Заблокируйте ваши биткойны

[heyod hewow]

Я читал более смешной случай - якобы какой-то чувак срубил неплохо деньжат на каких-то мутных делах и решил спрятать на будущее, закопав в лесу под приметным деревом. А потом он то ли отсидел несколько лет, то ли еще где-то за границей зависал (байка об том умалчивает) и через оные несколько лет решил вскрыть захоронку. И по прибытию на место вдруг обнаруживает, что лес продан на участки под дачи, а то самое приметное дерево теперь стоит во владениях чьей-то крутой усадьбы - трехметровый забор с камерами, а по территории круглосуточно бегают отвязанные ротвейлеры и охранники с помповыми ружьями. Готовый сюжет для кино, одним словом. ))

Ну да, аля "Бриллиантовый полицейский".
Чуваку нужно устраиваться во чтобы то ни стало на работу к данному собственнику и желательно садоводом каким или рабочим по ландшафтному дизайну чтобы особо не вызывать подозрения когда ковыряться в земле будет.
Хотя возможно хозяин усадьбы уже давно сам нашел этот схрон и благодаря ему так зажил).

Тоже вариант! )) Какой-нибудь грибник подследил, как чел захоронку под деревом делает, выкопал, а затем там же участок приобрел и построился, смеха ради. Может даже взять на работу этого "ландшафтного дизайнера" и из окна наблюдать, как тот настойчиво деревья в саду обкапывает и альпийские сады устраивает. )) 

[fgh]

Я вот технически не понимаю, как можно залочить мой адрес, которой я создал (например в леджере) и ключи от которого принадлежат мне и только мне.  Другой вопрос, если адрес создан в каком-то сервисе и владельцы этого сервиса могут управлять этим адресом, например блокируя его на какой-то срок. Я бы точно не стал класть битки на такой адрес.. )))

Таки ты меня заставил немного покумекать на сервисом)))
На 100% я не разобрался (я не кодер и не спец по залочиванию), но общий смысл, как мне кажется, уловил. Технически это, действительно, не сложно. Но схема красивая. Какая? Я так понял, что это мультисиг 2-из-3-х. Всё то же самое, что и при обмене через гаранта. Ты оффлайново создаёшь  пары ключей в типе кошеля с мультиподписью 2-из-3. Приватник известен только тебе. А открытым ключом ты можешь поделиться с сервисом. Знание его не даст ему возможности отжать у тебя битки. Посылаешь свой открытый ключ в сервис. На основании этого ключа он формирует свой мультисиг-кошель 2 из 3. Причём, в качестве одного своеобразного "ключа" выступает время лока или число блоков лока. Затем посылаешь фактически на свой адрес битки и наслаждаешься локом. Но это упрощённо. Если ты не доверяешь сервису, тогда не должен доверять и всем аналогичным сервисам. С таким же успехом можно спросить, а почему, собственно, леджеру мы должны доверять? Или Электруму с его мультисиг-адресами?
Кстати, сервис с открытым кодом, можно самостоятельно провести его аудит).

И еще о тестировании.. мммм... а если предположить, что этот невод крупно-ячеистый и заброшен на крупную рыбу? И тестирование путем забрасывания ста или тысячи сатошек ничего не покажет, потому что не соблазнит эта тысяча сатошек никого. А вот если забросить биток-второй? ))) Но вряд ли кто станет тестировать сервис такой суммой чисто для посмотреть что будет. 

Это уже паранойя)

[Gyrgen]

Я вот технически не понимаю, как можно залочить мой адрес, которой я создал (например в леджере) и ключи от которого принадлежат мне и только мне.  Другой вопрос, если адрес создан в каком-то сервисе и владельцы этого сервиса могут управлять этим адресом, например блокируя его на какой-то срок. Я бы точно не стал класть битки на такой адрес.. )))

Таки ты меня заставил немного покумекать на сервисом)))
На 100% я не разобрался (я не кодер и не спец по залочиванию), но общий смысл, как мне кажется, уловил. Технически это, действительно, не сложно. Но схема красивая. Какая? Я так понял, что это мультисиг 2-из-3-х. Всё то же самое, что и при обмене через гаранта. Ты оффлайново создаёшь  пары ключей в типе кошеля с мультиподписью 2-из-3. Приватник известен только тебе. А открытым ключом ты можешь поделиться с сервисом. Знание его не даст ему возможности отжать у тебя битки. Посылаешь свой открытый ключ в сервис. На основании этого ключа он формирует свой мультисиг-кошель 2 из 3. Причём, в качестве одного своеобразного "ключа" выступает время лока или число блоков лока. Затем посылаешь фактически на свой адрес битки и наслаждаешься локом. Но это упрощённо. Если ты не доверяешь сервису, тогда не должен доверять и всем аналогичным сервисам. С таким же успехом можно спросить, а почему, собственно, леджеру мы должны доверять? Или Электруму с его мультисиг-адресами?
Кстати, сервис с открытым кодом, можно самостоятельно провести его аудит).

И еще о тестировании.. мммм... а если предположить, что этот невод крупно-ячеистый и заброшен на крупную рыбу? И тестирование путем забрасывания ста или тысячи сатошек ничего не покажет, потому что не соблазнит эта тысяча сатошек никого. А вот если забросить биток-второй? ))) Но вряд ли кто станет тестировать сервис такой суммой чисто для посмотреть что будет. 

Это уже паранойя)

Блин,мы тут толпой киношку снимаем,сценарий пишем,а ты нам про какой сервис все уши прожужжал  .Ладно,давай про твой сервис.Я вот реально не понимаю для чего он создан,хоть и высказался в аллегорической форме.Людям у которых есть битки,жалко потратить скока там,баксов 100 на флешку?.Легче доверить "облачному" хранению?

[heyod hewow]

Я вот технически не понимаю, как можно залочить мой адрес, которой я создал (например в леджере) и ключи от которого принадлежат мне и только мне.  Другой вопрос, если адрес создан в каком-то сервисе и владельцы этого сервиса могут управлять этим адресом, например блокируя его на какой-то срок. Я бы точно не стал класть битки на такой адрес.. )))

Таки ты меня заставил немного покумекать на сервисом)))
На 100% я не разобрался (я не кодер и не спец по залочиванию), но общий смысл, как мне кажется, уловил. Технически это, действительно, не сложно. Но схема красивая. Какая? Я так понял, что это мультисиг 2-из-3-х. Всё то же самое, что и при обмене через гаранта. Ты оффлайново создаёшь  пары ключей в типе кошеля с мультиподписью 2-из-3. Приватник известен только тебе. А открытым ключом ты можешь поделиться с сервисом. Знание его не даст ему возможности отжать у тебя битки. Посылаешь свой открытый ключ в сервис. На основании этого ключа он формирует свой мультисиг-кошель 2 из 3. Причём, в качестве одного своеобразного "ключа" выступает время лока или число блоков лока. Затем посылаешь фактически на свой адрес битки и наслаждаешься локом. Но это упрощённо. Если ты не доверяешь сервису, тогда не должен доверять и всем аналогичным сервисам. С таким же успехом можно спросить, а почему, собственно, леджеру мы должны доверять? Или Электруму с его мультисиг-адресами?
Кстати, сервис с открытым кодом, можно самостоятельно провести его аудит).

И еще о тестировании.. мммм... а если предположить, что этот невод крупно-ячеистый и заброшен на крупную рыбу? И тестирование путем забрасывания ста или тысячи сатошек ничего не покажет, потому что не соблазнит эта тысяча сатошек никого. А вот если забросить биток-второй? ))) Но вряд ли кто станет тестировать сервис такой суммой чисто для посмотреть что будет. 

Это уже паранойя)

Паранойка? Хэхэ.. Да куда ж без нее в крипте? Люди вон под одеяло прячутся, когда пин на леджере/трезоре набирают, даже когда дома никого нет. ))

Ну если организовано через мультисиг, тогда да, возможно и безопасно лочить ботву в этом сервисе. Но все равно паранойка шепчет мне в ухо такие мысли: - зачем лочить?, кто таргет группа данного сервиса?, какие еще могут битки у таких людей?, в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

[fgh]

в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

Зарабатывают, скорее всего, на донатах. Вряд ли это уж такой коммерчески успешный проект. Просто захотели реализовать то, что ещё никто не делал. Реализовать свой прикол на практике, так сказать. Зачем лочить? Если биток не последний, то как вариант защиты от угона или передача в наследство через х блоков или лет. Вряд ли кто-то будет ковыряться в коде выискивая как угнать твой биток. Проще угнать у кого-то другого, кто приватник в онлайн сервисах хранит.

[Speaker]

... в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

Возможно ни на чём.ТипЫ альтруисты идейные.
Хотя источники монетизации у них есть,просто мы о них можем не знать.

[heyod hewow]

в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

Зарабатывают, скорее всего, на донатах. Вряд ли это уж такой коммерчески успешный проект. Просто захотели реализовать то, что ещё никто не делал. Реализовать свой прикол на практике, так сказать. Зачем лочить? Если биток не последний, то как вариант защиты от угона или передача в наследство через х блоков или лет. Вряд ли кто-то будет ковыряться в коде выискивая как угнать твой биток. Проще угнать у кого-то другого, кто приватник в онлайн сервисах хранит.

На какие ухищрения люди только не идут, чтобы угнать чужой биток... )) Не, я не обвиняю или подозреваю создателей сервиса, но даже мультисигу я бы не стал доверять в сервисе, которым не пользуются миллионы (как core, электрум, блокчейн-инфо и т.д.), а просто это сервис, написанный какими-то непонятными ребятами для одной единственной фичи.
 
Если уж кому край надо спрятать от себя самого биток на будущее, то лучше в оффлайне создать бумажный кошель, перебросить туда биток, бумажку распечатать, завернуть в пленку, фольгу (можно еще раз в пленку, фольгу), затем свернуть в трубочку и засунуть глубоко в .... высверленную в кирпиче/бетоне стены дырочку, заклеить и придвинуть бабушкин дубовый комод весом в 5 центнер. ))) 

[fgh]

в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

Зарабатывают, скорее всего, на донатах. Вряд ли это уж такой коммерчески успешный проект. Просто захотели реализовать то, что ещё никто не делал. Реализовать свой прикол на практике, так сказать. Зачем лочить? Если биток не последний, то как вариант защиты от угона или передача в наследство через х блоков или лет. Вряд ли кто-то будет ковыряться в коде выискивая как угнать твой биток. Проще угнать у кого-то другого, кто приватник в онлайн сервисах хранит.

На какие ухищрения люди только не идут, чтобы угнать чужой биток... )) Не, я не обвиняю или подозреваю создателей сервиса, но даже мультисигу я бы не стал доверять в сервисе, которым не пользуются миллионы (как core, электрум, блокчейн-инфо и т.д.), а просто это сервис, написанный какими-то непонятными ребятами для одной единственной фичи.
 
Если уж кому край надо спрятать от себя самого биток на будущее, то лучше в оффлайне создать бумажный кошель, перебросить туда биток, бумажку распечатать, завернуть в пленку, фольгу (можно еще раз в пленку, фольгу), затем свернуть в трубочку и засунуть глубоко в .... высверленную в кирпиче/бетоне стены дырочку, заклеить и придвинуть бабушкин дубовый комод весом в 5 центнер. )))

Тоже вариант. Но ты не учитываешь, что каждый с ума сходит по-своему. И вопросы твои тоже кому-то странными могут показаться. Вот зачем люди вырезают библию на маковом зёрнышке? Или коллекционируют коробочки от лезвий? По приколу, просто по-приколу.) В этом смысле бабушкин комод ничем не лучше мультисига с локом.

[Gyrgen]

в чем выгода создателей сервиса, на чем они зарабатывают? Последний вопр особенно актуален. )))

Зарабатывают, скорее всего, на донатах. Вряд ли это уж такой коммерчески успешный проект. Просто захотели реализовать то, что ещё никто не делал. Реализовать свой прикол на практике, так сказать. Зачем лочить? Если биток не последний, то как вариант защиты от угона или передача в наследство через х блоков или лет. Вряд ли кто-то будет ковыряться в коде выискивая как угнать твой биток. Проще угнать у кого-то другого, кто приватник в онлайн сервисах хранит.

На какие ухищрения люди только не идут, чтобы угнать чужой биток... )) Не, я не обвиняю или подозреваю создателей сервиса, но даже мультисигу я бы не стал доверять в сервисе, которым не пользуются миллионы (как core, электрум, блокчейн-инфо и т.д.), а просто это сервис, написанный какими-то непонятными ребятами для одной единственной фичи.
 
Если уж кому край надо спрятать от себя самого биток на будущее, то лучше в оффлайне создать бумажный кошель, перебросить туда биток, бумажку распечатать, завернуть в пленку, фольгу (можно еще раз в пленку, фольгу), затем свернуть в трубочку и засунуть глубоко в .... высверленную в кирпиче/бетоне стены дырочку, заклеить и придвинуть бабушкин дубовый комод весом в 5 центнер. )))

Тоже вариант. Но ты не учитываешь, что каждый с ума сходит по-своему. И вопросы твои тоже кому-то странными могут показаться. Вот зачем люди вырезают библию на маковом зёрнышке? Или коллекционируют коробочки от лезвий? По приколу, просто по-приколу.) В этом смысле бабушкин комод ничем не лучше мультисига с локом.

Есть одна нестыковка во всём этом.То что ты перечислил,можно отнести к категории хобби,так сказать для души.Ребята которые создают такие сервисы-бизнесмены.Им до хобби или до для души как мне до Антарктиды топать.Соответственно прибыль двигатель создания.Т.е. человек должен что-то потратить чтоб воспользоваться сервисом и дать им купить новую шубу любовнице.Поэтому сохранив битки своим способом,как предложил я или heyod hewow мы не даём совершиться прелюбодеянию и сохраняем семьи  .

[heyod hewow]

Поэтому сохранив битки своим способом,как предложил я или heyod hewow мы не даём совершиться прелюбодеянию и сохраняем семьи  .

А ведь верно, а я даже не подумал посмотреть на сабж с этого ракурса... Убил бобра - спас лес, как говорится. )) 

[dolcefarniente]

Поэтому сохранив битки своим способом,как предложил я или heyod hewow мы не даём совершиться прелюбодеянию и сохраняем семьи  .

А ведь верно, а я даже не подумал посмотреть на сабж с этого ракурса... Убил бобра - спас лес, как говорится. ))

Я обеими руками и ногами за эти самые "гуманистические" идеалы. Валим бобра, делаем из него воротник для жены, а в бобровую хатку прячем бутылку с адресом и паролем от биткойн кошелька. И лес спасли и жена довольна и битки не пропил. Сплошной ЗОЖ.

[Goodman18]

да ну нафиг!  придумывали крипту как самое надежное платежное средство а пришли опять к тому же самому что и с фиатом. Если есть большие деньги значит есть большие проблемы как их сохранить. тоже самое сейчас с криптой - имеешь битки,  думай как их спрятать чтобы не увели.

[heyod hewow]

да ну нафиг!  придумывали крипту как самое надежное платежное средство а пришли опять к тому же самому что и с фиатом. Если есть большие деньги значит есть большие проблемы как их сохранить. тоже самое сейчас с криптой - имеешь битки,  думай как их спрятать чтобы не увели.

Но ведь так было всегда, даже когда люди собирали вкусных жуков и выкапывали съедобные корешки палкой-копалкой. )) Накопил много вкусных корешков - думай, как их сохранить, чтобы соседи не позарились и не сожрали. Так будет и будущем - разве что ценные активы будут все более виртуальными,но все так же трудно будет их сохранить от воров. 

[CriptoLH]

да ну нафиг!  придумывали крипту как самое надежное платежное средство а пришли опять к тому же самому что и с фиатом. Если есть большие деньги значит есть большие проблемы как их сохранить. тоже самое сейчас с криптой - имеешь битки,  думай как их спрятать чтобы не увели.

Зато как стимулирует обычного человека к саморазвитию. Это ж нужно постоянно думать как надежнее сохранить битки, шевелить мозгами, что-то придумывать с защитой, читать посты знающих спецов, учиться как пользоваться разными приложениями, вообщем жуть, не жизнь - одна борьба.

[Riseback]

да ну нафиг!  придумывали крипту как самое надежное платежное средство а пришли опять к тому же самому что и с фиатом. Если есть большие деньги значит есть большие проблемы как их сохранить. тоже самое сейчас с криптой - имеешь битки,  думай как их спрятать чтобы не увели.

Любые ресурсы требуют ответственности. Если будет большом дом, то будут большие проблемы с налогами и уборкой) Такой принцип действует везде. Сохранить всегда сложней чем заработать что очевидно. Я бы может заблокировал если бы были битки