Altcoins Talks - Cryptocurrency Forum
Local => Форум криптовалют - Криптовалюта => Topic started by: sologub on December 10, 2018, 10:08:52 AM
-
В рамках исследовательского проекта BlackSnail (http://blacksnail.org) мы собрали группу людей, которые занимаются разработкой механики возврата средств от основателей ICO, которые умыкнули средства.
В группу входят юристы, специалисты по информационной безопасности, детективы, психологи и эксперты по блокчейну.
Для общения напрямую со специалистами пишите в чат (https://t.me/blacksnail) или здесь.
-
Приветствую. Удачи Вашей группе.
Хотел уточнить, имеет ли уже какой-то опыт по возврату средств или на данный момент только собрана группа?
-
Приветствую. Удачи Вашей группе.
Хотел уточнить, имеет ли уже какой-то опыт по возврату средств или на данный момент только собрана группа?
Есть опыт у отдельных участников команды. Юристов и детективов. Опыт как у группы отсутствует.
Вы много вложили?
-
Хорошее дело делаете. С Вашей точки зрения насколько такая механика может оказаться эффективной?
В интернете легко затеряться с чужими средствами. Имеются ли на сегодняшний день способы решать такие задачи?
-
Удачи в вашем деле,но иногда делаю мониторинг проектов и заметил что сейчас в моде не сваливать с деньгами инвесторов,а тупо залиститься на левую биржу.В итоге это не скам,никто с деньгами не убежал и проект как бы работает.Ну а насчёт других бирж имеется стандартная отп...ка -рынок медвежий и т.п
-
Измените пожалуйста название темы, так как там есть ошибка, вы написали вместо "скамовых" слово "скаковых" просто новички могут не так понять.
На счёт возврата средств, то здесь двухсторонняя ситуация, так как в юрисдикции стран СНГ вернуть свои средства, в большинстве случаев не удаётся возможным.
Так как нет нормального регулирования в наших странах по этому поводу, если бы это было в ЕС то тогда шансов было бы намного больше.
Даже не знаю, стоит на это тратить время, хотя за своё бороться всегда стоит.
-
я очень сильно сомневаюсь в этом начинании.
-
Тема попытки возврата средств из скамовых ICO все чаще появляется на глазах, хотя может это и ваши "сотрудники" в тематических чатах по крипте периодически активничают.
-
Хорошее дело делаете. С Вашей точки зрения насколько такая механика может оказаться эффективной?
В интернете легко затеряться с чужими средствами. Имеются ли на сегодняшний день способы решать такие задачи?
Среди участников команды имеются люди с положительным опытом решения подобных вопросов.
Так как нет нормального регулирования в наших странах по этому поводу, если бы это было в ЕС то тогда шансов было бы намного больше.
Даже не знаю, стоит на это тратить время, хотя за своё бороться всегда стоит.
Как правило удается вернуть часть средств в досудебном порядке либо деньгами либо в качестве взаимозачета.
Тема попытки возврата средств из скамовых ICO все чаще появляется на глазах, хотя может это и ваши "сотрудники" в тематических чатах по крипте периодически активничают.
Некоторых из постеров мы подтянули. Тех, у кого есть положительный опыт.
-
А можно лише стать частью Вашей команды, нужен опыт на будущее?!
-
Как вы интересно собираетесь с исо деньги вернуть пользователей ::) подать в суд, караулить с битой у подьездов? :o Тут люди через суды и прочие организации забрать не могут, а тут группа в телеграме не пойми из кого предлогают свои услуги. Бусполезная трата времени, 0.1% не дал бы,что такое дело выгорит..
-
А можно лише стать частью Вашей команды, нужен опыт на будущее?!
Да конечно. Заходите в чат по ссылке: (https://t.me/blacksnail)
-
Как вы интересно собираетесь с исо деньги вернуть пользователей ::) подать в суд, караулить с битой у подьездов? :o Тут люди через суды и прочие организации забрать не могут, а тут группа в телеграме не пойми из кого предлогают свои услуги. Бусполезная трата времени, 0.1% не дал бы,что такое дело выгорит..
А как вы оцениваете шансы выплат 3% (ваша подпись)? Вы хоть понимаете насколько это нелепо с точки зрения экономики?
-
Есть опыт у отдельных участников команды. Юристов и детективов. Опыт как у группы отсутствует.
Вы много вложили?
Я пока еще ничего не вложил, я на будущее интересуюсь. Лучше же знать куда обращаться/писать заранее, а не после попадания в неприятную ситуацию бегать и подпрыгивать.
-
Скажем так, скам ICO тоже не всегда дурачки организуют, что значительно уменьшает шанс возврата даже части вложенных средств. Но лично я всегда позитивно встречаю благие начинания, даже если в них может присутствовать сомнительный подтекст. Будет интересно понаблюдать за плодами Вашей работы, ведь именно они помогут не быть голословными.
-
Ну а как вернут средства, когда все данные фейк и все персоны также? Еще и оплата прошла через крипту. Иногда и сайт не работвет.
-
Если удастся хоть какие-то деньги вытянуть обратно со скам проекта, это конечно будет очень хорошо, люди с удовольствием будут обращаться за такой помощью, вернуть пускай даже часть денег, это лучше чем потерять все вложенные. Вот только как это на практике осуществить и заставить вернуть.
-
Ну а как вернут средства, когда все данные фейк и все персоны также? Еще и оплата прошла через крипту. Иногда и сайт не работвет.
Ну я слышал что проекты сами на те же кошельки перечисляют то же количество эфира или битка. смотря в каких валютах платили. но я личто с таким не сталкивался
-
Вообще по идее в крипте как и в жизни такая организация имеет место быть. Раз есть спрос на такие услуги, всегда будет и предложение. Вот только не практике не представляю как это действует.
-
Не представляю как можно вернуть деньги из проектов, которые специально создавались чтобы вас кинуть ???. С этим новый алгоритм от создателей эфира будет бороться RICO, который будут позволять вернуть средства инвесторам на любой стадии ICO. Это все в смарт контракте будет зашито. Сейчас ваша команда и идея наверняка многим будет полезна, но с нововведением может все измениться.
-
Не представляю как можно вернуть деньги из проектов, которые специально создавались чтобы вас кинуть ???. С этим новый алгоритм от создателей эфира будет бороться RICO, который будут позволять вернуть средства инвесторам на любой стадии ICO. Это все в смарт контракте будет зашито. Сейчас ваша команда и идея наверняка многим будет полезна, но с нововведением может все измениться.
Можно сделать намного проще: пусть админ и его команда, если есть уже, покажет свое фото, обязательно видео снимет со своим лицом, раскажет о проекте детальней, о себе, откуда он, какие у него навыки в данном направлении и т п. Нужно сделать спецвопросы и любой, достойный проект пусть его пройдет
-
Можно сделать намного проще: пусть админ и его команда, если есть уже, покажет свое фото, обязательно видео снимет со своим лицом, раскажет о проекте детальней, о себе, откуда он, какие у него навыки в данном направлении и т п. Нужно сделать спецвопросы и любой, достойный проект пусть его пройдет
Вряд ли это что-то даст. Наймут актеров - они за скромный прайс все это озвучат - потом эти актеры исчезнут.
-
Можно сделать намного проще: пусть админ и его команда, если есть уже, покажет свое фото, обязательно видео снимет со своим лицом, раскажет о проекте детальней, о себе, откуда он, какие у него навыки в данном направлении и т п. Нужно сделать спецвопросы и любой, достойный проект пусть его пройдет
Вряд ли это что-то даст. Наймут актеров - они за скромный прайс все это озвучат - потом эти актеры исчезнут.
И здесь нельзя не вспомнить о проекте Токенго и его основателе певце ртом Антоне Бендерском. ) Искренне надеюсь, что ему заплатили за его скромный (во всех смыслах) труд не твердым фиатом или солидной криптой из первой десятки, а токенами токенго... по ценам токенсейла. )))
-
Ну а как вернут средства, когда все данные фейк и все персоны также? Еще и оплата прошла через крипту. Иногда и сайт не работвет.
Ну я слышал что проекты сами на те же кошельки перечисляют то же количество эфира или битка. смотря в каких валютах платили. но я личто с таким не сталкивался
У меня 1 раз был такой случай. Это было моё первое ICO. Там проект был сервисом рабочим, в котором записываешь свои цели. Я уже забыл название. Я инвестировал в них немного эфира ну и потом они не смогли собрать почти ничего. Но всем инвесторам вернули деньги по запросу на Email. Надо было только логин указать. Получил ту же сумму.
-
Скажем так, скам ICO тоже не всегда дурачки организуют, что значительно уменьшает шанс возврата даже части вложенных средств. Но лично я всегда позитивно встречаю благие начинания, даже если в них может присутствовать сомнительный подтекст. Будет интересно понаблюдать за плодами Вашей работы, ведь именно они помогут не быть голословными.
Ошибочка. 80% умерших ICO погибли из-за неумения управлять компанией и деньгами.
Я пока еще ничего не вложил, я на будущее интересуюсь. Лучше же знать куда обращаться/писать заранее, а не после попадания в неприятную ситуацию бегать и подпрыгивать.
Вот чеклисты, по которым можно понять стоит или не стоит. Изучите: https://trello.com/b/mUoezIM5.
-
Если удастся хоть какие-то деньги вытянуть обратно со скам проекта, это конечно будет очень хорошо, люди с удовольствием будут обращаться за такой помощью, вернуть пускай даже часть денег, это лучше чем потерять все вложенные. Вот только как это на практике осуществить и заставить вернуть.
У вас проблемы с возвратом? Зачем тогда инфантильно сидеть и размышлять? Может стоит сделать шаг?
Ну а как вернут средства, когда все данные фейк и все персоны также? Еще и оплата прошла через крипту. Иногда и сайт не работвет.
Вы думаете, что не оставляете следов в интернете? Нуну.
-
Похоже на "крипто коллекторы" ;D ;D ;D
Удачи вам в не легкое это дело)! Мне просто интересно вы по всем ico работаете или только по нашим?
-
Вы думаете, что не оставляете следов в интернете? Нуну.
Я вот, например, без медальки “never sleep” просто уснуть не могу. Вы случайно айпишничек атт никак достать не можете?
Пустяковое же дело, не то что скамеров по миру отлавливать. Вот достали бы и сразу мешок доверия к Вашим начинаниям ;D
-
Вы думаете, что не оставляете следов в интернете? Нуну.
Я вот, например, без медальки “never sleep” просто уснуть не могу. Вы случайно айпишничек атт никак достать не можете?
Пустяковое же дело, не то что скамеров по миру отлавливать. Вот достали бы и сразу мешок доверия к Вашим начинаниям ;D
Думал сейчас просто пингану на домен и увижу IP нашего форума, а потом вспомнил, что там же защита cloudflare :)
Ну а по теме: если сильно постараться, то можно найти кого угодно. Следов реально предостаточно, особенно из прошлого.
-
Ну а по теме: если сильно постараться, то можно найти кого угодно. Следов реально предостаточно, особенно из прошлого.
Вово.
Похоже на "крипто коллекторы" ;D ;D ;D
Удачи вам в не легкое это дело)! Мне просто интересно вы по всем ico работаете или только по нашим?
Пока только по СНГ. Проработали только эти регионы.
-
Я просто не понимаю как можно вернуть средства если платил криптой? Это реально? Слышал о том что если платил с карты то возможность вернуть есть и тов России мне кажется это будет сложно сделать.
-
Я просто не понимаю как можно вернуть средства если платил криптой? Это реально? Слышал о том что если платил с карты то возможность вернуть есть и тов России мне кажется это будет сложно сделать.
Читайте мои темы. Крипта приравненна как "другое имущество". Его (имущество) можно вернуть согласно установленной процедуре.
-
Я просто не понимаю как можно вернуть средства если платил криптой? Это реально? Слышал о том что если платил с карты то возможность вернуть есть и тов России мне кажется это будет сложно сделать.
Читайте мои темы. Крипта приравненна как "другое имущество". Его (имущество) можно вернуть согласно установленной процедуре.
Я также не понимаю как вернуть свой Эфир если токены Утилити, ведь по сути инвестор добровольно решил обменять свой Эфир на токены проекта без всяких гарантий что они в будущем будут стоять больше нуля.
-
Я также не понимаю как вернуть свой Эфир если токены Утилити, ведь по сути инвестор добровольно решил обменять свой Эфир на токены проекта без всяких гарантий что они в будущем будут стоять больше нуля.
Нет таких определений в юриспруденции. Есть договор оферты (белая бумага) и есть имущество (токены), которые вы передаете. Вы имеете право расторгнуть договор оферты в установленном порядке.
-
Деньги вернуть можно нужно всеми собираться, если это крупные вложения нужно будет найти юриста который будет этим заниматься.
-
Топикстартер так и не объяснил толком каким образом он сможет вернуть деньги и какую комиссию возьмет за свои услуги. Мне кажется что идея ТС маловероятна.
-
Она не маловероятна, она равна нулю. Только один совет - смиритесь, вы попали. Ну а дальше просто попробуйте - no ICO|no presale
-
Топикстартер так и не объяснил толком каким образом он сможет вернуть деньги и какую комиссию возьмет за свои услуги. Мне кажется что идея ТС маловероятна.
Она не маловероятна, она равна нулю. Только один совет - смиритесь, вы попали. Ну а дальше просто попробуйте - no ICO|no presale
Набежали критики, а так всё хорошо начиналось. Сказано же..
Пока только по СНГ. Проработали только эти регионы.
Трепещите скамеры, телепорт уже настроен на ваш айпи и группа захвата прибудет через пять наносекунд ;D
-
Хорошее это дело!!! Вот только в большинстве случаев этих мошенников и не найдешь. Денежки собрали и удрали !!!
-
Возможно это попытка развести лохов по второму кругу :) Например если кто-то хочет вернуть крупную сумму из скамонувшегося проекта, ему предлагают внести предоплату 10-20% от зависшей суммы, и после получения благополучно исчезают вслед за скамерами :o
-
Как мне кажется весьма проблематично будет взыскать средства от скамных ICO. Но попытаться конечно стоит. Возможно у данной команды всё получится и появится прецедент, для других.
-
Мне более реалистичным кажется мнение про попытку повторной стрижки хомячков. Если и есть такие специалисты по возврату денег, то уж точно они не рекламируют свои услуги среди баунтистов. Потому что загружены работой выше крыши 8)
-
Мне более реалистичным кажется мнение про попытку повторной стрижки хомячков. Если и есть такие специалисты по возврату денег, то уж точно они не рекламируют свои услуги среди баунтистов. Потому что загружены работой выше крыши 8)
Да эти бабушки сказки про ”проработку регионов”, “следы в сети” и прочие вычисления айпи, годятся только для наивной школоты. Такими ресурсами и полномочиями
могут обладать только государственные структуры, а им судьба кинутых инвесторов до лампочки. Если найдут скамеров, просто подеребанят бабло между собой. (и кстати,
суммы это должны быть солидные, ради пары сотен косых никто напрягаться не будет)
-
Мне более реалистичным кажется мнение про попытку повторной стрижки хомячков. Если и есть такие специалисты по возврату денег, то уж точно они не рекламируют свои услуги среди баунтистов. Потому что загружены работой выше крыши 8)
Да эти бабушки сказки про ”проработку регионов”, “следы в сети” и прочие вычисления айпи, годятся только для наивной школоты. Такими ресурсами и полномочиями
могут обладать только государственные структуры, а им судьба кинутых инвесторов до лампочки. Если найдут скамеров, просто подеребанят бабло между собой. (и кстати,
суммы это должны быть солидные, ради пары сотен косых никто напрягаться не будет)
В принципе это не такие уж и сложные вещи вы перечислили "проработка", "следы" и прочее. Все мы понимаем, что в мвд работают люди, причем коррумпированные люди. Вопрос в том, а что потом? Ну нашли они незаконным путем эти "следы", что дальше? Если корни проекта из снг это пол проблемы, а если из Китая или Индии. До одного места эти следы сразу становятся.
-
В принципе это не такие уж и сложные вещи вы перечислили "проработка", "следы" и прочее. Все мы понимаем, что в мвд работают люди, причем коррумпированные люди. Вопрос в том, а что потом? Ну нашли они незаконным путем эти "следы", что дальше? Если корни проекта из снг это пол проблемы, а если из Китая или Индии. До одного места эти следы сразу становятся.
Не сложные вещи? Ну я у топикстартера просил в шутку добыть мне айпишник атт. Обожаю когда обычных людей из мвд наделяют сверхъестественными кулхацкерскими
способностями. Взломать иностранного хостера “немного” посложнее чем дизы на тюбике накручивать. Поднимать вопрос юрисдикции даже смысла не вижу.
-
В принципе это не такие уж и сложные вещи вы перечислили "проработка", "следы" и прочее. Все мы понимаем, что в мвд работают люди, причем коррумпированные люди. Вопрос в том, а что потом? Ну нашли они незаконным путем эти "следы", что дальше? Если корни проекта из снг это пол проблемы, а если из Китая или Индии. До одного места эти следы сразу становятся.
Не сложные вещи? Ну я у топикстартера просил в шутку добыть мне айпишник атт. Обожаю когда обычных людей из мвд наделяют сверхъестественными кулхацкерскими
способностями. Взломать иностранного хостера “немного” посложнее чем дизы на тюбике накручивать. Поднимать вопрос юрисдикции даже смысла не вижу.
Послушайте, есть проект hacken.io - перспективный кстати проект. Я на конференции blockchain.ua общался с ссо проекта Никитой Кныш, он очень много интересного на тему айпи и других заморочек рассказал. для определенного круга людей это не является проблемой и программы соответствующие имеются чуть ли не в свободном доступе на определенных ресурсах. А вы тут про тс и про людей из мвд, которых я для примера назвал.
-
Послушайте, есть проект hacken.io - перспективный кстати проект. Я на конференции blockchain.ua общался с ссо проекта Никитой Кныш, он очень много интересного на тему айпи и других заморочек рассказал. для определенного круга людей это не является проблемой и программы соответствующие имеются чуть ли не в свободном доступе на определенных ресурсах. А вы тут про тс и про людей из мвд, которых я для примера назвал.
Загуглил. Самая первая ссылка. ebanoe.it/2018/02/06/nikitas-malware Впечатляет. На конференции все спецы были такого уровня? ;D
Но вернёмся к нашим баранам. Допустим, “посвященные” из определённого круга с помощью всем доступной проги вычислили айпишник сайта. Что им это даёт? Имеется
абузоустойчивый хостер в какой-нибудь другой галактике у которого хостится сайт вашего скамного ico, каким образом заинтересованные люди получат ваш личный айпи,
которого, к слову, у вас даже нет? То есть как найти место дислокации хозяина сайта?
-
возникает вопрос - а кому то из присутствующих здесь удалось реально вернуть свои деньги? если такие есть - то поделитесь своим бесценным опытом.
-
Послушайте, есть проект hacken.io - перспективный кстати проект. Я на конференции blockchain.ua общался с ссо проекта Никитой Кныш, он очень много интересного на тему айпи и других заморочек рассказал. для определенного круга людей это не является проблемой и программы соответствующие имеются чуть ли не в свободном доступе на определенных ресурсах. А вы тут про тс и про людей из мвд, которых я для примера назвал.
Загуглил. Самая первая ссылка. ebanoe.it/2018/02/06/nikitas-malware Впечатляет. На конференции все спецы были такого уровня? ;D
Но вернёмся к нашим баранам. Допустим, “посвященные” из определённого круга с помощью всем доступной проги вычислили айпишник сайта. Что им это даёт? Имеется
абузоустойчивый хостер в какой-нибудь другой галактике у которого хостится сайт вашего скамного ico, каким образом заинтересованные люди получат ваш личный айпи,
которого, к слову, у вас даже нет? То есть как найти место дислокации хозяина сайта?
Конференция классная была, спецы разные. В марте в Киеве снова будет проводиться. На счет вопросов про айпи я к сожалению не знаю. Я не специалист в этой области. Знаю то, что тема этого топика утопическая ;D
-
Повторюсь для скептиков: если вы будете сидеть на диване - то я с вами соглашусь. Достижение возврата равна нулю. Тем временем мы готовим проект к судопроизводству.
-
Повторюсь для скептиков: если вы будете сидеть на диване - то я с вами соглашусь. Достижение возврата равна нулю. Тем временем мы готовим проект к судопроизводству.
Выбить средства вложенные в скамовых ICO проектах почти не возможно а если удастца то это произойдет не очень скоро, трата времени и дененг. Я понимаю что если например много вложено денег конечно нужно будет нанимать специалиста.
-
возникает вопрос - а кому то из присутствующих здесь удалось реально вернуть свои деньги? если такие есть - то поделитесь своим бесценным опытом.
конечно же ни кому из присутствующих здесь этого не удалось сделать, потому что это нереально :( есть проекты в которых объединились инвесторы и коллективные иски подают, но это очень долгий и затратный процесс.
-
Умные учатся на чужих ошибках, а дураки - на своих.
Это практически невозможно. Это все равно, что искать цыганку, которой вы сами отдали деньги на рынке, и требовать от нее возврат. Лучше смириться с потерей и никому об этом не говорить, а то засмеют.
-
Умные учатся на чужих ошибках, а дураки - на своих.
Это практически невозможно. Это все равно, что искать цыганку, которой вы сами отдали деньги на рынке, и требовать от нее возврат. Лучше смириться с потерей и никому об этом не говорить, а то засмеют.
Полностью согласен, скам ico для этого им создаются, чтобы забрать деньги других и уйти себе спокойно в закат
-
Повторюсь для скептиков: если вы будете сидеть на диване - то я с вами соглашусь. Достижение возврата равна нулю. Тем временем мы готовим проект к судопроизводству.
Для суда будет необходимо предоставить факт происхождения инвестируемых средств, уплачены ли налоги. Далее надо предоставить факт инвестирования средств, доказательство принадлежности кошелька именно вам …
Кстати, есть такое понятие - банкрот, неудачливый предприниматель … Это все неуголовно наказуемые деяния… Поэтому вопрос - стоит ли игра свеч. вы потеряете больше, раскрыв о себе всю информацию, при этом тратясь на судебные издержки .
Сейчас в каждой белой бумаге содержится дисклеймер обо инвестировании на свой страх и риск, кстати. А также об отсутствии гарантии листинга, и какой-либо стоимости токена. Инвестируя в проект, вы формально соглашаетесь на эти условия...
-
Не особо верится что можно вернуть монеты с скамовых ICO. С чего вдруг мошенники будут возвращать вам средства?, думаю что они давно уже пропали и след их простыл.
-
Интересно есть ли реальные случаи возврата средств? Лишь бы эти самые агентства которые помогают вернуть вам ваши монеты , не просили с вас оплату типа на какие то нужды для расследования. А то может получиться так что вас обманули дважды и те и другие.
-
В интернете легко затеряться с чужими средствами. Имеются ли на сегодняшний день способы решать такие задачи?
-
В интернете легко затеряться с чужими средствами. Имеются ли на сегодняшний день способы решать такие задачи?
Сомнительно. Как уже здесь отмечалось, мы в большинстве случаев не можем доказать источники происхождения у нас этих средств . Государство здесь явно не нашей стороне - мы не платим налогов, и не известно для чего используем эти средства (с точки зрения государства)
-
Возврат средств возможен только если вы проходили кус и если компания была реально зарегестрирована в налоговой, а таких проектов практически нет , да и думаю ,что в ближайшем будущем наврятли будут! Хотя всё и идёт всё к жесткому регулированию ICO проектов , но думаю , что это мало вероятно!
-
Возврат средств возможен только если вы проходили кус и если компания была реально зарегестрирована в налоговой, а таких проектов практически нет , да и думаю ,что в ближайшем будущем наврятли будут! Хотя всё и идёт всё к жесткому регулированию ICO проектов , но думаю , что это мало вероятно!
Та и KYC может не помочь. Почти все проекты при сборе средств указывают важную информацию, точнее "Что все переводы являются пожертвованием", что токены не являются акцией/долей. И мы все с вами не инвесторы) Вот тут и сразу отпадает возможность возврата, так как это всего лишь пожертвование на развитие проекта, взамен которого мы получаем токены. По сути уже на этом этапе все выполнено честно. Мы им деньги, а нам токены.
-
Та и KYC может не помочь. Почти все проекты при сборе средств указывают важную информацию, точнее "Что все переводы являются пожертвованием", что токены не являются акцией/долей. И мы все с вами не инвесторы) Вот тут и сразу отпадает возможность возврата, так как это всего лишь пожертвование на развитие проекта, взамен которого мы получаем токены. По сути уже на этом этапе все выполнено честно. Мы им деньги, а нам токены.
Поэтому если важен возврат средств - то лучше читать белую бумаги и выбирать проект, в котором возврат чётко прописан. Я так инвестировал некоторую сумму первый раз. Проект не собрал софт кап. Мне благополучно вернули все средства.
-
Пробовать можно. Но у меня другой вопрос: как можно инвестировать фиатные деньги в проекты после грандиозного "кидка" в 2018 году. Намного безопасней держать деньги в иностранной валюте и переждать эти "смутные" времена.
-
Поэтому если важен возврат средств - то лучше читать белую бумаги и выбирать проект, в котором возврат чётко прописан. Я так инвестировал некоторую сумму первый раз. Проект не собрал софт кап. Мне благополучно вернули все средства.
Скамовое ICO - это то ICO, где разработчики исчезли вместе с деньгами, а не то, которое не собрало SOF CUP... В теме речь идет именно о тех ICO, которые НЕ возвращают средства - а просто исчезают, не выходя даже на биржи.
-
Поэтому если важен возврат средств - то лучше читать белую бумаги и выбирать проект, в котором возврат чётко прописан. Я так инвестировал некоторую сумму первый раз. Проект не собрал софт кап. Мне благополучно вернули все средства.
Ну как бы это не считает скамовым ICO. И это большая редкость, когда возвращают средства)
Помнится, что некоторые возвраты у проектов были с конской комиссией,эскроу за каждый возврат брал себе нехилый процент. Некоторые даже запрос на возврат не делали т.к не имело смысла с такой комиссией)
-
Ну как бы это не считает скамовым ICO. И это большая редкость, когда возвращают средства)
Помнится, что некоторые возвраты у проектов были с конской комиссией,эскроу за каждый возврат брал себе нехилый процент. Некоторые даже запрос на возврат не делали т.к не имело смысла с такой комиссией)
Скам проекты конечно не вернут средства инвесторов. Их задача наоборот их отнять. Если команда ненастоящая и проект нигде не зарегистрирован, то ничего не сделаешь. Если команда реальная была, то можно начать судиться. Но это отдельная "среда обитания", в которой нужно хорошо разбираться.
-
Какой возврат? От того, кому вы сами добровольно отдали на блюдечке с голубой каемочкой ключ от квартиры, где деньги лежат?
Максимум, что можно сделать это пожаловаться в Сфатул-Церий, в Большой Хурулдан. Или обратиться во Всемирную лигу сексуальных реформ. Может быть там вам помогут.
-
Скажем так, скам ICO тоже не всегда дурачки организуют, что значительно уменьшает шанс возврата даже части вложенных средств. Но лично я всегда позитивно встречаю благие начинания, даже если в них может присутствовать сомнительный подтекст. Будет интересно понаблюдать за плодами Вашей работы, ведь именно они помогут не быть голословными.
Я тоже считаю, что в большинстве своем организаторы проектов, заранее постелили соломки в юридическом и техническом плане. Возможно в соглашении с клиентами есть какие-то пунктики, которые помогут им уйти от ответственности, если их (организаторов) удастся найти.
-
Ребята вообще молодцы! Если система будет работать, станет на порядок меньше скам проектов. Да и инвесторы по тянутся, зная что могут вернуть свои средства.
-
Ребята вообще молодцы! Если система будет работать, станет на порядок меньше скам проектов. Да и инвесторы по тянутся, зная что могут вернуть свои средства.
Ну до системы тут пока еще как до Луны пешком, прямо скажем. ))
-
Ребята вообще молодцы! Если система будет работать, станет на порядок меньше скам проектов. Да и инвесторы по тянутся, зная что могут вернуть свои средства.
Ну до системы тут пока еще как до Луны пешком, прямо скажем. ))
Если честно я слабо верю, а конкретнее вообще не верю в подобные проекты. Где реальные доказательства того что они уже вернули средства, каким образом они находят и заставляют мошенников отдать деньги которые они украли?
-
Если честно я слабо верю, а конкретнее вообще не верю в подобные проекты. Где реальные доказательства того что они уже вернули средства, каким образом они находят и заставляют мошенников отдать деньги которые они украли?
Вы же не просите доказательств у организаторов ico, когда вкладываете деньги. Виртуальные коллекторы вполне обосновано считают, что если у кого-то проканало,
то и у них получится. Главное, чтобы стулья утром, а деньги, естественно, вечером :)
-
Возврат средств возможен только если вы проходили кус и если компания была реально зарегестрирована в налоговой, а таких проектов практически нет , да и думаю ,что в ближайшем будущем наврятли будут! Хотя всё и идёт всё к жесткому регулированию ICO проектов , но думаю , что это мало вероятно!
Та и KYC может не помочь. Почти все проекты при сборе средств указывают важную информацию, точнее "Что все переводы являются пожертвованием", что токены не являются акцией/долей. И мы все с вами не инвесторы) Вот тут и сразу отпадает возможность возврата, так как это всего лишь пожертвование на развитие проекта, взамен которого мы получаем токены. По сути уже на этом этапе все выполнено честно. Мы им деньги, а нам токены.
Да и соответственно вывести что либо практически нереально, но видел случаи, когда команда пишет: заполните форму,
и мы вернём инвесторам деньги.
-
Так если ICO скамовое, то оно на кражу инвестиций и рассчитывало и денег уже не вернуть. А вот когда ICO не собирают софт кап, то они стараются всегда вернуть средства инвесторам.
-
Это конечно хорошо, что есть такая возможность. Однако всё равно вернуть средства мне кажется будет не так просто. Хотя попробовать можно. Может и получится
-
Пробовать можно. Но у меня другой вопрос: как можно инвестировать фиатные деньги в проекты после грандиозного "кидка" в 2018 году. Намного безопасней держать деньги в иностранной валюте и переждать эти "смутные" времена.
Как обычно наверное, анализируя проект. Не все же инвесторы дураки и тратят средства наугад. При росте рынка в ICO будут намного активней вкладываться
-
Если честно я слабо верю, а конкретнее вообще не верю в подобные проекты. Где реальные доказательства того что они уже вернули средства, каким образом они находят и заставляют мошенников отдать деньги которые они украли?
Вы же не просите доказательств у организаторов ico, когда вкладываете деньги. Виртуальные коллекторы вполне обосновано считают, что если у кого-то проканало,
то и у них получится. Главное, чтобы стулья утром, а деньги, естественно, вечером :)
Возвращать средства нормальная практика. Особенно если у проекта есть рабочий продукт и он не хочет портить репутацию своему бизнесу из-за обмана инвесторов.