Легко ли быть криптаном?

[Smartprofit]

Люди мечтают о биткоине в 1 миллион долларов - но кому он будет нужен по такой цене в качестве инвестиции?

Тем, кого интересует как можно меньше терять покупательную способность накопленного капитала при минимальных рисках. Пока биткойн волатилен, эти люди им не заинтересуются, но интересуются другие. При снижении волатильности просто сменится состав заинтересованных инвесторов.

При цене в 1 000 000 долларов США Биткоин приобретет совсем другие свойства, чем сейчас.
Скорее всего он станет протоколом переноса стоимости в виртуальном пространстве. Это будет, как инвестиции в интернет (интернет можно рассматривать, как протокол переноса информации в виртуальном пространстве). Или как инвестиции в Газпром (старого типа, когда ещё в ходу были трубопроводы, а не танкеры с сжиженным газом). Старый Газпром тоже был своеобразным "протоколом переноса газа в реальном пространстве".
То есть Биткоин станет очень интересной и стратегически важной сущностью, в которую будет хотеться инвестировать и не только с целью приумножения денег, но и с целью приумножения власти и влияния.

[fgh]

При цене в 1 000 000 долларов США Биткоин приобретет совсем другие свойства, чем сейчас.
Скорее всего он станет протоколом переноса стоимости в виртуальном пространстве. Это будет, как инвестиции в интернет (интернет можно рассматривать, как протокол переноса информации в виртуальном пространстве). Или как инвестиции в Газпром (старого типа, когда ещё в ходу были трубопроводы, а не танкеры с сжиженным газом). Старый Газпром тоже был своеобразным "протоколом переноса газа в реальном пространстве".

Возможно, и так, но я не совсем понимаю, почему только биткойн ты считаешь "протоколом переноса стоимости в виртуальном пространстве". На мой взгляд, такой функцией обладают ВСЕ альты. Все альты так или иначе переносят стоимость в виртуальном пространстве, в этом биток совершенно неуникален. Причем в топовых альтах зачастую это можно сделать и намного быстрее при практически сравнимой ликвидности. То есть в крупных альтах можно переносить практически такие же крупные суммы, как и в битке. Да и в битке крупные суммы не всегда переносят. Наоборот, большинство биткойн-транзакций - они на относительно мелкие суммы. И это не зависит по большей части от того, сколько биток стоит.

[Smartprofit]

Вот у меня скопилось какое-то количество Лайткоинов, полученных в своё время от участия в подписной компании. Но я когда вспоминаю о них, всегда немного тревожусь - а какая там сейчас сумма, если считать в Биткоине? Не уменьшилась ли она с течением времени?
В этом и проблема всех альтернативных криптовалют - их стоимость в долгосроке падает относительно стоимости Биткоина (да и доллара США тоже).
Все - таки таких протоколов о которых я писал выше, не может быть слишком много - доверие оно тоже не безгранично, его невозможно поделить на большое количество активов. Чем больше проходит времени с даты основания Биткоина, тем очевиднее факт - Биткоин существует и растет в цене, а другие альтернативные криптовалюты со временем отстают от него, исчезают, деградируют. И если Биткоин станет стоить 1 000 000 долларов за штуку, то остальные криптовалюты вряд ли вырастут в цене также .... А если они не вырастут, то покажут свою несостоятельность. Протокол это же не только для передачи стоимости, но и для ее сохранения. Если не смог сохранить, то и передать уже не сможешь.

[Numeral]

Smartprofit, относительно фиата, положенного на депозит для погашения инфляции, некоторые старые альты могут вообще плохую динамику показывать. Однако, если дождаться альтсезона, то все ожидания могут окупиться с лихвой. А что касается сравнения цены альтов с ценой биткойна, то здесь не у всех плохая динамика. В этом году по-прежнему эфир рос, также из топа хорошую динамику показали Солана и TON.

[summonerrk]

Smartprofit, относительно фиата, положенного на депозит для погашения инфляции, некоторые старые альты могут вообще плохую динамику показывать. Однако, если дождаться альтсезона, то все ожидания могут окупиться с лихвой. А что касается сравнения цены альтов с ценой биткойна, то здесь не у всех плохая динамика. В этом году по-прежнему эфир рос, также из топа хорошую динамику показали Солана и TON.

Т.к не интересуюсь Соланой, скажу за БТС, Ефир и ТОN - рост впечатляющий, и из-за этого ситуация кажется какой-то подвешенной и неоднозначной. Я перевел большую часть крипты в стэйблы, и жду падения. Не было адекватной коррекции, а если крипта продолжит расти, это будет похоже на натягивание резинки.
Я понимаю что с ЕТФ рынок изменился, но коррекции быть должны.

[Smartprofit]

Smartprofit, относительно фиата, положенного на депозит для погашения инфляции, некоторые старые альты могут вообще плохую динамику показывать. Однако, если дождаться альтсезона, то все ожидания могут окупиться с лихвой. А что касается сравнения цены альтов с ценой биткойна, то здесь не у всех плохая динамика. В этом году по-прежнему эфир рос, также из топа хорошую динамику показали Солана и TON.

Да, TON, Solana и Ethereum росли, но насколько безопаснее было вложиться не в них, а в Bitcoin?
И сколько ещё разных альтов, которые не выросли относительно Bitcoin? И смогут ли TON, Solana и Ethereum и дальше поддерживать такой рост относительно цены Bitcoin?
А так коррекция Bitcoin же уже была ... Вот с 73 000 долларов США до 60 000 долларов США сходили. Некоторые считают, что этого мало, но может нам нужно дальше расти? Может цена имеет потенциал большого роста?

[DrBeer]

Я думаю, что на основе CBDC действительно можно построить можно сказать коммунизм - идеальную систему бюджетирование. Баланс доходов и расходов, плана и факта в режиме реального времени, это же дорогого стоит.
В теории, можно полностью пресечь все взятки и откаты, всю коррупцию, значительно снизить себестоимость всей продукции, а значит и освободить ресурсы для производства новой продукции, что потенциально способно привести к изобилию.
На плохой системе бюджетирование в своё время погорел СССР, а тут все же можно организовать по - другому.
Но другое дело - насколько элиты хотят повышать эффективность экономики или их интересует только их собственная власть?
Если последнее, то введение цифровых валют центральных банков это прямой путь к цифровому концлагерю. Все как вы пишите.

Не получится... К сожалению...
Бюджетирование для управления ограниченной и отсталой экономики - попытка создать видимость "заботы". При этом я абсолютно соглашусь, что бюджетирование (планирование, исполнение, и контроль)  - однин из важнейших бизнес-процессов в бизнесе. Лично внедрял не один раз Совковая система не имела рыночных механизмов, а работала по другому принципу - есть обязательные расходы, неприкосновенные: военка, помощь "братским народам", содержание элит (да, как бы не смешно звучало, но они были, и требовали своего жизнеобеспечения), а все остальное - по остаточному принципу - есть 250 млн населения - , считаем ЗА НИХ, сколько им надо носков, трусов, спичек, крупы, и водки с хлебом. И это выдается за заботу, и "а ТАМ и такого нет". Рыночная экономика, с качественным управлением государственной системы, и приемлемым балансом между свободами бизнеса и налогами (именно так), позволяет строить сбалансированную (не идеальную, подчеркну) систему. Идеальная система - для нее даже слово есть - "утопия", поэтому не обсуждаем, т.к. идеальная система может существовать только в идеальных условиях, что при человеческих "слабостях" нереально. Возможно у реального ИИ эта проблема будет решена, но это тема другой ветки

[Unbunplease]

А так коррекция Bitcoin же уже была ... Вот с 73 000 долларов США до 60 000 долларов США сходили. Некоторые считают, что этого мало, но может нам нужно дальше расти? Может цена имеет потенциал большого роста?

Некоторые считают, что этого мало... Просто некоторые не понимают, что кому надо, они закупились ранее, либо закупаются на внебиржевой торговле по нужной им цене. А рыночная цена больше ориентирована на хомяков и для справки. Так что никто никому ничего не обязан ..

[Numeral]

А так коррекция Bitcoin же уже была ... Вот с 73 000 долларов США до 60 000 долларов США сходили. Некоторые считают, что этого мало, но может нам нужно дальше расти? Может цена имеет потенциал большого роста?

Даже по 57к биткойн ходил 1 мая, вот когда надо было закупаться нам всем, но именно тогда казалось, что биток обязательно еще ниже сходит, а он раз и развернулся и вниз даже не думает идти по крайней мере в ту область. Так иногда локально корректируется, потом снова отрастает и уже долгое время мы подобное наблюдаем.

[fgh]

Smartprofit, относительно фиата, положенного на депозит для погашения инфляции, некоторые старые альты могут вообще плохую динамику показывать. Однако, если дождаться альтсезона, то все ожидания могут окупиться с лихвой. А что касается сравнения цены альтов с ценой биткойна, то здесь не у всех плохая динамика. В этом году по-прежнему эфир рос, также из топа хорошую динамику показали Солана и TON.

Да, TON, Solana и Ethereum росли, но насколько безопаснее было вложиться не в них, а в Bitcoin?
И сколько ещё разных альтов, которые не выросли относительно Bitcoin? И смогут ли TON, Solana и Ethereum и дальше поддерживать такой рост относительно цены Bitcoin?
А так коррекция Bitcoin же уже была ... Вот с 73 000 долларов США до 60 000 долларов США сходили. Некоторые считают, что этого мало, но может нам нужно дальше расти? Может цена имеет потенциал большого роста?

И Эфириум и БНБ и, возможно, Солана растут на долгосроке к битку. Соответственно ни их, ни какие-либо схожие альты нет оснований не называть "протоколоами переноса стоимости в виртуальном пространстве". Да и вообще для того, чтобы претендовать на это высокое звание, как по мне, шитку даже необязательно расти на долгосроке к битку. Вирутуальное пространство от этого не становится менее виртуальным, а перенос стоимости в нём не становится "менее переносным" у этого шитка.

[Smartprofit]

Ну как не обязательно расти в долгосроке к битку... Вот поместил я  определённую стоимость в виртуальное пространство, но сейчас мне её реализовывать не надо, поэтому я держу её на кошельке. Через какое-то время я хочу её реализовать, например трансформировать в другой актив, или в фиатную валюту (то есть вообще вывести из виртуального пространства) - и бах, у меня уже это стоимость, ценность ополовинилась... И как я её теперь передам?!
Что касается того, что некоторые монеты растут в долгосроке относительно биткоина....
Тут много неопределённости. Во-первых, они не так долго существуют, чтобы делать такой вывод. BNB создан в 2018 году, Solana, если не ошибаюсь, в 2020 году.
Вот относительно Ethereum - можно сказать, что это очень серьёзный проект, и он многое доказал, в отношении своей живучести.  Это я, пожалуй, готов признать.
А вот bnb это в чистом виде акция, в настоящее время успешной интернет - компании, но сколько таких интернет-компаний ушло в небытие?
Solana пытается стать вторым Эфириумом, пока вроде у неё это удаётся, но опять-таки поживём - увидим. И даже с Эфириумом она пока не сравнилась. Может её тот же TON обгонит по капитализации скоро.

[DrBeer]

Smartprofit, относительно фиата, положенного на депозит для погашения инфляции, некоторые старые альты могут вообще плохую динамику показывать. Однако, если дождаться альтсезона, то все ожидания могут окупиться с лихвой. А что касается сравнения цены альтов с ценой биткойна, то здесь не у всех плохая динамика. В этом году по-прежнему эфир рос, также из топа хорошую динамику показали Солана и TON.

Да, TON, Solana и Ethereum росли, но насколько безопаснее было вложиться не в них, а в Bitcoin?
И сколько ещё разных альтов, которые не выросли относительно Bitcoin? И смогут ли TON, Solana и Ethereum и дальше поддерживать такой рост относительно цены Bitcoin?
А так коррекция Bitcoin же уже была ... Вот с 73 000 долларов США до 60 000 долларов США сходили. Некоторые считают, что этого мало, но может нам нужно дальше расти? Может цена имеет потенциал большого роста?

И Эфириум и БНБ и, возможно, Солана растут на долгосроке к битку. Соответственно ни их, ни какие-либо схожие альты нет оснований не называть "протоколоами переноса стоимости в виртуальном пространстве". Да и вообще для того, чтобы претендовать на это высокое звание, как по мне, шитку даже необязательно расти на долгосроке к битку. Вирутуальное пространство от этого не становится менее виртуальным, а перенос стоимости в нём не становится "менее переносным" у этого шитка.

У меня в "портфеле" лежит Аваланч. Прикольный проект, на старте даже тестировал активно сеть, ноды... Так вот, если считать с момента сегодняшнего роста битка, биток был чтото около 30к, Аваланчь - около 4 баксом. Сегодня Биток под 70к, а... аваланчь под 40 долларов. Чувствуете какой разрыв ?  Поэтому у меня в портфеле не только биток но и несколько альтов, и это опять по "диверсификацию рисков"
ПС недавно для "долгосрока" и некоего более безопасного решения прикупил аппартный кошель. Не то чтобы прям рекомендую, но предлагаю холдерам этот вариант тоже рассмотреть

[fgh]

Ну как не обязательно расти в долгосроке к битку... Вот поместил я  определённую стоимость в виртуальное пространство, но сейчас мне её реализовывать не надо, поэтому я держу её на кошельке. Через какое-то время я хочу её реализовать, например трансформировать в другой актив, или в фиатную валюту (то есть вообще вывести из виртуального пространства) - и бах, у меня уже это стоимость, ценность ополовинилась... И как я её теперь передам?!

Во-первых, биток тоже не застрахован от падения. В 2018 он падал в 6 раз, а до этого были моменты, когда и в 10. Да и в 2022 тоже падал будь здоров. При этом битку ты на основании этого быть «протоколом переноса» не отказываешь, отказываешь только альтам.
  Во-вторых, мы говорим о ПРОТОКОЛЕ ПЕРЕНОСА стоимости, а не о протоколе сохранения. Что касется сохранения — то я вообще не знаю есть ли активы, которые не падают. По-моему, падают все.

Что касается того, что некоторые монеты растут в долгосроке относительно биткоина....
Тут много неопределённости. Во-первых, они не так долго существуют, чтобы делать такой вывод. BNB создан в 2018 году, Solana, если не ошибаюсь, в 2020 году.

Всегда можно сказать, что эта монета ещё не так долго существует, чтобы доказать, что она растёт на долгосроке к битку). Хотя в сущности и биток сам не так долго существует.

У меня в "портфеле" лежит Аваланч. Прикольный проект, на старте даже тестировал активно сеть, ноды... Так вот, если считать с момента сегодняшнего роста битка, биток был чтото около 30к, Аваланчь - около 4 баксом. Сегодня Биток под 70к, а... аваланчь под 40 долларов. Чувствуете какой разрыв ?  Поэтому у меня в портфеле не только биток но и несколько альтов, и это опять по "диверсификацию рисков"

У Аваланча самой крутой фишкой считаю разделённость на три отдельных блокчейн цепи: P-, X-  & C-chain. Это гораздо лучше для масштабирования сети, чем даже лайтнинги, как по мне. Правда, всегда возникает вопрос — какая цепочка «самая настоящая»?) По такому принципу можно и 20 цепочек сделать. Идеальное масштабирование. Но при условии, что они все немного разные и для разного.

[Smartprofit]

Биткоин все таки с 2009 года существует - 15 лет получается... Много это или мало? Сложно сказать, но для такого инновационного финансового сектора вероятно не так уж и мало. Недаром его Дедом кличут.
В отношении альтов - все они же по сути копии Биткоина праотца. Одному альту одно добавили, другому другое, третьему третье (новое свойство). Но Биткоин он один. Потому что первый. И благодаря майнингу и алгоритму консенсуса PoW его ценность обеспечивается очень большой тратой энергии. Причём это вполне себе реальная энергия и реальная себестоимость - это вам любой экономист скажет.
И в этом отличие от других альтернативных криптовалют.

[bitbit97]

Как бы смешно и глупо не звучало, но для меня сложно быть криптаном. Просто потому что я уже никак не могу избавится от привычки проверять курсы криптовалют. И я до сих пор ощущаю какое-то расстройство или чувство подавленности, когда рынок идет вниз. Вроде бы и в крипте давно, вроде бы и нет желания продать или купить. Но когда вижу что в течении суток или двух биткойн теряет в цене тысяч пять, то как-то уже и не весело становится.