Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum

Local => Український форум криптовалют => Topic started by: RlanaS on November 27, 2018, 07:25:43 PM

Title: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on November 27, 2018, 07:25:43 PM
Останніми днями мене мучить питання невтішної долі криптовалютних гаманців у випадку передчасної смерті їх власників.

На жаль, немає страховки від примх долі, нажаль, люди прості смертні. Щодня помирає тисячі людей, і серед них є власники криптовалютного гаманця. І, якщо ніхто з його оточення не має доступу до паролю, ключа, адреси гаманця, то ці заощадження назавжди залишаються недоступними і перетворюються в "мертві біткоіни" (чи інша валюта). На відміну від фіатних засобів, ці монети в криптоекономіці не можуть бути кимось використані.

Пробувала знайти сервіси, які б надавали послуги по передачі усієї інформації про гаманці зазначеним людям (щось по типу успадкування, якщо власник не користується гаманцем на протязі певного часу), та те що знайшла вже не є робочим (DigiPulse та MyWish)

Може є тут хтось хто володіє інформацією про подібні сервіси/проги, поділіться пліз? 
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on November 27, 2018, 07:35:54 PM
Недавно зустрічав інформацію, що станом на літо 2018 року втрачено близько 6 мільйонів біткоїнів!
Це близько 35% від наявної на даний час емісії...гігантська цифра - що тут скажеш.
Нажаль, таких сервісів не зустрічав...напевно мало людей задумувалися над Вашим питанням

Але Ви мене зацікавили - тепер цікавість не дасть просто так пройти мимо цього питання.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on November 27, 2018, 07:40:21 PM
Недавно зустрічав інформацію, що станом на літо 2018 року втрачено близько 6 мільйонів біткоїнів!
Але Ви мене зацікавили - тепер цікавість не дасть просто так пройти мимо цього питання.
Цифри звичайно шалені.... трохи дивно, що мудрі голови не переймаються тим питанням, адже ніхто не вічний а який зміст накопичувати ті монети, коли не зможеш нікому передати. Єдиний вихід на зараз - завчасно писати заповіт, а ключі від гаманців тримати у звичайному сейфі банку чи іншому прихованому місці, щоб потім попали до рук спадкоємця.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: LuCrum on November 27, 2018, 09:02:00 PM
Останніми днями мене мучить питання невтішної долі криптовалютних гаманців у випадку передчасної смерті їх власників.



Найпростішим і зручним способом є зберігання ключа від крипто-гаманця в банківській ячейці.
У цьому випадку власник гаманця є єдиною людиною, у якого є доступ до нього. Він може повідомити в заповіті про банківську ячейку, не уточнюючи, що саме там зберігається.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on November 27, 2018, 09:07:21 PM
Найпростішим і зручним способом є зберігання ключа від крипто-гаманця в банківській ячейці.
У цьому випадку власник гаманця є єдиною людиною, у якого є доступ до нього. Він може повідомити в заповіті про банківську ячейку, не уточнюючи, що саме там зберігається.
Вище про такий спосіб я написала, але хочеться вже чогось більш сучаснішого. Та й банки закриваються частенько...
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on November 27, 2018, 09:10:33 PM
Вище про такий спосіб я написала, але хочеться вже чогось більш сучаснішого. Та й банки закриваються частенько...

Тут потрібна якась універсальна база заповітів, де б зберігалися всі ключі від гаманців і яку неможливо було б зламати.
Чому ще такого не придумали світлі голови?
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: Kazarang on November 27, 2018, 09:20:20 PM
Свого часу , будо введено поняття цифрове майно , яке можливо передати за заповітом.
Колись по ящику передавали , не зміг таки знайти посилання .
Для прикладу з приводу акаунту в фесйсбуці відбулася судова тяганина :
https://zib.com.ua/ru/print/133784-stranica_v_fb_priznana_nasleduemim_imuschestvom_.html
Для тих , хто думає про нащадків рекомендую тримати все в парольниці - а пароль
та невеличку інструкцію якось передавати ( якщо це слово прийнятне ) для тих , "хто лишився"
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on November 27, 2018, 09:30:59 PM
Тут потрібна якась універсальна база заповітів, де б зберігалися всі ключі від гаманців і яку неможливо було б зламати.
Чому ще такого не придумали світлі голови?
Ось що знайшла: навіть якщо у вас немає навичок програмування, і ви не можете розробити смарт-контракт для себе, https://contracts.mywish.io/dashboard/create тут ви можете, заповнивши поля, зробити самі собі криптозаповіт без залучення третіх осіб.
Але саме цей сайт, коли шукала бодай якусь інфу, мені не відкривався, хіба що неправильне посилання було... Зараз перейшла і все ніби ок, але ще не розібралася докладно.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: LuCrum on November 27, 2018, 09:44:36 PM
Найпростішим і зручним способом є зберігання ключа від крипто-гаманця в банківській ячейці.
У цьому випадку власник гаманця є єдиною людиною, у якого є доступ до нього. Він може повідомити в заповіті про банківську ячейку, не уточнюючи, що саме там зберігається.
Вище про такий спосіб я написала, але хочеться вже чогось більш сучаснішого. Та й банки закриваються частенько...
Ринок криптовалюта швидко розвивається, і уряди багатьох країн вже намагаються його регулювати, розробляють відповідні закони.
 Це означає, що індустрія криптовалюта рано чи пізно почне повною мірою регулюватися державою.
Коли всі операції з криптовалюта будуть узаконені, тоді, найімовірніше, вони зможуть успадковуватися за таким же механізмом, як і інші активи.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: Yuliya2404 on November 27, 2018, 11:48:10 PM
Тема дійсно цікава і взагалі не врегульована. І чесно кажучи не розумію поки що, хто і на якому рівні має це регулювати.
Чи це повинна бути держава після узаконення кріпти. Чи можливо якийсь незалежний орган, дуже компетентний і повністю легальний, якесь електронне сховище ключів і паролів, на прикладі банківського депозитарію.

Хтось уже говорив тут про депозитарій, мов якщо банк збанкрутує, то нічого клієнт не отримає. Ні, не так, в цьому випадку клієнт має доступ до сховища навіть якщо банк під тимчасовою адміністрацією. Тому що зміст ячейки не знаходиться на балансі банку, клієнт не несе ніяких ризиків користуючись банківським депозитрієм.

А ось посилання про те, що Сатоши Накамото помер і втрачена колосальна сума біткоінів, яка зберігалася в гаманці. Не знаю правда це чи ні, але аргументи досить переконливі
https://ammo1.livejournal.com/994398.html
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on December 03, 2018, 12:37:59 PM
Ринок криптовалюта швидко розвивається, і уряди багатьох країн вже намагаються його регулювати, розробляють відповідні закони.
 Це означає, що індустрія криптовалюта рано чи пізно почне повною мірою регулюватися державою.
Коли всі операції з криптовалюта будуть узаконені, тоді, найімовірніше, вони зможуть успадковуватися за таким же механізмом, як і інші активи.

Можливо й станеться це в далекому майбутньому...але при цьому втрачається вся суть так званої "децентралізації". Простіше зробити певну "хмару", де будуть зберігатися всі дані всіх криптоволодарів...хоча в цьому випадку також існують певні ризики.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: Colt_AF on December 03, 2018, 04:01:48 PM
Не впевнений, але якщо зараз і є такий ресурс, що допомагає зберегти всі ці дані то він нам чи не відомий чи його немає. Напевне найближчим часом буде якесь ісо, котре збере купу грошей зробить якийсь проект з кошельками - серваками - архівами і туди можливо буде зливати дані .... отримувати якісь цифри які залишати нотаріально .... БГггг химерний проект треба багато збалансованості і коштів
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on December 03, 2018, 05:19:34 PM
Не впевнений, але якщо зараз і є такий ресурс, що допомагає зберегти всі ці дані то він нам чи не відомий чи його немає. Напевне найближчим часом буде якесь ісо, котре збере купу грошей зробить якийсь проект з кошельками - серваками - архівами і туди можливо буде зливати дані .... отримувати якісь цифри які залишати нотаріально .... БГггг химерний проект треба багато збалансованості і коштів

Химерний - влучне слово! Але який вихід? Ще років десять і буде загублено близько 90% всієї емісії біткоїна, а це близько 18,9 мільйона монет - тільки вдумайтеся в цифру :) Ця "хвороба" через деякий час настигне й інших топів крипти...
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: saniksin on December 03, 2018, 10:54:29 PM
Передавати приватні ключи якимось іншим фірмам по збереганню та єлектронній безпеці - однозначно ні;
Тримати приватний ключ у банківський ячейці - коли до нього мають доступ працівники банку, держава, грабіжники, банкрутство самого банку - теж ні.

Треба безпечніший спосіб на який би не мали впливу посторонні учасники :)
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on December 04, 2018, 07:29:15 AM
Передавати приватні ключи якимось іншим фірмам по збереганню та єлектронній безпеці - однозначно ні;
Тримати приватний ключ у банківський ячейці - коли до нього мають доступ працівники банку, держава, грабіжники, банкрутство самого банку - теж ні.

Треба безпечніший спосіб на який би не мали впливу посторонні учасники :)

Це зрозуміло...небезпека буде завжди! Я декілька днів думав і шукав підказки в інтернеті, але поки не придумав нічого кращого. Можливо хтось зі світлой головой щось придумає, але поки крипта втрачається назавжди...
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: Kristal on December 04, 2018, 08:25:34 PM
Щось Ви зовсім про сумне заговорили. Гадаю, що не все таки безнадійне, і кожен має рідних чи близьких друзів, тому це не є проблемою. В наш вік цифрових технологій в інтернеті можна знайти безліч корисної інформації, котру зуміє зрозуміти при бажанні навіть не досвіченний користувач.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on December 05, 2018, 07:47:27 PM
Щось Ви зовсім про сумне заговорили. Гадаю, що не все таки безнадійне, і кожен має рідних чи близьких друзів, тому це не є проблемою. В наш вік цифрових технологій в інтернеті можна знайти безліч корисної інформації, котру зуміє зрозуміти при бажанні навіть не досвіченний користувач.
Ви справді готові поділитися усіма своїми даними з гаманців із друзями? :) Особисто я не маю настільки надійних, щоб бути впевненою....
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on December 05, 2018, 07:52:32 PM
Ви справді готові поділитися усіма своїми даними з гаманців із друзями? :) Особисто я не маю настільки надійних, щоб бути впевненою....

Во-во...я також впевнений в дуже малій кількості своїх знайомих! Навіть родичі далеко не завжди являються друзями і спокійно можуть "віджати" все чесно зароблене майно...така реальність.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on December 05, 2018, 08:14:10 PM
Во-во...я також впевнений в дуже малій кількості своїх знайомих! Навіть родичі далеко не завжди являються друзями і спокійно можуть "віджати" все чесно зароблене майно...така реальність.
на днях думала про такий, трохи кумендний спосіб (але то лише для тих, хто володіє суттєвою сумою , бо при малих сумах немає змісту)))?: пишеш заповіт на когось і до заповіту включаєш "карту скарбів"))) "Скарб" (в нашому випадку це ключі та інфа від гаманців) ховаєш в тому місці, яке відоме виключно спадкоємцю.  ;D
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: epidemia on December 05, 2018, 08:30:22 PM
на днях думала про такий, трохи кумендний спосіб (але то лише для тих, хто володіє суттєвою сумою , бо при малих сумах немає змісту)))?: пишеш заповіт на когось і до заповіту включаєш "карту скарбів"))) "Скарб" (в нашому випадку це ключі та інфа від гаманців) ховаєш в тому місці, яке відоме виключно спадкоємцю.  ;D

Ха :D Ваша ідея трішки нагадала фільм "Джон Картер" :)
Так, можливий і такий варіант, як і безліч інших. Але ми говоримо про альтернативне безпечне сховище даних, що при смерті (не дай Бог) володаря крипто гаманця, надасть всю потрібну інформацію спадкоємцю.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on December 05, 2018, 08:54:43 PM
Ха :D Ваша ідея трішки нагадала фільм "Джон Картер" :)
Так, можливий і такий варіант, як і безліч інших. Але ми говоримо про альтернативне безпечне сховище даних, що при смерті (не дай Бог) володаря крипто гаманця, надасть всю потрібну інформацію спадкоємцю.
то зрозуміло)) але як нагальний спосіб без наявності більш сучасної альтернативи, то думаю мав би підійти  ;D
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: 1Radar1 on December 06, 2018, 01:09:08 PM
Таке враження що всі зараз начнуть ділитися  своїми паролями с своїми родичами і друзями зараз неможна  довіряти нікому.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on December 06, 2018, 06:08:37 PM
Таке враження що всі зараз начнуть ділитися  своїми паролями с своїми родичами і друзями зараз неможна  довіряти нікому.
ага, аж бігом  ;D Думаю, що настільки довірливих мало знайдеться у криптосфері. Адже ті, хто працює у сфері грошей мають не лише страх, а й негативний досвід інших, щоб не довіряти оточенню кошти на основі лише довіри.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: Kristal on December 07, 2018, 02:59:03 PM
Ви справді готові поділитися усіма своїми даними з гаманців із друзями? :) Особисто я не маю настільки надійних, щоб бути впевненою....
Я мала на увазі зовсім інше. Близькі вам люди напевно знають про ваш звязок з кріпто валютами, та не обов"язково зараз розкривати всі тонкощі, коли прийде час вони змочуть розібратися, що і як, тому що це стане їх обовязком подбати про залишені вами гаманці.
Title: Re: Володарі криптовалюти не безсмертні (( Що робити?
Post by: RlanaS on December 07, 2018, 08:07:27 PM
Я мала на увазі зовсім інше. Близькі вам люди напевно знають про ваш звязок з кріпто валютами, та не обов"язково зараз розкривати всі тонкощі, коли прийде час вони змочуть розібратися, що і як, тому що це стане їх обовязком подбати про залишені вами гаманці.
Ні, ніхто не знає та не цікавиться криптою. Для них - це страшні дебрі, лохотрон, розвод і все, що лиш може бути найгірше у світі грошей, то все криптовалюта. А ті, хто займаються цим ганебним заняттям (без уточнень по типах заробітку в крипті) мінімум неадекватні люди  ;D  Усе дуже сумно, тому якщо прийдеться, то нічогісінько не зрозуміють і не знатимуть де шукати))