Apakah Wallet Ku Kena Dusk?

[hair]

Hi guys
aku mau tanya ni aku baru saja WD BTC ke wallet CEX

Ini hash transaksi ku https://www.blockchain.com/explorer/transactions/btc/62d1703f2b9f191a317a36324a23438b419ed233360f32cd02f38a9db17a25a8

jadi aku cuma kirim wallet ini https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 $1 (0.00001582 btc)

Tiba-tiba disana ada 2 transaksi wallet
bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 (wallet pertama) wallet tujuanku
bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d (wallet yang gak ku kenal)

wallet yang gak ku kenal ini menerima https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d $11.12 (0.00017590)

apakah wallet ku kena dusk ya?
gimana cara mengatasinya?

sebelumnya aku mau kirim sedikit saja cuma ada pemberitahuan -26 : dust code - 400


di cold wallet itu transaksinya berhasil 0.00001582 btc tetapi di blockchain explorer
aku telah mengirim 0.00021710 BTC ($13.73)?

kok bisa beda gitu ya ? antara bitcoin explorer sama transaksi yang berhasil di safepal?
apakah ini karena di hack ya?

mohon bantuaanya ya guys

[abhiseshakana]

kok bisa beda gitu ya ? antara bitcoin explorer sama transaksi yang berhasil di safepal?
apakah ini karena di hack ya?

mohon bantuaanya ya guys

Kalo boleh tahu address bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 milik siapa ?? apakah itu merupakan address dari personal wallet milik agan, atau address yang dimiliki oleh Exchange (dan sejenisnya).

Kemungkinan besar kenapa ada 2 output pada transaksi yang agan buat, karena pada saat agan membuat transaksi tersebut, UTXO yang digunakan random sehingga untuk sisa balance pada UTXO tersebut akan dikirimkan secara otomatis ke (change) address. (dengan asumsi jika address bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik agan pribadi).

Begitu juga halnya jika address bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik exchange, maka untuk sisa pengembalian balance (dikurangi nilai BTC yang terkirimkan ke address tujuan + Fee) akan dikirimkan ke change address miliki exchange tersebut.

sebelumnya aku mau kirim sedikit saja cuma ada pemberitahuan -26 : dust code - 400

Kemungkinan besar karena nilai amount yang dikirimkan nilainya sangat kecil, maka oleh client (maupun sistem) yang bersangkutan dikenali sebagai "dust"

[hair]

bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 yang ini wallet exchange gan

jadi sebenarnya ini wallet bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d address lain dari miliki exchange tersebut ya?

cuma saya gak ada kirim $13 cuma 1$ aja buat testing ke wallet exchange
tetapi di blochain explorer menjadi 13$ ? jadi itu diambil dari wallet pribadi atau exchange ya?
kalau di wallet sepal yang dikirim itu senilai 1$ bukan 13$ dalam btc

[abhiseshakana]

bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 yang ini wallet exchange gan

jadi sebenarnya ini wallet bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d address lain dari miliki exchange tersebut ya?

cuma saya gak ada kirim $13 cuma 1$ aja buat testing ke wallet exchange
tetapi di blochain explorer menjadi 13$ ? jadi itu diambil dari wallet pribadi atau exchange ya?
kalau di wallet sepal yang dikirim itu senilai 1$ bukan 13$ dalam btc

Penjelasan sederhananya seperti ini Om. Balance yang dimiliki sebuah akun exchange, rata-rata tersimpan pada sebuah offline sistem yang dikelola oleh exchange yang bersangkutan. Pada saat sebuah akun melakukan WD (misal 0.4 BTC), maka pihak exchange akan memproses transaksi on-chain ke jaringan Bitcoin menggunakan Hot wallet yang memang digunakan untuk mewakili setiap transaksi on-chain dari para penggunanya.

Jadi semisal untuk proses WD 0.4 BTC ternyata menggunakan UTXO yang memiliki nilai 1 BTC, maka akan ada sisa 0.6 BTC yang merupakan milik si Exchange. Sehingga untuk sisa Bitcoin tersebut sudah jelas akan dikirimkan kembali ke (change) address milik exchange tersebut, karena yang menjadi hak dari pemilik akun hanyalah aset senilai 0.4 BTC

[Husna QA]

aku baru saja WD BTC ke wallet CEX

Ini hash transaksi ku https://www.blockchain.com/explorer/transactions/btc/62d1703f2b9f191a317a36324a23438b419ed233360f32cd02f38a9db17a25a8

jadi aku cuma kirim wallet ini https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 $1 (0.00001582 btc)

Tiba-tiba disana ada 2 transaksi wallet
bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 (wallet pertama) wallet tujuanku
bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d (wallet yang gak ku kenal) -snip-
kok bisa beda gitu ya ? antara bitcoin explorer sama transaksi yang berhasil di safepal?

Yang saya pahami, Address yang kedua tersebut bisa jadi adalah change address.

Jika address pada input bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik agan (yang ada di Safepal wallet), dan pada Output bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 adalah address exchange, maka output address yang lainnya, yang agan tidak mengirim aset secara manual ke sana (bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d) itu merupakan change address milik agan (di Safepal).

Demikian juga kalau address pada input bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik exchange, maka Output address yang tidak agan kenali tersebut merupakan change address milik exchange.

kok bisa beda gitu ya ? antara bitcoin explorer sama transaksi yang berhasil di safepal?
apakah ini karena di hack ya?

Sederhananya, agan bisa periksa jumlah aset Bitcoin sebelum transaksi dikurangi dengan jumlah aset yang ditransaksikan (+ fee), apakah jumlahnya sesuai atau tidak.

[hair]

Jadi semisal untuk proses WD 0.4 BTC ternyata menggunakan UTXO yang memiliki nilai 1 BTC, maka akan ada sisa 0.6 BTC yang merupakan milik si Exchange. Sehingga untuk sisa Bitcoin tersebut sudah jelas akan dikirimkan kembali ke (change) address milik exchange tersebut, karena yang menjadi hak dari pemilik akun hanyalah aset senilai 0.4 BTC

berarti wallet saya aman saja
makanya agak kaget aja karena belum pernah WD BTC ke exchange kirim 1$ + fee malah di transkasinya 13$
apa kagak kaget lol

sekarang dah tejawab keraguan saya

Yang saya pahami, Address yang kedua tersebut bisa jadi adalah change address.

Jika address pada input bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik agan (yang ada di Safepal wallet), dan pada Output bc1qzx4d9436he7ygdahg69jh98jp444fqj3tdfq24 adalah address exchange, maka output address yang lainnya, yang agan tidak mengirim aset secara manual ke sana (bc1qq5420femlc6cdxz3cawewjxypx98hw4k7pc66d) itu merupakan change address milik agan (di Safepal).

Demikian juga kalau address pada input bc1q4jdvhgx8g602twhfu5up5emrwq0hvcrsflxg64 adalah milik exchange, maka Output address yang tidak agan kenali tersebut merupakan change address milik exchange.

saya cek di wallet yang tidak saya kenali juga gak ada transaksi apapun kecuali menerima $12 btc
jadi itu change adress exchange. kalau change adress milih saya harusnya saya bisa akses cuma saya gak bisa akses sama sekali
mungkin itu untuk fee exchange kali ya?
setelah kita kirim asset btc, tiba-tiba menjadi 2 transkasi?

kalau jualan di DEX bisa? tapi feenya pasti lebih mahal kan?

[joniboini]

jadi itu change adress exchange. kalau change adress milih saya harusnya saya bisa akses cuma saya gak bisa akses sama sekali
-snip-
kalau jualan di DEX bisa? tapi feenya pasti lebih mahal kan?

Ane kurang familiar dengan Safepal, tapi kalau agan mau check itu change address milik agan atau bukan bisa import ke Electrum buat lihat daftar address yang agan punya. Nanti change address bakal dilabeli change address jadi tinggal cek aja. Kalau dirasa terlalu beresiko bisa sekalian sweep aja wallet agan lalu buat wallet baru yang ga diekspos ke device lain atau internet.

Maksudnya jualan DEX ini agan mau jual Bitcoin agan di DEX? Ane kurang paham apa hubungannya sama dust attack atau masalah change address di atas sih. Kalau agan nanya apakah wallet agan bisa dipakai buat jual beli di DEX kaya Bisq sih ya bisa" aja. CMIIW.

[Husna QA]

jadi itu change adress exchange. kalau change adress milih saya harusnya saya bisa akses cuma saya gak bisa akses sama sekali
-snip-

Ane kurang familiar dengan Safepal, tapi kalau agan mau check itu change address milik agan atau bukan bisa import ke Electrum buat lihat daftar address yang agan punya. Nanti change address bakal dilabeli change address jadi tinggal cek aja. Kalau dirasa terlalu beresiko bisa sekalian sweep aja wallet agan lalu buat wallet baru yang ga diekspos ke device lain atau internet.

Sebelumnya saya juga sempat mencoba mencari-cari daftar address yang ada di Safepal, namun tidak menemukannya (adanya satu address untuk masing-masing tipe address Bitcoin yang tersedia, jadi tidak terlihat change address-nya).

Kalau agan hair coba import seed phrase Safepal ke wallet lain semisal Electrum seperti yang disarankan om Jon di atas, maka untuk satu wallet Bitcoin bisa dilihat banyak address (receive dan change address) yang masih terkait dengan address yang agan gunakan tersebut.

Contoh:



nantinya bisa dilihat pada change address jika ada 'kembalian' Bitcoin dari transaksi agan.

[abhiseshakana]

jadi itu change adress exchange. kalau change adress milih saya harusnya saya bisa akses cuma saya gak bisa akses sama sekali
mungkin itu untuk fee exchange kali ya?

Jelas itu bukan fee exchange karena biasanya untuk pemotongan fee transaksi buat exchange dilakukan pada jaringan off-chain milik exchange itu sendiri, sehingga untuk aset yang dikirimkan oleh exchange secara on-chain ke address penggunanya sudah merupakan final value (nilai aset yang di WD oleh pengguna - fee exchange)

setelah kita kirim asset btc, tiba-tiba menjadi 2 transkasi?

Ini adalah hal yang lumrah, karena pada saat kita membuat sebuah transaksi maka akan sulit untuk menemukan UTXO yang memiliki balance yang equal dengan nilai aset yang akan di WD, sehingga secara umum Transaksi tersebut akan memiliki 1 Input dan 2 Output, dimana untuk Ouput pertama merupakan transfer aset dari exchange ke address penggunanya, sementara untuk Output kedua merupakan pengembalian sisa balance dari UTXO yang digunakan.

Untuk Output kedua, hitungannya seperti ini :

Output Ke-2 = Input - (Output ke-1 + Fee transaksi)

[hair]

udah terselasikan masalahnya ternyata itu UTXO atau change address saya sendiri
terima atas bantuannya para senior
di safepal wallet change itu gak nampak kecuali di electrum wallet

jadi kalau misalnya mau kirim btc yang tersimpan di change address klik aja dimenu UTXO disana akan muncul jumlah btc kita

setelah saya kirim kedua kalinya tidak ada lagi btc tersimpan di change address
mungkin hanya untuk case pertama kali ya?

pertanyaan saya apa perbedaan antara  Fee/B dan Fee/VB?
apakah  Fee/B bisa diatur kayak Fee/VB?

saya pengen kirim btc kayak gini https://www.blockchain.com/explorer/transactions/btc/87d4d592a8ce42c09262325b1c2ebdaaa24b70ed04a6746cb2faf8a25ccb038c
dengan fee 0.00007760 BTC $4.81
dia menggirm 0.03763483 BTC

Fee/B = 16 sat/B

dengan memperhatikan fee disini https://mempool.space/

saya coba dengan fee 5$ rate btc saat itu gagal karena saya patokanya dengan menurunkan hingga 6 sat/b = 5$ btc saat itu
sedangkan kalau Fee/B = 16 sat/B = sekitar 12$

setelah gagal saat naikan lagi ke 18 sat jadi feenya 15$ padahal btcnya gak sebanyak yang dikirim contoh diatas

[joniboini]

Itu agan kirim semuanya apa gimana? Kalau ga ada sisa dari transaksi agan tentu ga ada transaksi ke change address yang agan miliki. Misalnya agan punya duit $20, terus agan pilih max send ke address exchange agan. Itu semua satuan fee aja, cuma kalau agan mau tahu detailnya bisa lihat diskusi macam ini[1]. Itu gagalnya gimana? Karena balance agan ga cukup apa gimana? Harusnya fee bakal diambil dari balance agan, jadi kalaupun agan pilih maxsend dan feenya terus agan naikin ke 50$ sekalipun bakal tetap bisa dipublish selama balance/saldo agan cukup. CMIIW.

[1] https://bitcoin.stackexchange.com/questions/89385/is-there-a-difference-between-bytes-and-virtual-bytes-vbytes

[Husna QA]

setelah saya kirim kedua kalinya tidak ada lagi btc tersimpan di change address
mungkin hanya untuk case pertama kali ya?

Tidak mesti untuk case pertama kali saja. Dan kalaupun misalkan pada transaksi pertama kali agan mengirim semua aset yang ada, maka change address pun tentunya tidak terpakai.

-snip-
saya coba dengan fee 5$ rate btc saat itu gagal karena saya patokanya dengan menurunkan hingga 6 sat/b = 5$ btc saat itu
sedangkan kalau Fee/B = 16 sat/B = sekitar 12$

setelah gagal saat naikan lagi ke 18 sat jadi feenya 15$ ;D padahal btcnya gak sebanyak yang dikirim contoh diatas

Transaksi tersebut masih menggunakan SafePal atau wallet yang lain?

Saya sendiri bukan pengguna Safepal, namun sebagai perbandingan dengan Electrum, ketika misalkan fee yang disetting terlalu rendah atau terlalu tinggi dari fee rate saat itu, biasanya muncul semacam warning terkait penggunaan fee tersebut.

Kemudian, kalau boleh saran, untuk penentuan fee sebaiknya bandingkan dengan melihat ke situs semisal https://mempool.space/ atau https://blockchair.com/ sehingga bisa memperkirakan penggunaan fee yang ideal untuk transaksi saat itu.