Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: sensei on October 10, 2018, 04:57:28 PM
-
Предлагаю баунтистам объединятся, особенно это важно, когда баунтистов начинают ограничивать в выплатах, манипулируют со стороны команд проектов, в том числе попадаются не добросовестные менеджеры баунти, которые набирают скам проекты, тем самым баунтисты остаются без монет и потраченного времени
Когда 1-3 человека пытаются добиться справедливого решения от ответственного лица, то это малоэффективно. Если объединившись 50 - 100 человек и более это дает положительные результаты
В чем заключается объединение и сплоченность баунтистов. Например, это быстрое извещение в топике или телеграм группе в чем вопрос и что нужно сделать группе для решения этого вопроса
У кого какие есть предложения, мысли по этому поводу?!
-
Решение, предложение хорошее, сам пробовал еще год назад, но в целом мало кому интересно.
-
Народу наберется немного, большинство просто плюнет и уйдет работать дальше. Очень редкие случаи, когда когда команда проекта поддается давлению баунтистов. Кто для них баунтисты - рабсила, менее 5 процентов от инвесторов! Если проект скам, то о каких выплатах может идти речь? Народ просто не пойдет к этому менеджеру больше, вот и все дела.
-
Бесполезно. Проверено. Вот если каждого толкать, писать сообщения и всячески напоминать, что вроде бодаемся, иди отпишись что ли, то может будет толк. Но это нужен организатор для каждого баунти отдельно. Ты же не будешь за каждый скам тут шумиху наводить.
-
Звучит, конечно не плохо. Но на сколько это будет эффективно на практике? Все должны вести одни и те же компании? А если их будет достаточно много? Люди разные попадаются с обеих сторон, а координировать действия 2-3 проще, чем 50-100.
-
Кстати да, команда как правило просто плюёт на баунтистов, единственное, что можно сделать -донести знание о мерзавцах остальным.
-
Вспомнил случай из КриптоБлогеров, где я состою, по проекту Mozo было кидалово по контенту и тогда мы массово начали флудить в чате где нас поддержали и другие баунтисты, и после этого Яху пересчитывал всю таблицу.
-
хорошая идея, но как по мне нужно объединяться не столько для того, чтобы быть против кого-то, а для того, чтобы обмениваться опытом друг с другом, а в случае неприятностей одной командой пытаться добиваться справедливости. Но группа для совместной работы больше 8-10 человек скорее всего будет мало эффективна - много флуда, много мнений, разное видение. оптимальный вариант что-то типа канала в телеге.
-
Так и до создания профсоюзов можно дойти ;) Была тут движуха с несколькими баунти, хоть я в них и не участвовал, но поддержал ребят. Так что, в принципе, можно без объединений давать клич по всем сообществам, чтобы поддержали своих.
-
Так и есть, иногда проекты наглым образом не хотят платить, редко но бывает. А когда есть команда, с ней хоть можно чего то добиться и отстоять свои права
-
Народ здесь достаточно свободолюбив для вступления в организации. Но, мне кажется, если поступит просьба поддержать протест против конкретной нечестной компании, то поддержка будет. Есть ли актуальные примеры наглово кидалова?
-
Главное кинуть клич судя по форумчанам люди адекватные думаю поддержат!!! А вообще идея очень интересная!
-
Так и есть, иногда проекты наглым образом не хотят платить, редко но бывает. А когда есть команда, с ней хоть можно чего то добиться и отстоять свои права
Кидают очень часто на самом деле и команда особо не поможет, как правило энергия потраченная на борьбу просто не окупается.
-
Можно создать отдельный раздел по этому поводу на форуме, и туда что бы все баунтисты кого кинули, писали туда в раздел какая компания их кинула и постараться сразу написать негативные отзывы в соц. сетях, чем больше негатива во круг этой компании тем ей хуже. Возможно таким образом, компании проводящие ico услышат баунтистов.
-
Как правило это просто пустая трата времени, если проект скам то разбираться там бесполезно, проще пойти дальше и делать новую баунти.
-
Здесь еще такой момент что нужно собирать народ, который будет активным еще и в тех компаниях, в которых он к примеру не участвовал, но не все захотят так поступать,... Выше описывался пример крипто блогеров - там все по другому, так как группа сплоченная и отличается от обычных баунтистов социалок к примеру...
-
Я считаю, что лучше участвовать в баунти кампаниях которые ведут уже проверенные модераторы с хорошей репутацией. Больше всего что у них попадаются приличные кампании.
-
Я считаю, что лучше участвовать в баунти кампаниях которые ведут уже проверенные модераторы с хорошей репутацией. Больше всего что у них попадаются приличные кампании.
Вот именно. Участвую пока что только в баунти своих доверенных менеджеров, чтобы точно знать, что не будет никаких проблем с начислениями и выплатами. Раньше участвовал почти во всех подряд баунти, из них значительная часть менеджеров работали абсолютно непрофессионально в начислении стаков, выплатах, их урезаниях и т.п.
-
Идея сама по себе очень хорошая, потому что единственная в плане коллективного решения общеизвестных проблем в некоторых нечестных баунти. Но она будет полноценно работать только тогда, когда каждый баунти хантер, даже не участвовавший в конкретной баунти, будет стоять горой за своих коллег. Лично я готов уделять 10-15 минут в день этому делу. Ну и нужен отдельный раздел на форуме, конечно же.
-
Я считаю, что лучше участвовать в баунти кампаниях которые ведут уже проверенные модераторы с хорошей репутацией. Больше всего что у них попадаются приличные кампании.
Даже менеджера с хорошей репутацией может быть недостаточно, недобросовестная команда может кинуть любого. Сколько было случаев, когда менеджеров баунти банили в официальных телеграм-чатах проекта..
-
Предлагаю баунтистам объединятся, особенно это важно, когда баунтистов начинают ограничивать в выплатах, манипулируют со стороны команд проектов, в том числе попадаются не добросовестные менеджеры баунти, которые набирают скам проекты, тем самым баунтисты остаются без монет и потраченного времени
Когда 1-3 человека пытаются добиться справедливого решения от ответственного лица, то это малоэффективно. Если объединившись 50 - 100 человек и более это дает положительные результаты
В чем заключается объединение и сплоченность баунтистов. Например, это быстрое извещение в топике или телеграм группе в чем вопрос и что нужно сделать группе для решения этого вопроса
У кого какие есть предложения, мысли по этому поводу?!
Проблема в том, что если объединятся это значит работать скопом, значит преспективное уменьшение количествавыплат, из за того что ты за собой тянешь кучу народа, вдобавок, а что ты можешь сделать, если уже кинули? на бм нажаловатся? мало толку
-
Заметил, что команды которые ведут проекты и не выплатив или ограниченно выплатив продолжают активную деятельность в интернете, ютубе, соц сетях продвигая свой проект и хотят оставаться на виду
Команда баунтистов, может сделать так что этой команде не повадно будет и дороже обойдется, проще будет выплатить на тех условиях, которых сами и прописывали. Например, если у них канал на ютуб раскрученный, то командой можно пожаловаться массово и ютуб канал забанит, я уже такое видел не раз, так же и с социалками
-
Идея сама по себе очень хорошая, потому что единственная в плане коллективного решения общеизвестных проблем в некоторых нечестных баунти. Но она будет полноценно работать только тогда, когда каждый баунти хантер, даже не участвовавший в конкретной баунти, будет стоять горой за своих коллег. Лично я готов уделять 10-15 минут в день этому делу. Ну и нужен отдельный раздел на форуме, конечно же.
Полностью с вами согласен, нужно создать определённое сообщество которое будет пытаться как-то противодействовать скамным проектам.
Разоблачать скамные проекты, бороться с ними любыми средствами, атаковать их социальные сети и телеграмм, вообщем как можно ставить им палки в колёса.
Одному этого делать особо не получится, а вот если будет хорошее сообщество, то можно будет как-то пытаться бороться с наглыми мошенниками.
-
толку не особо от этого. интернет же, а вот если всемирную сеть баунтистам запустить и карать физически плохих менеджеров вот тогда будет толк ;D
-
Люди, а именно баунтисты, не готовы тратить свои "силы" на то что бы бороться с обманщиками, они лучше будут вести по 100+ баунтюх :o ::)
-
Люди, а именно баунтисты, не готовы тратить свои "силы" на то что бы бороться с обманщиками, они лучше будут вести по 100+ баунтюх :o ::)
Верно. Потому что многие думают, что их действия ничего не изменят. Хотя если хорошо постараться, то можно наказать скамеров.
-
Самое интересное, что команда проекта или мутный менеджер видит, что баунтисты не добиваются своих заработанных монет, по предыдущим проектам и думают, если они не добиваются, а только набирают новые компании, думая о том что им там заплатят хорошо, значит и мы не заплатим, все ровно не будут из этого шум подымать, вот и получается что 90% проработанных баунти уходит в небытие. А если они будут знать, что лучше не дурить баунтистов, тогда и выплат значительно будет больше в процентном соотношении
-
Идея интересная, но обычно я замечал каждый сам за себя, в этом и суть баунти да и трудно будет собрать людей для общего дела, не всем будут нравится правила и все остальное
-
Хорошая идея, но мне кажется труднореализуемая. В каждом проекте участвуют разные люди, их нужно всех организовать, кто будет этим заниматься? Да и команда проекта если уж решила кинуть хантеров, то в любом случае это сделает.
-
Конечно было бы хорошо таким образом избегать невыплат, но мне кажется команде проводящей баунти все равно, что о них подумают, ведь изначально многие они понимают, что никому не заплатят..Охитро они подходят к своему делу(
-
Все это не ново. На тапке пытались создать профсоз баунтистов. Очеь живо обсуждали правила, но все это закончилось ничем. Хотя там и народу побольше будет.
-
8)Все правельно говорите! Попробовать можно !
Как говорил герой фильма Брат 2 - " Сила в правде! У кого правда, тот и сильней"!
-
По поводу данной темы на другом форуме один человек уже пытался создать профсоюз баунтистов, но что-то у него вроде не пошло, хотя даже умудрился собрать с людей взносы.
-
Все это не ново. На тапке пытались создать профсоз баунтистов. Очеь живо обсуждали правила, но все это закончилось ничем. Хотя там и народу побольше будет.
Только подумал про профсоюз. А закончилось не чем это потому что все хотят чтоб отстаивали их права а сами не готовы сделать для этого не чего. Думаю отличная идея для ICO.
-
Вот я для себя решил развиваться не много по другом, становится баунти менеджером. В этой теме больше положительных моментов. Да и больше конечно работать нужно.
-
Объединиться не плохая идея,но только будет ли толк?Не так давно один менеджер меня просто удивил,в одной из компаний, прям ниже в этой же теме ему написали что это скам и я ему написал в телегу,но ответ простой - "Мне за эту работу уже заплатили и мне все равно нужно ее делать,а скам или нет еще не понятно".Так что их волнует оплата !
-
По поводу данной темы на другом форуме один человек уже пытался создать профсоюз баунтистов, но что-то у него вроде не пошло, хотя даже умудрился собрать с людей взносы.
Ну как всегда сначало идея, за тем энтузиазм, а в итоге скам ;D
Чтобы собрать подобную струкутуру и главное, чтобы она выполняла возложенные функции. Необходимо чтобы в этом были заинтересованы все. Желающих много, только не каждый готов что-то делать в благо остальных. Каждый думает только о себе. Поэтому как бы не была идея генеальной по своей концепции, боюсь в реальных условиях она утопична.
-
Да, согласен с автором. Объединившись можно многого добиться. Допустим, вот недавно кинула меня компания с выплатами. Так хоть командой можно что-то предпринять, наказать негодяев
-
Только вот это все на словах, а как доходит до дела, то никакого выхлопа нет. Много уже было таких вот зарождений, даже пару проектов одумались, но это скорее редкий случай чем закономерность.
-
Только вот это все на словах, а как доходит до дела, то никакого выхлопа нет. Много уже было таких вот зарождений, даже пару проектов одумались, но это скорее редкий случай чем закономерность.
Смотря как активно участники выражали протест. Тот же проект all.me - неплохо "пропиарили". Про их кидалово, даже Forklog в итоге написал. Хотя все от Forklog такого не ожидали, т.к. проект раньше давал у них рекламу. Никто не думал, что они пойдут, по сути против своих спонсоров/клиентов.
-
Мне кажется если админ решит соскамить проект и забрать себе деньги, то даже 100 людей с жалобами его не остоновят. Если скамер соблюдает нормы анонимности в сети то его никак не высделить и не наказать
-
Предлагаю баунтистам объединятся, особенно это важно, когда баунтистов начинают ограничивать в выплатах, манипулируют со стороны команд проектов, в том числе попадаются не добросовестные менеджеры баунти, которые набирают скам проекты, тем самым баунтисты остаются без монет и потраченного времени
Когда 1-3 человека пытаются добиться справедливого решения от ответственного лица, то это малоэффективно. Если объединившись 50 - 100 человек и более это дает положительные результаты
В чем заключается объединение и сплоченность баунтистов. Например, это быстрое извещение в топике или телеграм группе в чем вопрос и что нужно сделать группе для решения этого вопроса
У кого какие есть предложения, мысли по этому поводу?!
Да вместе мы сможем заставить негодяев всё таки подумать и принять правильное решение, которое связано с выплатами. Так как по другому их проект может реально потерять репутацию.
-
Работали мы командой из 6 человек, плюс по-мимо баунти некоторые и другие темы крипты вели. Во-первых удобно анализировать, искать и т.п., во-вторых и ответственность выше, некогда расслабляться.
-
Все это не ново. На тапке пытались создать профсоз баунтистов. Очеь живо обсуждали правила, но все это закончилось ничем. Хотя там и народу побольше будет.
Значит мало усилий прилагали. Чем больше нас будет тем проще доказать нашу правоту и отстоять честь честного баунтиста.
-
Сила в сплоченности, ведь в погоне за мелкими гешефтами люди просто забивают друг друга, снижают ставки, своим поведением сеют недоверие со стороны организаторов.
-
Все это не ново. На тапке пытались создать профсоз баунтистов. Очеь живо обсуждали правила, но все это закончилось ничем. Хотя там и народу побольше будет.
Значит мало усилий прилагали. Чем больше нас будет тем проще доказать нашу правоту и отстоять честь честного баунтиста.
Неоднократно пробовали создать такое объединение, но всё было безрезультатно, похоже сама идея не рабочая.
-
Иногда такое помогает, сам участвовал в таком замесе с компанией kora и через какое-то время они решили всем выплатить токены, только я уже не помню в полном размере или нет.
-
Я в принципе только за токую идею хорошая мысль, один человек не сможет добиться результата, а если будет определенная команда, то там уже большая вероятность на успешный результат.
-
На тапке сейчас есть команда баунтистов которая реагируют если урезали пулы или не выплачивают, довольно таки активно воздействуют на админов проекта. Думаю на этом форуме скоро тоже сделаем бригаду которая будет способствовать положительным результатов по итогам баунти программ
-
В каждой команде рано или поздно возникают противоречия. Кто-то всегда находится, кто считает что права его ущемлены и его усилия не оценены по достоинству.
-
В каждой команде рано или поздно возникают противоречия. Кто-то всегда находится, кто считает что права его ущемлены и его усилия не оценены по достоинству.
Правильно, поэтому команда должна состоять из баунти-сутенёра у которого все явки, ставки, пароли и прайда охотниц за стейками.
В идеале ещё паспорта у них позабирать и на цепь посадить ;D
-
Хорошая идея объединения. Плюс в карму. Я бы сделал это в виде телеграм группы, уже даже есть такие группы, где параллельно с новостями иногда поднимают бунт против проектов. В общем-то если кто-то организует такое, то можно использовать, так будет легче информировать толпу и принимать какие-то сплоченные действия. плюс возможность голосовалки и тд
-
Команда баунтистов сможет проверить хоть как-то проекты, затем поделиться друг с другом токенами. Не всем везет - зато благодаря общности человек, участвуя в пролетной компании, все равно что-нибудь получит от других членов команды. В следующий раз, если ему повезет, он тоже поделится.
-
С нынешней ситуацией на рынке криптовалюты, наверное вообще мало кому будет интересно. Сейчас рынок вообще находится на самом дне, и многие уже ищут другой способ заработка. В том числе и я.
-
Идея отстаивать права всегда злободневна. А вот методы исполнения разные,как правило. Но,я считаю,что "когда мы едины,мы непобедимы". Хорошо бы хотя бы информационно поддерживать друг друга,оповещая о проектах без выплат. Может,это и не добавит токенов,но высвободит другие личные инвестиции-время и эмоции. Лучше сделать,чем потом сокрушаться,что не сделал.
-
Уж сколько идей было по объединению и различным схемам наказания проектов, которые меняют/изменяют/не выполняют условия кидая баунтистов. Всё это малоэффективно. Как по мне должна быть простейшая система гаранта с заморозкой средств. Сейчас уже есть несколько подобных проектов, но для инвесторов ICO. Такая же схема должна быть и для баунтистов. Только таким простым методом можно не напрягаться баунтистам и работать спокойной. Тупо обычный гарант.
-
Команда баунтистов сможет проверить хоть как-то проекты, затем поделиться друг с другом токенами. Не всем везет - зато благодаря общности человек, участвуя в пролетной компании, все равно что-нибудь получит от других членов команды. В следующий раз, если ему повезет, он тоже поделится.
Для того, чтобы создать команду баунтистов должен быть лидер и активист, на него ложиться самый большой груз в продвижении команды. Я участвовал в такой группе из пяти человек, мы сообща вели 80 баунти кампаний. Это очень удобно и продуктивно. Но сейчас лидер исчез и все развалилось.
-
Прямо, как всё обычно в жизни: если нет командного духа крепкого, и нет команды как таковой, то и дело "затухает". Но ,нужно, видимо,нам каждому в таком случае,уметь пережить ситуацию,взять себя в руки и вперед к победам!
-
Команда баунтистов сможет проверить хоть как-то проекты, затем поделиться друг с другом токенами. Не всем везет - зато благодаря общности человек, участвуя в пролетной компании, все равно что-нибудь получит от других членов команды. В следующий раз, если ему повезет, он тоже поделится.
Для того, чтобы создать команду баунтистов должен быть лидер и активист, на него ложиться самый большой груз в продвижении команды. Я участвовал в такой группе из пяти человек, мы сообща вели 80 баунти кампаний. Это очень удобно и продуктивно. Но сейчас лидер исчез и все развалилось.
Должны быть роли в команде:
1) Один самый мощный аналитик, который сутками анализирует компании и выбирает в каких участвовать.
2) Он знает всё про смм и раскрутку аккаунтов, занимается только этим
3-4) это люди постеры, которые активно выполняют условия баунти и отвечают за отчёты в конце не дели, следят за сроками проведения и новостями
5) пишет статьи и для всех баунти компаний.
Ведётся баунти минимум 5 аккаунтами каждого члена команды.
Весь пул делится поровну.
В свободное время каждый участник стремиться создать дополнительную выгоду для команды.
У меня такое видение баунти команды. Добавьте, если что забыл.
-
Иногда такое помогает, сам участвовал в таком замесе с компанией kora и через какое-то время они решили всем выплатить токены, только я уже не помню в полном размере или нет.
Видел лично несколько рейдов на компании, которые ничего не выплатили. Иногда это правда помогает. Но на это тоже нужно время и лидер, который будет направлять весь рейд. Репутация проекта может сильно пострадать по всем информационным источникам.
-
Весь пул делится поровну.
В свободное время каждый участник стремиться создать дополнительную выгоду для команды.
Вот эти два пункта работают ровно до первой получки первых нормальных денег, а дальше начинаются самые настоящие треш, содомия и крысятничество терки по поводу того, кто больше работал, чья работа важнее и кто больше пользы принес общему делу и поэтому должен получать куш побольше, а не равную долю со всеми.
Те, кто работал в частных компаниях, где было несколько совладельцев на равных долях - могут мои слова подтвердить. И особенно те могут подтвердить, кто сам был совладельцем бизнеса на равных долях и где "доход делился поровну".
-
На тапке сейчас есть команда баунтистов которая реагируют если урезали пулы или не выплачивают, довольно таки активно воздействуют на админов проекта. Думаю на этом форуме скоро тоже сделаем бригаду которая будет способствовать положительным результатов по итогам баунти программ
Если обманут на тапке в баунти кампании то фиг что ты там сделаешь.Тту уже везение нужно что бы заплатили и сами баунтисты это знают.
-
По-моему тут попахивает организацией профсоюза баунтистов с инициаторами на общественных началах.А бороться со скамом,возможно лучше бомбить в таком случае инвесторов?
-
Должны быть роли в команде:
1) Один самый мощный аналитик, который сутками анализирует компании и выбирает в каких участвовать.
2) Он знает всё про смм и раскрутку аккаунтов, занимается только этим
3-4) это люди постеры, которые активно выполняют условия баунти и отвечают за отчёты в конце не дели, следят за сроками проведения и новостями
5) пишет статьи и для всех баунти компаний.
Ведётся баунти минимум 5 аккаунтами каждого члена команды.
Весь пул делится поровну.
В свободное время каждый участник стремиться создать дополнительную выгоду для команды.
У меня такое видение баунти команды. Добавьте, если что забыл.
Со всеми вашими пунктами согласен. Но где найдется альтруист, который взгромоздит на себя всю основную работу, да еще и предложит все делить поровну? Скорее всего это несбыточная мечта. Или же лидер должен иметь долю больше.
-
Должны быть роли в команде:
1) Один самый мощный аналитик, который сутками анализирует компании и выбирает в каких участвовать.
2) Он знает всё про смм и раскрутку аккаунтов, занимается только этим
3-4) это люди постеры, которые активно выполняют условия баунти и отвечают за отчёты в конце не дели, следят за сроками проведения и новостями
5) пишет статьи и для всех баунти компаний.
Ведётся баунти минимум 5 аккаунтами каждого члена команды.
Весь пул делится поровну.
В свободное время каждый участник стремиться создать дополнительную выгоду для команды.
У меня такое видение баунти команды. Добавьте, если что забыл.
Со всеми вашими пунктами согласен. Но где найдется альтруист, который взгромоздит на себя всю основную работу, да еще и предложит все делить поровну? Скорее всего это несбыточная мечта. Или же лидер должен иметь долю больше.
я что-то не понял 5 пункт. "Ведётся баунти минимум 5 аккаунтами каждого члена команды." что получается, что у каждого по 5 аккаунтов, это же нарушение правил и за это красят траст. Риск очень высок, можно работать, работать, а из-за покраски траста ничего не получить. Так, что это не вариант. Максимум должен быть 1 аккаунт.
-
Вот он грамотный троллинг,задать такой вопрос на который поведуться.Да нет ни какой силы у баунтистов,это заведома проигравшая сторона,пехота у баунтиводов.
-
На тапке сейчас есть команда баунтистов которая реагируют если урезали пулы или не выплачивают, довольно таки активно воздействуют на админов проекта. Думаю на этом форуме скоро тоже сделаем бригаду которая будет способствовать положительным результатов по итогам баунти программ
Если обманут на тапке в баунти кампании то фиг что ты там сделаешь.Тту уже везение нужно что бы заплатили и сами баунтисты это знают.
Согласен, если проект скам , то и выплат никаких не дождетесь, что хотите делайте, но из скамеров ничего не выбить. Если проект реальный и урезает пул, то тут что то можно и сделать с помощью сообщества.
-
Такие кооперативы баунтистов не помогут никак, до тех пор пока весь рынок ICO не зарегулируют, введут ответственность за обман инвесторов и обязательное одобрение регулирующих органов. В таком случае можно хотя бы надеяться на что-то, а пока это пшик. Ничего баунтисты не могут сделать, если их кинут. Да и баунти сами по себе скора канут в лету, на очереди новый хайп - это IEO. Все инвесторы уйдут туда, поскольку там будет гарантия, что тебя не кинут. Вот так, ребятки.
-
Так то вступить в команду можно, облегчает намного работу в bounty, темболее распределения токенов будет одекватная. Сила в команде баунтистов в том что они помогают в работе bounty, рассказывают что нужно сделать для того что бы получил побольше монеток.
-
Такие кооперативы баунтистов не помогут никак, до тех пор пока весь рынок ICO не зарегулируют, введут ответственность за обман инвесторов и обязательное одобрение регулирующих органов. В таком случае можно хотя бы надеяться на что-то, а пока это пшик. Ничего баунтисты не могут сделать, если их кинут. Да и баунти сами по себе скора канут в лету, на очереди новый хайп - это IEO. Все инвесторы уйдут туда, поскольку там будет гарантия, что тебя не кинут. Вот так, ребятки.
Да,всё верно. Сейчас все кто причастен к баунти надеются только на совесть, точнее на порядочность команд. Нет ни гарантий
ни средств влияния кроме антирекламы. Но когда кэш снят и команда растворилась, и антиреклама становится бесполезной.
Пока все не начнут работать по общим всеми принятым правилам, порядка не будет. А за IEO - будущее, как мне кажется.