно осознал проблему множества аккаунтов в баунти. Полностью согласен с тем что пока БМ, не будет нужен качественный контент так и будут процветать эти "фермы".
-
За любую капчу нужно платить, есть софт для разгадывания и гугл и капчи и любой другой.
Изменения формы ))) Это можно отследить тем же ботом, и подать сигнал о том что на странице с формой есть измения и оперативно исправить
Возможно и БМ используют ботов, но не факт что все))
Здесь вы ошибаетесь. Никакой софт-бот не разгадает гугл-капчу.
И как писали выше, то можно её разгадывать только через платные сервисы типа anti-captchа.
Капчу из слов или цифр ещё как-то можно подстроить под бота и то, лучше купить шаблоны.
Под гугл-капчу бота никак не настроить, да и шаблонов таких нет, всё это пройденный этап.
Согласен с вами. Каптчу как бы не ругали но она остаётся эффективной И если её встроить в форму регситрации то это была хорошая мера против фермерства. Боту не позубам будет штамповать регистрации пачками.
-
Вы еще забыли написать про Kyc и фотографии с паспортом,числом и названием проекта) тогда уж точно ботоводы пропадут.Я сам отрицательно отношусь к таким мерам,но вот в кабинетных баунти практикуют такую систему и объясняют это как борьба с ботами.
-
Вы еще забыли написать про Kyc и фотографии с паспортом,числом и названием проекта) тогда уж точно ботоводы пропадут.Я сам отрицательно отношусь к таким мерам,но вот в кабинетных баунти практикуют такую систему и объясняют это как борьба с ботами.
Сканы документов можно купить, это не сильно затратно. Один раз купил и пользуйся)
Согласен лишь с тем что это усложняет процесс но практически не влияет)
Он не про сканы. А селфи с доками и с бумагой, на которой написана актуальная дата и название проекта. Вместе с капчей обходить это будет настолько затратно, что просто бессмысленно все это делать ради каких то токенов, которые не факт что вообще выплатят. Вот в чем задача. Не на 100% убрать боты, это невозможно. А сделать ботоводство бессмысленным.
-
Согласен с Вами, что KYC является наиболее уничтожающей ботоводов проверкой. Хоть я и не сторонник процедуры, но в шапку это обязан добавить. При этом наиболее уничтожительной по силе и мощи я считаю процедуру с видеозвонком.
-
Я тоже сторонник борьбы с сильно хитрыми мультиводами
Есть еще одно предложение, секретное слово, которое вставляется в гугл форму
И это секретное слово, новое для каждой недели и запускать его надо в ленте,а не на статическом месте,еа статическом месте можно только номер поста в ленте писать,но никак не ссылку на сам пост
-
Неплохой вариант с отпечатками))
Только в деле не применить, как минимум 10 пальцев, каждый палец на своего мульта))))
Просто реально достали мультиботы на тапке, многие за них социалку бросили, в том числе и я
-
Так то конечно по делу - много информации для размышления, единственно конечно то, чтобы действительно побороть сие зло нужно чтобы администрация была заинтересована в этом... А как раз с этим и проблемы. Также честно сказать ни разу не встречал меняющиеся гугл формы, хотя это было бы действительно довольно правильно.
по факту часто бывает так, что мишешь менеджерам про мультиаккаунты с фактами и ссылками, а они отмахиваются и молчат(((
-
Я на тапке создал ветку, что бы в неё сбрасывать подозрительные аккаунты на мультиботство, так её через сутки удалили без перемещения и даже следа никакого не осталось
Так что видно сразу, мафия конкретная
-
Я на тапке создал ветку, что бы в неё сбрасывать подозрительные аккаунты на мультиботство, так её через сутки удалили без перемещения и даже следа никакого не осталось
Так что видно сразу, мафия конкретная
Я про это и говорю - там оставляют только никому не нужные темы-болталки - а путный контент рубят. И бесит то что потом хрен найдешь свою тему и причину удаления, я уже не говорю о том, что там админы хрен отвечают в личку - ну очень уж они занятые видимо
-
Я на тапке создал ветку, что бы в неё сбрасывать подозрительные аккаунты на мультиботство, так её через сутки удалили без перемещения и даже следа никакого не осталось
Так что видно сразу, мафия конкретная
Я про это и говорю - там оставляют только никому не нужные темы-болталки - а путный контент рубят. И бесит то что потом хрен найдешь свою тему и причину удаления, я уже не говорю о том, что там админы хрен отвечают в личку - ну очень уж они занятые видимо
Та заняты, народу много, и они сидят и удаляют и темы м сообщения
Да, в личку к модераторам достучатся нереально, сам недавно стучал долго
-
При этом наиболее уничтожительной по силе и мощи я считаю процедуру с видеозвонком
Тоже задумывался раньше, что не плохо было-бы вместо KYC или дополняя KYC делать паруминутный видеозвонок. Но тут есть недостаток: любое видеоонлайн предполагает общение. Далеко не всегда обе стороны поймут друг друга. Но как видеоподтверждение, этот вариант работал бы практически на 100%. Уж фермеры бы точно поотваливались.
-
Неплохой вариант с отпечатками))
Только в деле не применить, как минимум 10 пальцев, каждый палец на своего мульта))))
Просто реально достали мультиботы на тапке, многие за них социалку бросили, в том числе и я
А как вы определяете мультиботов? Есть какой то опыт, критерии? А если вы ошиблись? И можно в качестве примера посмотреть аккаунт мультибота?)
Ну показать не могу, забросил я это ненужное никому дело
Можно искать по таблицам,особенно твиттер социалка, они пачками регистрируются, с интервалом 3-4 секунды, если увидели такой интервал, сразу смотришь профиль и смотришь первые посты, как обычно у ботов нет постов написанных вручную, они даже джуниора, раньше, постами аунтификации заробатывли
Ну и у ботов практически нет подписей
-
Надо не бороться с ботами, а не пускать их в начале кампании. В реальности же получается, в конце объявляют надобность прохождения KYC в целях борьбы с ботами. И отсеивают и ботов и баунтистов тех кто не проследил и опоздал пройти или не захотел. А выделенный пул токенов по правилам должны поделить между оставшимися, что конечно же не делают. Пример баунти WinStars там заполняли форму и ждали видеозвонка для подтверждения. Судя по телеграмм чату многие пролетели.
-
Вот честно скажу. Уже не делаю социалки, но когда делал у меня был сохранены в ворде набор твитов, куда я тупо вставлял хештеги нужной мне компании и думаю 90% баунтистов делают так же. Поэтому если честно не вижу отличия от того что делает робот и сам баунтист. ретитвы одинаковые и твиты тоже.
-
да просто интервью по вебке провести и все. но кому это надо? только баунти хантерам если только
-
Я уже начинаю подумывать о сколачивании собственной баунти-команды) Мы тут столько всего придумали, что я, к примеру, вижу очень простую реализацию отсеивания фермеров. Реально достаточно простого видеоинтервью с пофиг какими документами. Не думаю, что фермеры для этих целей будут нанимать штат актеров местного театра и штамповать им пачки липовых доков. Ну и несколько методов о пресекании автоматической работы тоже можно сюда же включить) Итого, баунти-компания получит действительно "чистых" держателей баунти-токенов, а не мультоводов, которые самим девам, по их же признаниям, поперек горла. А честным баунтистам будет куда пойти, чтобы заработать на пуле без фермеров. Не знаю, кому там что может не подойти, разве что скамерам всех мастей и раскрасок. Но против них это все и затевается)
-
А как вы определяете мультиботов? Есть какой то опыт, критерии? А если вы ошиблись? И можно в качестве примера посмотреть аккаунт мультибота?)
А что их определять. Их издалека видно. Могу показать одного прямо на нашем форуме. Честно говоря удивлен, что таких не банят.
https://www.altcoinstalks.com/index.php?action=profile;u=39251 (absenter87)
Почитайте его перлы. Это же поэзия. ;D
-
А что их определять. Их издалека видно. Могу показать одного прямо на нашем форуме. Честно говоря удивлен, что таких не банят.
https://www.altcoinstalks.com/index.php?action=profile;u=39251 (absenter87)
Почитайте его перлы. Это же поэзия. ;D
Насколько мне известно здесь не банят никого только минуса в карму загоняются у представленного автора история сообщений один день результат закономерен минус 5 и он пропал.
-
При этом наиболее уничтожительной по силе и мощи я считаю процедуру с видеозвонком
Тоже задумывался раньше, что не плохо было-бы вместо KYC или дополняя KYC делать паруминутный видеозвонок. Но тут есть недостаток: любое видеоонлайн предполагает общение. Далеко не всегда обе стороны поймут друг друга. Но как видеоподтверждение, этот вариант работал бы практически на 100%. Уж фермеры бы точно поотваливались.
Я бы сама отказалась проходить такую процедуру за какие-то токены, которые не получу или они даже на биржу не выйдут. Проходить подобную проверку можно только за реальные деньги,причем не за 1-5 долл, и не за фантики.
-
отчет через формы или кабинетки решат проблему с фермами, по крайней мере временно
-
Да уж и название темы ;D Если взяться всем за наведение порядка с мультами, если каждый внесет хотя-бы не большую лепту в борьбу, каждый на своем месте эффект будет.
-
А как вы определяете мультиботов? Есть какой то опыт, критерии? А если вы ошиблись? И можно в качестве примера посмотреть аккаунт мультибота?)
А что их определять. Их издалека видно. Могу показать одного прямо на нашем форуме. Честно говоря удивлен, что таких не банят.
https://www.altcoinstalks.com/index.php?action=profile;u=39251 (absenter87)
Почитайте его перлы. Это же поэзия. ;D
Ну это просто набивка постов, таких тут 90 процентов, смысл постов тотже только букаф больше)
Нормальный человек, который пришел сюда получать полезную информацию или ради заработка сначала прочитает правила форума, а потом, освоившись начнет излагать свои мысли. Вести диалог, спрашивать совета, но не делать отписки как чел, которого я привел в пример. Хотя, судя по сообщениям, это это скорее примитивный бот, а не реальный персонаж.
Но отчасти я с с Вами согласен. Есть "фермеры", которые немного умнее себя ведут. И набивают посты, прокачивая свои многочисленные аккаунты , сообщениями со всякими незначительными фразами. Типа "Я тоже так считаю. Вы абсолютно правы. Мне нравится этот пост". Конечно, такие сообщения уже соответствуют одному из правил хотя-бы по количеству "букаф", но сути это не меняет. Их конечно пока тут не 90%, но десятка два в русскоязычном сообществе на этом форуме уже наблюдаю. Обижать никого не хочу. Примеров приводить не буду. Вы и сами думаю всё видите.
-
Да уж и название темы ;D Если взяться всем за наведение порядка с мультами, если каждый внесет хотя-бы не большую лепту в борьбу, каждый на своем месте эффект будет.
Говорят что здесь администратор очень качественно определяет мульти-аккаунты и сразу же помечает их дубликатами.
В отличии от тапка где мультики не запрещены правилами, здесь так просто я думаю не пропетлять. Ведь сколько уже дубликатов здесь присутствует.
-
Прелесть нашего форума в том, что тут не настолько просто стать фермером. По крайне мере, мне это так кажется, на себе проверять не стану. Для начала, пожалуй, пруфа с участием в ветку будет достаточно. Ну и без KYC не обойтись, если хотите, чтобы всё было чисто. Разве это не достаточно сложно?
-
отчет через формы или кабинетки решат проблему с фермами, по крайней мере временно
Если формы могут отсеять ботов ,то в кабинетах все равно нужен КИС ,и КИС с датой и селфи с паспортом убирает множество дубликатов.
-
Прелесть нашего форума в том, что тут не настолько просто стать фермером. По крайне мере, мне это так кажется, на себе проверять не стану. Для начала, пожалуй, пруфа с участием в ветку будет достаточно. Ну и без KYC не обойтись, если хотите, чтобы всё было чисто. Разве это не достаточно сложно?
Да тут и не нужно становиться фермером)) Смысла нет совершенно))
Перспектива не маячит, так что форум может спать спокойно)
Вот только про какой пруф вы говорите не понял?
Про KYC разговор был... читайте всю тему, если не бот)))
Ну отчего же смысла нет? Отчего же перспектива не маячит? Тот факт, что этот форум создал не китаец, баловавшийся криптографией, ни о чём не говорит. Здесь есть свой костяк, который вполне может обрасти мясом.
Читать всю тему не буду, ибо бот :'(
-
Я думаю, что с ними полностью бороться невозможно. Они всегда придумывают что-то новое)
-
При этом наиболее уничтожительной по силе и мощи я считаю процедуру с видеозвонком
Тоже задумывался раньше, что не плохо было-бы вместо KYC или дополняя KYC делать паруминутный видеозвонок. Но тут есть недостаток: любое видеоонлайн предполагает общение. Далеко не всегда обе стороны поймут друг друга. Но как видеоподтверждение, этот вариант работал бы практически на 100%. Уж фермеры бы точно поотваливались.
Я бы сама отказалась проходить такую процедуру за какие-то токены, которые не получу или они даже на биржу не выйдут. Проходить подобную проверку можно только за реальные деньги,причем не за 1-5 долл, и не за фантики.
КУС вообще не кошерно в крипте, несмотря на ботоводов использование его противоречит всей идеологии крипты.
-
Нет смысла потому что не придумано ни чего своего, тупо слизано и все, даже темы форума кочуют от туда)
Перспективы не вижу может вы мне покажите где она и в чем?)
Ну так давайте создавать что-то свое? Давайте развивать данный форум во благо себе и всем здесь присутствующим. Это ведь от нас сейчас зависит дальнейшая перспектива. Мы - начало всех начал.
С слову, а почему Вы здесь? Только для бесплатного пиара своих соц сетей и телеграмм канала?
-
отчет через формы или кабинетки решат проблему с фермами, по крайней мере временно
Если формы могут отсеять ботов ,то в кабинетах все равно нужен КИС ,и КИС с датой и селфи с паспортом убирает множество дубликатов.
Вы разве не знаете как обходят KYC ?
Покупаются левые документы вместе с селфи и всё, KYC пройден.
Это конечно может служить дополнительной мерой, но эта мера всё ровно не надёжна.
Было бы ещё не плохо прикрутить к этому форума регистрацию через подтверждение телефона, тоже как дополнительную меру.
Это тоже конечно самая лучшая защита, но всё же усложнит ботоводам и мультикам жизнь.
-
Я знаю по крайней мере один форум который платит за контент настоящие деньги а не мифические)
Заинтриговала эта фраза. Новая для меня информация. Если это не большой секрет, поделитесь ссылкой на этот уникальный форум.
-
Я знаю по крайней мере один форум который платит за контент настоящие деньги а не мифические)
Заинтриговала эта фраза. Новая для меня информация. Если это не большой секрет, поделитесь ссылкой на этот уникальный форум.
если только в боливарах
-
В виду того,что сейчас наблюдается на тапке в ANN баунти компаний,а в частности огромное количество ботов ныне в ранге нювбай постящих бесчисленное количество отчётов и как правило постинг продолжается даже спустя месяцы после окончания баунти компаний,считаю данную проблему крайне актуальной и полностью поддерживаю автора в призыве борьбы с этим мракобесием.Ничего хорошего такие участники никакому ресурсу принести не могут.Благо админ взялся за вывод на чистую воду мультиводов,это не может не радовать.
-
Platon677, Вы собираетесь писать что-либо конструктивное, или Вы сугубо попиариться приехали? Если да, то создавайте отдельный топик и разводите там флудильню. То Вам не так, это Вам не этак. Бизнес свой защищаете? Софтик какой, поди, написали и боитесь, что клиентиков поубавится? Шучу) Вы в таком случае бы тут не сидели и не доказывали бы свою точку зрения)
Насчет Вашего высказывания, что с таким пулом правил, я не найду участников. Я последнее время ищу как раз кампании, где посложнее и больше заморочек. KYC, другой кошелек с активацией, формы, которые надо отслеживать во время баунти, так как они открываются и закрываются (и кто не успел заполнить - идет в... остается без токенов). Так что умные баунтисты как раз таки пойдут в такую компанию, а вот не умные... Ну и не для них она проводится, извините.
Насчет высказывания свыше про прохождение KYC с купленным пакетом документов. Все хорошо, но можно сделать видеозвонок. Подделаете? А вот это уже преступление) Тут уже решение отдельно за каждым. Но вот если эти видеозвонки потом сольются в сеть... И какому-нибудь лейтенанту не будет хватать денежек до зарплаты... Вот это уже будет шоу с Вашей ответственностью)
-
Ребята, ну, вы даете. Вы еще передиритесь за каких-то фермеров. :) Проблемы всегда были, есть и будут. Сегодня фермеры завтра еще кто-то или что-то. Это нормально потому, что так устроена эта наша жизнь. Давайте проще ко всему относится и тем более ни в коем случае не ссорится,ведь не зря же наш форум слывет дружелюбным. ;) :D
-
Софт есть, почему бы ему не быть)
Конструктивное в ответ на конструктивное) Пока не прочел ни чего того что могло бы удивить и задуматься соответсвенно этому и ответы)
Вам ни кто не мешает искать баунти по вашему вкусу)
Любите сложности ? Пожалуйста квесте сейчас в моде)
Не совсем понятно про преступление... лейтенанта... )))
У вас точно все впорядке?)))
P.S
Все ухожу) не развожу флудильню..... пусть высокие ранги конструктивные идею накидают))
Сложности ищут те, кто может их преодолевать и понимает, что от этого можно получить больше. Остальные могут сидеть на баунти-платформах и на форумах, подобных тому что Вы представляете - там сложностей нет. Ах да, еще можно "стричь бабло с хомяков рефералов". Это ведь так гениально и придумано именно Вами, наверное)))
Очень рад, что Вы решили оставить эту ветку и блистать своим остроумием в другом месте.
Если же вдруг Вы решите переосмыслить свою позицию и начнете заниматься делом, а не корчить из себя Петросяна от Бога, то я с удовольствием с Вами поговорю по делу, может и в этом топике, может и в другом. Удачи.
-
Уважаемый, вы однако что то путаете
ANN и баунти вещи разные.
При чем здесь сторонний ресурс о котором вы говорите?
С каким мракобесием вы собрались бороться? Вы знаете что это такое?
С чего это разные?Я говорю не про именно топик с описанием проекта и последующим его обсуждением под шапкой,а про топик с подробным описанием баунти и последующим обсуждением вопросов касающихся баунти и отправки отчётов под шапкой и данный топик можно вполне справедливо назвать Bounty ANN.
А сторонний ресурс очень даже притом,что всякого рода нехорошие граждане,а точнее даже му....ки развели там такой бардак своими мультами и ботами работающими на этих мультиаках,что просто страх.Уважаемый в своё время форум превратили в помойки.Если ты ботовод,то хотя бы будь добр следить за окончанием компаний и затыкать своих ботов,а не разводить мега гадюшник в ветках в которых из за этих ботов потом вообще не реально задать вопрос в тему,потому что боты неустанно лупят отчёты спустя даже месяцы после окончания и все вопросы улетают не дойдя до адресата.И вот глядя на эту фигню,совершенно не испытываю желания повторения данной истории на данном форуме и поэтому всячески поддерживаю запрет мультиаков или их покраску,а так же бан и покраску аков мультиводов которые скрывают свои мультиаки и являются потенциальными бессовестными ботаводами с родни ботоводам с тапка,не исключу если эти "мракобесы" перебрались уже и сюда и уже пишут софт,что бы загадить и этот замечательный форум.
Что такое мракобесие мне прекрасно известно. Беспредел который устраивают ботоводы в переносном смысле вполне можно охарактеризовать данным определением.
Надеюсь я ответил на ваши вопросы "уважаемый".Не имею привычку отвечать на глупости,но тут почему то не удержался.
-
ботоводы обязательно нужны, как и на бирже график строят боты, так и в баунти боты создают видимость движения, так что зря накинулись ::)
в жирные времена они не доставляли хлопот по причине нормальных выплат со стороны девов, сейчас все экономят на рекламном бюджете, поэтому не важно, поделят $10 на сотню или тысячу, в итоге всех реджекнут и $ останется у бм на поесть ;D
-
Софт есть, почему бы ему не быть)
Конструктивное в ответ на конструктивное) Пока не прочел ни чего того что могло бы удивить и задуматься соответсвенно этому и ответы)
Вам ни кто не мешает искать баунти по вашему вкусу)
Любите сложности ? Пожалуйста квесте сейчас в моде)
Не совсем понятно про преступление... лейтенанта... )))
У вас точно все впорядке?)))
P.S
Все ухожу) не развожу флудильню..... пусть высокие ранги конструктивные идею накидают))
От Вас веет сплошной деструкцией, преправленной дикой самоуверенностью. Такого партизана бы на тапок запустить - вмиг бы theymos-а подвинул. Ну иль канул бы в небытие, как многие великие.
-
ботоводы обязательно нужны, как и на бирже график строят боты, так и в баунти боты создают видимость движения, так что зря накинулись ::)
в жирные времена они не доставляли хлопот по причине нормальных выплат со стороны девов, сейчас все экономят на рекламном бюджете, поэтому не важно, поделят $10 на сотню или тысячу, в итоге всех реджекнут и $ останется у бм на поесть ;D
Совсем не согласен, может и были боты, но не в таком количестве, когда в твиттере было год назад около 1000 учасников
Сейчас 3-5 тыщьь
И с них пару тыщЬь мультиботов
Там даже видно их!!!
-
chelnexus,
4. Запрещен даблпостинг и триплпостинг (несколько Ваших сообщений подряд), объединяйте комментарии в одно сообщение.
Ознакомьтесь с темой НАРУШЕНИЕ: дабл-триплпостинг и т.д. (несколько Ваших сообщений подряд) - https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=29587.0
Повторное нарушение: -1 кармы.
1. https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=52938.msg299494#msg299494
2. https://www.altcoinstalks.com/index.php?topic=52938.msg299501#msg299501
-
ботоводы обязательно нужны, как и на бирже график строят боты, так и в баунти боты создают видимость движения, так что зря накинулись ::)
в жирные времена они не доставляли хлопот по причине нормальных выплат со стороны девов, сейчас все экономят на рекламном бюджете, поэтому не важно, поделят $10 на сотню или тысячу, в итоге всех реджекнут и $ останется у бм на поесть ;D
Зачем путать теплое с мягким? Как Вы думаете, если фактически в каждом баунти есть приписка "1 аккаунт на 1 человека", то ботоводы нужны девам в баунти? Идеологически - нет. Практически... Я могу долго объяснять, что такое работа "умного" бота и живого человека с точки зрения SEO-продвижения и алгоритмов гугл... но, пожалуй, не буду. Захотите - найдите и почитайте, как оценивает "продвижение" от Ваших ботов боты гугла) Есть девы, которые это понимают и ценят, а есть те, кто выполняет и следит за всем только на бумаге. Тут еще многое зависит от того начхать им на проект или им еще дальше работать) Последнее время замечаю, что самые лакомые места для фермеров - скам и проекты на него претендующие. И БМы не чистят, и они там нормально "опыта" набирают.
-
я там выше описывал, может кто не понял, вот например:
(https://i.imgur.com/BIGsFpQ.png)
Вот полный список того, что умеет CapMonster:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1W1EdvNhu34vAxWAjmIBZY8hsZWoNj3poChIHYVQCHAo/edit#gid=0
На том же скрине, кроме капчи (если я правильно идентифицировал, то это номер 40 Oxwall Grey и ее только на 54% берет) есть еще арифметический пример и надо поставить галку. Пользователя это не сильно тормозит. Капча львиную долю занимает, а остально пару секунд. Но это уже 3 блока. Капчерез, тычек и решатель ;D. А CapMonster умеет только капчи разгадывать правильно? Ну еще наверно он тыкает "я не робот". А кто пример будет решать? Еще один бот? Это еще 25$. Правда это в год, а не в месяц) Но уже цена в 2 раза поднялась.
Вы ребят думайте как систему (бота) нае.ать, может в Гугл возьмут или премию выдадут. А потом продадитесь конкурентам и расскажите как научить бота ее разгадывать ;D
-
их практически сейчас вообще не осталось мне кажется что это совсем не выгодно сейчас делать так как много электроэнергии уходит.
-
их практически сейчас вообще не осталось мне кажется что это совсем не выгодно сейчас делать так как много электроэнергии уходит.
Какой электроэнергии? На фермерство?))) На скрипт, который одновременно обрабатывает сотни и тысячи аккаунтов? Вы серьезно? Да Ваш компьютер во время игры больше электричества жрет, чем подобный скрипт)
-
Честно говоря, для меня эта тема стала откровением. Где интересно, и за сколько можно приобрести такого робота, обладающего искусственным интеллектом ? Неужели уже такое возможно?
-
Честно говоря, для меня эта тема стала откровением. Где интересно, и за сколько можно приобрести такого робота, обладающего искусственным интеллектом ? Неужели уже такое возможно?
Не переходите на темную сторону - у нас тут обсуждение светлой)) Кстати, кто-то сверху обсуждал - видел проект DBC - там гугл-капча в доках и на регистрацию и на сдачу отчетов еженедельную. А еще и "light KYC" обещают, что бы это не значило) В первой кампании было под 3к участников в Твиттере и ФБ. Сейчас с новыми правилами едва до 600 дотягивает... Так что вот Вам борьба во всей красе.
-
отсев это конечно хорошо, но мне очень не нравится когда сначала посчитают монеты, а потом сделают отсев. почему не перед расстановкой стаков или монет?
-
отсев это конечно хорошо, но мне очень не нравится когда сначала посчитают монеты, а потом сделают отсев. почему не перед расстановкой стаков или монет?
Потому что таким образом, менеджер забирает монеты отсеянных себе в кошелёк (всех конечно не обобщаю, но такие тоже есть). Тоже считаю что это не справедливым, так как может быть я и вовсе не участвовал в определённой компании, зная всякие KYC или ещё что нибудь.
-
отсев это конечно хорошо, но мне очень не нравится когда сначала посчитают монеты, а потом сделают отсев. почему не перед расстановкой стаков или монет?
Это не KYC в плане борьбы с ботоводами, это KYC в плане борьбы с баунтистами. Все вот эти формы, которые вводятся после окончания кампаний, кики, правила икнуть в телеграме - это все четкие признаки скам-проекта.
-
Есть менеджер Lauda, так у нее помимо отправки отчета в форму нужно еще и отчет в ветке сделать. Но самое интересное, что каждый раз твой номер в таблице меняется. А его указать обязательно. Поэтому и наблюдается у нее участников в таблицах по 150 человек.
-
Вот будет смешно не сдать отчет из-за неспособности рассчитать молярную массу, ахаха.
Тема - огонь. Плюс тебе в карму, товарищ
-
Ботов тут с высокими рангами не будет точно. Админ помечает меткой все профили, да и если введет правила,чтоб они не смогли учавствовать в баунти, то толку от аккаунта нету.
Программ теперь полно, пишут на заказ все. И репостят и отчеты сдают и т.п. Но все равно ботов выловить можно. Просто менеджеру баунти хватит менять каждый день хештеги например в сообщениях, ботоводы ленивые читать топики, спалятся моментом, а потом просто гасить их пачками да и все.
ВЫ серьезно или шутите? А об обычных людях вы не подумали?))) Никакой нормальный человек не будет заходить и каждый день смотреть хештэги, а менеджер еще и проверять соответствуют ли они заданному дню. Вопрос борьбы больше сводится к качеству проверки менеджерами - а оно им часто не надо...
-
Слышал конечно про программы которые посты выкладывают сами в нужное время,но такое !!!Я не против гугл форм,капчи и т.д. ,но частое изменение правил компании навредит и простым баунтистам,менять постоянно таблицу- это отнимает время.
-
Ботов тут с высокими рангами не будет точно. Админ помечает меткой все профили, да и если введет правила,чтоб они не смогли учавствовать в баунти, то толку от аккаунта нету.
Программ теперь полно, пишут на заказ все. И репостят и отчеты сдают и т.п. Но все равно ботов выловить можно. Просто менеджеру баунти хватит менять каждый день хештеги например в сообщениях, ботоводы ленивые читать топики, спалятся моментом, а потом просто гасить их пачками да и все.
ВЫ серьезно или шутите? А об обычных людях вы не подумали?))) Никакой нормальный человек не будет заходить и каждый день смотреть хештэги, а менеджер еще и проверять соответствуют ли они заданному дню. Вопрос борьбы больше сводится к качеству проверки менеджерами - а оно им часто не надо...
Тут вопрос не в том, кто на что способен, а кто на что подписывается. Вот не нравятся Вам такие правила в компании - не вопрос, выбирайте себе другие. А я вот, с удовольствием участвую в компаниях, где БМ меняет хэштеги 2-3 раза в неделю. Единственная претензия - это надо делать все на видном месте, а не в топике, где все отчетами заполняется. И сразу хочу сказать, что в таких компаниях, во-первых, сразу меньше участников (ботоводы и ленивые отпадают), во-вторых, ботоводам, которые все же вступают в данные компании, не начисляют стейки. Сразу! Пул делится на тех, кто отслеживает изменения в правилах. Так что тут, повторюсь, каждый выбирает для себя - участвовать там, где больше нюансов, но и больше итоговый выхлоп, или участвовать, там где проще, и получать копейки)
-
их практически сейчас вообще не осталось мне кажется что это совсем не выгодно сейчас делать так как много электроэнергии уходит.
Если бы это было не выгодно никто бы этим не занимался. Однако же занимаются этим и я даже сказал достаточно большое количество людей.
-
их практически сейчас вообще не осталось мне кажется что это совсем не выгодно сейчас делать так как много электроэнергии уходит.
Возможно и так. Трудно сказать, покуда сам это не попробуешь. Они могут написать что не выгодно, хотя на самом деле всё возможно выглядит иначе.
-
Согласен с тем, что плачь фермеров о нерентабельности их бизнеса еще ни о чем не говорит. Не нужны им конкуренты, тем более работа усложняется, это несомненно. Ну,а бороться бесполезно, сам рынок отрегулирует лучшим образом.
-
Согласен с тем, что плачь фермеров о нерентабельности их бизнеса еще ни о чем не говорит. Не нужны им конкуренты, тем более работа усложняется, это несомненно. Ну,а бороться бесполезно, сам рынок отрегулирует лучшим образом.
)) Где-то Вы правы. Сам нахожусь на периоде трансформации. Степень первая - непринятие КИК, степень вторая - принятие и поиск проектов с КИК, степень третья - разговоры на всех форумах о том, что баунти дно и денег тут нет))) Причины последнего - слив конкурентов))))))
-
Согласен с тем, что плачь фермеров о нерентабельности их бизнеса еще ни о чем не говорит. Не нужны им конкуренты, тем более работа усложняется, это несомненно. Ну,а бороться бесполезно, сам рынок отрегулирует лучшим образом.
Да они ноют специально для того, чтобы конкуренты не залезли к ним в бизнес xD Понятное дело, что собрав по 1 доллару с 1000 акков получишь нормальный такой профит.
-
Согласен с тем, что плачь фермеров о нерентабельности их бизнеса еще ни о чем не говорит. Не нужны им конкуренты, тем более работа усложняется, это несомненно. Ну,а бороться бесполезно, сам рынок отрегулирует лучшим образом.
Все равно майнинг был и остается прибыльным .Сложность добывания монет конечно увеличивается с каждым днем,чем больше людей завязаны в этом деле тем сложнее становиться это делать.Тут всё как на обычной шахте: первые, кто пришли, собирали золотые самородки буквально с поверхности, другим пришлось копать, а третьи превращаются в настоящих шахтёров, закупая дорогое оборудование чтоб углубиться в тоннели на сотни метров под землю. Но все равно ,как говорится игра стоит свеч.
А что касается темы то с ботами конечно нужно бороться .Пора чистить этот рынок от нечестных игроков, которые своими действиями приносят вред проектам и забирают прибыль у честных участников.
-
Согласен с тем, что плачь фермеров о нерентабельности их бизнеса еще ни о чем не говорит. Не нужны им конкуренты, тем более работа усложняется, это несомненно. Ну,а бороться бесполезно, сам рынок отрегулирует лучшим образом.
Все равно майнинг был и остается прибыльным .Сложность добывания монет конечно увеличивается с каждым днем,чем больше людей завязаны в этом деле тем сложнее становиться это делать.Тут всё как на обычной шахте: первые, кто пришли, собирали золотые самородки буквально с поверхности, другим пришлось копать, а третьи превращаются в настоящих шахтёров, закупая дорогое оборудование чтоб углубиться в тоннели на сотни метров под землю. Но все равно ,как говорится игра стоит свеч.
Ой, сейчас как поставлю минус за ляпание языком мимо темы))) Вы бы хоть ответы почитали, прежде чем лепить огород про майнинг в теме про ботоводов)
Задолбали. Специально для талантливых - поменял шапку. Если кто-то еще ляпнет про электроэнергию в топике, нерентабельность ферм и прочее - минус от меня обеспечен)
-
Виноват не вник в тему с самого начала,а подхватил фермеров майнинга. Да сейчас боты просто расплодились как тараканы, многие баунти менеджеры делают все чтобы ботов банить, а другие баунти менеджеры ничего не могут сделать, даже не пытаются. Мне больше всего по душе идея KYC в любом виде.Тем более где то даже на нашем форуме встречал, некая из баунти кампаний,перед выплатой токенов собираются провести KYC путем созвона по скайпу/вайберу - достаточно ответить на несколько вопросов и показать на камеру паспорт и ботов отсеится значительное количество.
-
Виноват не вник в тему с самого начала,а подхватил фермеров майнинга. Да сейчас боты просто расплодились как тараканы, многие баунти менеджеры делают все чтобы ботов банить, а другие баунти менеджеры ничего не могут сделать, даже не пытаются. Мне больше всего по душе идея KYC в любом виде.Тем более где то даже на нашем форуме встречал, некая из баунти кампаний,перед выплатой токенов собираются провести KYC путем созвона по скайпу/вайберу - достаточно ответить на несколько вопросов и показать на камеру паспорт и ботов отсеится значительное количество.
А вот теперь плюсик) Сорри, если был несколько грубоват, но меня прям достали остальные "авторы", что превратили топик о мультоводстве и борьбе с ним в топик про обсуждение майнинга. Как говорится "ничего личного, просто бизнес")))
-
Конечно, борьба с фермерами это хорошо. Но, не забываем, что многие методы, которые усложняют жизнь ботам, часто более усложняют работу обычным честным баунтистам, здесь нужно продумать хорошенько, а то самим себе создадим лишний геммор.