Вилочники мигрируют от казино к казино и играют с разных купленных аккаунтов. Вычислив и заблокировав одного, этот же пользователь зайдет с другого аккаунта. Слышал про некий софт, созданный под вилочников. Да и на бонусах человек ведь не со своего одного аккаунта собирает. Есть некий % игроков, небольшой, который не честным путем обыгрывает казино регулярно. С ними борются, но на их место приходит всегда другой. Вот к этому % игроков, применимо ли "казино выигрывает всегда".

Там не в аккаунтах дело. А в том, что эти вилки видят не только пользователи, но и сам букмекер. Ты думаешь, букмекеры идиоты? Букмекер видит вилку, видит прогруз по этой вилке - и всех в бан.

Казино за счёт того и зарабатывают весьма нехилые деньги, что количество игроков, которые проигрывают последние штаны, довольно немалое, и многие играют именно в классических казино. Да, в букмекерских конторах другой контингент лудоманов, но и там зачастую тоже проигрывают, а не наоборот... иначе с чего бы брался доход у букмекера?

По-моему, казино зарабатывают больше букмекеров только в определённых центрах - "мекках" типа Лас-Вегаса или Макао. В обычной стране люди быстро теряют деньги и разоряются. При этом в слоты разоряются люди с достаточно низким интеллектом.
   А спортивные ставки - штука интеллектуальная и там играют люди с большими амбициями. Но даже там, естественно, большинство проигрывают. Просто в спортивных ставках можны выигрывать на долгорсоке и такие игроки есть - одиночные полугении. А в слотах-дайсах и рулетках долгорочных плюсовых нет и быть не может. И гемблер, который пытается стать долгосрочно успешным в слотах  - по определению имеет низкий интеллект.

Я имел ввиду, что они изначально рассматривают их для накопления Биткоина или фиата. В этом и состоит "бизнес". Мир, как Сатоши Накамото или Виталик Бутерин, мало кто хочет менять.
Так то они могут, как то тихо развиваться эти проекты, может и выстреливать от дна. Но со временем они все равно начнут загибаться - изначально там же нет ни миссии, ни амбиций. В основе любого по настоящему великого проекта должно быть стремление изменить мир, на мой взгляд. Есть ещё конечно и другие стратегии (например, следование за лидером).

Да, когда, например, реальный бизнес начинает создавать токены для своего бизнеса, то скорее всего они рассматривают это как ещё одну форму займа. В банке деньги дают под слишком высокие проценты, а токены бизнеса можно продать без процентов и без опеки регулятора. Но после продажи токенов скорее всего к их судьбе компания будет более-менее равнодушна. Поэтому в крипте лучше всего себя показывают именно инфраструктурные проекты или децентрализованные мемы. Но не реальный токенизированный бизнес.

"Отрицательная нефть" имела чуть другие причины, та мне боты доигрались а кризис продаж и перепроизводства, при ограниченных возможностях хранения, это все перемноженное на истерики на биржах и т.п. факторы когда все накачали нефти больше чем могли продать, сохранить и доставить.

Если уж на то пошло, то "отрицательной нефти" вообще не было. Точнее, вне биржи иногда нефть продают по спотовым ценам так вот реальную нефть по отрицательной цене никто не продавал. По отрицательной цене торговался  только поставочный майский фьючерс на нефть 2020 года - один только такой месяц был за всю историю торгов. Иными словами, трейдеры, которые вовремя не вышли из того поставочного фьючерса вынуждены были как-то избавляться от обязанности принимать поставку реальной физической нефти, которая, собственно им, спекулянтам, ни в одно место не упёрлась. Избавление от обязанности принимать поставку, собственно, и означала отрицательную цену. Но уже июньский фьючерс на нефть не был, естественно, отрицательным.

Quote from: Numeral on May 22, 2024, 09:12:33 AM

Unbunplease, даже не думал, что там все так интересно, но я тоже не трейдер, по той причине что плохо переношу сильные стерссы, мне такая деятельность с психологической точки зрения не подходит. А скачки сами по себе у меня не вызывают интереса, возможно, это по нраву тем, кто любит за автогонками следить. А так, если вид спорта сам по себе тебе не очень интересен, то и ставить на него чаще совсем не хочется.

тут дело не в том - интересен или нет тот или иной вид спорта. Главный вопрос - оборачиваемость денег. За день проходит 30-40 скачек. Обычно одна за другой. Это значит, что за день можно заработать - при определенном опыте - неплохую сумму. Больше нет такого вида спорта с такой интенсивностью.

Я - трейдер и, наверное, на этом мог бы заработать, но я работаю с графиком и техническим анализом. И не знаю, насколько они там в графики позволяют играть. Кроме того, по поводу букмекеров, пусть даже таких нетрадиционных, так скажем, как бетфайр, я не совсем уверен, что они позволят выводить прибыль если она будет в систематическом виде. Иными словами, большинство букмекеров блочат акки долгосрочно успешных игроков. Как обстоит ситуация с Бетфар - не знаю, надо изучить вопрос, обзоры посмотреть. Но, в принципе, в трейдинге нет такого геморра.

Quote from: Numeral on May 22, 2024, 05:35:13 PM

bitbit97, при том слоты являются самой популярной игрой в любом казино. Так то тоже нельзя сказать, что у нас в мире все общество поголовно тупое. Кто-то что-то находит в этом, но лично я никаких эмоций не получаю, возможно из-за примитивного процесса, но каждому свое. В лицензионных казино отдача от слотов приличная, а вот в нелегальных обдирают всех как липку уже на уровне софта.

Потому что каждый находит в казино своё. Кому-то нравится в спортзале пыхтеть и утомляться до изнеможения, а для кого-то и шахматы спорт. Кто-то готов съесть стейк когда голоден, а кто-то пачку маленьких печенюшек.

Говоря по теме топика, что Вы думаете по поводу людей, которые всяческими способами обыгрывают казино. Вилки, бонус хантинг, или же выходят после единственной и выигрышной ставки. Как в данном случае выигрывает казино? (если не брать во внимание, что оно отыграется на следующем игроке).

Лично я не совсем понял вопрос. Насколько я знаю, в основном те немногочисленные люди, которые оыгрывают казино - обыгрывают только те казино, где есть не полностью случайные игры и или в которых вы играете не против казино, а против других игроков.
   То есть если в казино нет спортивных ставок или, к примеру, покера или иных карточных игр, а есть только рулетки-слоты и дайсы, то никто не сможет выиграть у казино на долгороке.
   В случае со спортивными ставками я не слышал про долгосрочно-успешных вилочников. Вилочников букмекеры легко вычисляют по так называемым прогрузам. И блочат их. А на бонусах... там ведь копейки, что там можно выиграть?

Quote from: Unbunplease on May 21, 2024, 09:41:05 PM

Игра с коэффициентами - это тема, которая хорошо привлекает вилочников. Правда, вилочников не особо любят букмекеры - поэтому создают им препоны. Но, фактически, большинство казино, на мой взгляд, сейчас выживают именно за счет ставок на спортивные события, заключения пари, и т д

Подозреваю, что вряд ли они поделятся с нами статистикой, но не думаю, что старые способы с крутилками-рулетками так уж перестали быть востребованными. Букмекерские ставки казино добирают ИМХО просто чтобы охватить большую аудиторию и состричь свои купоны с как можно более широких слоёв азартных людей.

Рулетка и слоты с дайсами - это совсем уж для тупых. Как по мне, эти игры - маркер низкого интеллекта. Хотя я допускаю, что кто-то в них может развлекаться на мизерные суммы. Но если чел играет в эти игры на существенные суммы - явно он особо одарённый. Видел интервью с лудиками, которые играли в слоты и надеялись разбогатеть. При этом у них не хватало ума понять, что никакие стратегии на таких играх не работют, это чистый рандом.
-------
Спортивные же ставки и покер, а также похожие игры - это интеллектуальные и очень сложные игры, но там выигрыш зависит не только от удачи. И есть небольшое количество продвинутых челов, которые стабильно с этого на долгосроке имеют прибыль. Это действительно немножко гении. Потому как быть прибыльным на долгосроке в спортивных ставках - это как уметь переплывать регулярно реку, кишащую крокодилами.

Я в свое время читал материалы про МММ 2.0, в которой Сергей Мавроди уже официально не было организатором.
Да, там были люди, которые зарабатывали вполне осознанно. Прежде всего, можно было зарабатывать на привлечении других людей, то есть вкладывать свои денежные средства в пирамиду было не обязательно. Поэтому, если у человека был дар убеждения и полное отсутствие эмпатии, то заработать "свой" миллион долларов на этой пирамиде для него проблем нет было.
Потом, правда часть этих новых миллионеров убили и покалечили, как раз те люди, которых они вовлекли в пирамиду и кинули. Там же привлечение шло через доверие и личные контакты...
А кто-то, наверняка жив, и может даже сейчас имеет какой-то реальный бизнес. Или просто на тропических островах отдыхает.

Не знал про убийства и калечение. Но вообще, проекты с названием МММ периодически воскресают то в одном, то в другом месте. Интересный вопрос - какое они отношение имеют к первоначальному МММ, скорее всего никакого. А так-то пирамидозов даже сейчас много. Россия вообще - страна пирамидозов. Просто они сейчас очень активно маскируются под "инвестиционные проекты".

Quote from: heyod hewow on May 21, 2024, 10:33:38 AM

Аналитик спрогнозировал рост L1-сетей до $25 трлн за счет ИИ

"К 2030 году общая капитализация платформ смарт-контрактов первого уровня достигнет $15-25 трлн благодаря «расширенному использованию ИИ-агентов". Об этом заявил главный криптоаналитик Real Vision Джейми Куттс. Ссылаясь на отчет от ноября 2023 года, эксперт отметил, что искусственный интеллект увеличит спрос на услуги внутрисетевой проверки и аутентификации. По его мнению, управляемые человеком или автономные ИИ-агенты смогут использовать платформы смарт-контрактов для обмена ценностями, значительно увеличивая их темпы роста.

Если прогноз окажется лишь на 25% верным, то аналитик все равно рассчитывает на рост объема L1-платформ в четыре-пять раз от текущих значений. По данным CoinGecko, на момент написания общая рыночная капитализация криптопроектов первого уровня составляет $1,85 трлн. Напомним, февральское исследование JPMorgan показало, что технологии искусственного интеллекта будут играть ведущую роль в трейдинге в ближайшие три года.

Возможно я чтото не понимаю, или упускаю, просьба поправить - но я не совсем  понимаю откуда появится реальная потребность в таком обьеме  обмена некими ценностями ?  Накачка "синтетического спроса", приводит к одному результату - эффекту ПУЗЫРЯ. Финал знают все. Торговля ради торговли - такой себе процесс. Про ликвидность я даже не спрашиваю...
Вопрос 2 - почему ИИ не "поглотил" сегодня биржевые рынки и не раздул там в иксы-раз обороты ? Ведь там реальный сектор, с реальными ценностями, активами, сырьем  и прочим. Или на реальном рынке такое не работает ? Это еще одно предположение в пользу идеи "цифрового пузыря".
Нет, я не писсимист, и не крипто-отступник, просто хочу понять "их мИсли"

Да чушь всё это. Ну каковы преимущества ИИ перед обычными трейдерами, даже на краткосроке?
1. Основное - скорость. ИИ может сделать сделку быстро. При этом адекватность сделки оценить невозможно заранее.
2. Арбитраж всех видов и оттенков. Здесь физический чел бессилен перед ИИ.
3. Обработка больших массивов данных, но алгоритмы этих обработок как правило какие-то банальные.
 По итогу: ИИ может только то, что и среднестатистический трейдер, только быстрее.
То, что большинство роботов/ИИ/алгоритмов прекрасно справляются с функцией слива депозита, видимо, не все знают).