Легко ли быть криптаном?

[DrBeer]

Да, граница между семейным бизнесовом и кумовством очень тонкая и призрачная, но она есть.

Обычно под кумовством подразумевают ситуации, когда в дело притягивают чью-то племянницу или сына маминой подруги, а они при этом, ни сном, ни духом, что вообще надо делать. И место они получают только благодаря своему "статусу", а скорее статусу тех, кто за них словечко замолвил. И обычно сфера, куда их притащили, может быть абсолютно любой. Зависит от того, где работает нужный дядя, под крылом которого можно сидеть.

С семейным бизнесом дела все-таки иначе обстоят. И родственников как-то постепенно готовят к тому, чтобы они в этот бизнес вошли, когда будут готовы. Для них не новость, что там вообще происходит, пусть даже на базовом уровне. И они ищут нишу, которую смогли бы в этом бизнесе занять.

Вот именно такие ситуации я называю кумовством. Именно так - по просьба, не принося никакой пользы,  "куда угодно а бы пристроенный(ая)"

[fgh]

Обычно под кумовством подразумевают ситуации, когда в дело притягивают чью-то племянницу или сына маминой подруги, а они при этом, ни сном, ни духом, что вообще надо делать. И место они получают только благодаря своему "статусу", а скорее статусу тех, кто за них словечко замолвил. И обычно сфера, куда их притащили, может быть абсолютно любой. Зависит от того, где работает нужный дядя, под крылом которого можно сидеть.

Всё верно, единственное — совершенно необязательно, что человек ничего не умеет делать. Иногда, кстати, это способные и даже талантливые люди. Кумовство — это не про отсутствие способностей у фаворитов, а про использовании связей при трудоустройстве. И злоупотребление этими связями.

С семейным бизнесом дела все-таки иначе обстоят. И родственников как-то постепенно готовят к тому, чтобы они в этот бизнес вошли, когда будут готовы. Для них не новость, что там вообще происходит, пусть даже на базовом уровне. И они ищут нишу, которую смогли бы в этом бизнесе занять.

Родственников не всегда «готовят». И часто даже в семейном бизнесе многих родственников терпят, даже если они неэффективны. То есть какая-то польза от них есть, но… семья она на то и семья, что выполняет ещё и социальную функцию. Это такой своеобразный СОБЕС в неявном виде.

Вот именно такие ситуации я называю кумовством. Именно так - по просьба, не принося никакой пользы,  "куда угодно а бы пристроенный(ая)"

Это крайний клинический случай. А комовство обширнее и при большинстве случаев кумовства от «блатных работников» польза как минимум есть, а как максимум (и в этом парадокс) — она может быть равнозначна «справедливо трудоустроенному» работнику. Тебе попадались только клинические случаи кумовства и ты их распространяешь на всё явление.

[DrBeer]

Это крайний клинический случай. А комовство обширнее и при большинстве случаев кумовства от «блатных работников» польза как минимум есть, а как максимум (и в этом парадокс) — она может быть равнозначна «справедливо трудоустроенному» работнику. Тебе попадались только клинические случаи кумовства и ты их распространяешь на всё явление.

Не не не
Я же чуть выше даже специально написал примеры когда берут родственника/родственницу с интеллектом табурета окрашенного в 3 слоя коричневой краской, и от нее гарантированно не будет пользы, и остается надеяться что не будет сильного вреда (а вред точно будет, т.к. это демотивация остального персонала). И берут ее потому что например ее дядя, который попросил - работает в налоговой Но это выгода очень сомнительная так как она и решает вопросы но поддерживает и подпитывает коррупцию.

И есть масса других вариантов, ихз серии вот мой пи..юк окончил институт - возъми его к себе, пусть хоть посмотрит как люди работают, за ЗП  чтобы на житуху хватало

Но мне больше всего понравился пример из жизни - собственник достаточно крупного бизнеса, где я работал, взял своего старшого сына... курьером в отдел маркетинга. И его наследник пол года катался на метре и сбивал ноги, просто для того чтобы понять сколько стоят деньги, за пределами папиного богатства и жизни в загороднем шикарном доме. Да потом папа помог ему стартануть свой бизнес, но .... наследник уже не цеплял короной солнце

[bitbit97]

Все упирается в воспитание. Я на свою первую практику во время учебы в универе тоже пошел к родственнику. Тк рабочий день был всего 4 часа, то я мог и на обед сходить и до обеда чай/кофе с пряниками с коллегами гонять. Но я почему-то предпочел добросовестно отрабатывать время и зп, потому что было бы неудобно перед родственниками и перед родителями стыдно.

[fgh]

Я же чуть выше даже специально написал примеры когда берут родственника/родственницу с интеллектом табурета окрашенного в 3 слоя коричневой краской, и от нее гарантированно не будет пользы, и остается надеяться что не будет сильного вреда (а вред точно будет, т.к. это демотивация остального персонала). И берут ее потому что например ее дядя, который попросил - работает в налоговой

Я как-то разговаривал с бывшим мером одного некрупного города. И он мне рассказывал то, что, в принципе мне и самому на многочисленных примерах было видно. Это тот факт, что в большинство российских государственных и муниципальных учреждений, начиная от какого-то уровня типа заведующих/директоров и т.д. берут исключительно по блату - знакомству-связям-телефонному праву. Можно ли при этом сказать, что все эти заведующие-заместители директора региональных учреждений - все поголовно табуреты? Это очень спорно, я знаю много случаев кумовства, когда люди оказывались вполне эффективными работниками.
Ну а единичные клинические случаи кумовства только подчёркивают правило - варианты могут быть разными.

[DrBeer]

Я же чуть выше даже специально написал примеры когда берут родственника/родственницу с интеллектом табурета окрашенного в 3 слоя коричневой краской, и от нее гарантированно не будет пользы, и остается надеяться что не будет сильного вреда (а вред точно будет, т.к. это демотивация остального персонала). И берут ее потому что например ее дядя, который попросил - работает в налоговой

Я как-то разговаривал с бывшим мером одного некрупного города. И он мне рассказывал то, что, в принципе мне и самому на многочисленных примерах было видно. Это тот факт, что в большинство российских государственных и муниципальных учреждений, начиная от какого-то уровня типа заведующих/директоров и т.д. берут исключительно по блату - знакомству-связям-телефонному праву. Можно ли при этом сказать, что все эти заведующие-заместители директора региональных учреждений - все поголовно табуреты? Это очень спорно, я знаю много случаев кумовства, когда люди оказывались вполне эффективными работниками.
Ну а единичные клинические случаи кумовства только подчёркивают правило - варианты могут быть разными.

Конечно соглашусь что кумовство это не факт точно 100%  "своих"  - табуреты. Но, большая часть  - таки да. Плюс наличие больших масс "табуретов" приводит к глобальной и СИСТЕМНОЙ деградации СИСТЕМЫ. Ну и очень важный момент - это развитие тотальной коррупции, что еще больше убивает страну - от управления до экономики. Скажем так - за многие годы реальной работы в компаниях, я видел единичные случаи "не проблемного кумовства".

[owlest]

Все упирается в воспитание. Я на свою первую практику во время учебы в универе тоже пошел к родственнику. Тк рабочий день был всего 4 часа, то я мог и на обед сходить и до обеда чай/кофе с пряниками с коллегами гонять. Но я почему-то предпочел добросовестно отрабатывать время и зп, потому что было бы неудобно перед родственниками и перед родителями стыдно.

Есть такая поговорка: хочешь проблем на работе? Возьми в найм родственника) Хотя не всегда родственник - это проблема. Тут я с вами согласен, что многое зависит от воспитания. Если не хочешь ударить в грязь лицом - будешь потеть, а те кто делают все спустя рукава, конечно потом будут жалеть. У меня в жизни тоже были примеры, когда родственник или знакомый гораздо ответственнее справлялся с работой, чем незнакомый человек.

[Jokers]

Есть такая поговорка: хочешь проблем на работе? Возьми в найм родственника) Хотя не всегда родственник - это проблема. Тут я с вами согласен, что многое зависит от воспитания. Если не хочешь ударить в грязь лицом - будешь потеть, а те кто делают все спустя рукава, конечно потом будут жалеть. У меня в жизни тоже были примеры, когда родственник или знакомый гораздо ответственнее справлялся с работой, чем незнакомый человек.

Проблема же не только в том, что родственник будет плохо работать, проблема и в том, что так можно спокойно уволить/ся, если что, а когда работаешь с родственником или другом, то дополнительно это взвешиваешь на весах, и оказываешься более привязан, вынужден делать больше, входить в положение больше, может накопиться раздражение и потом испортиться отношения. А друзья и родственники не то, чтобы везде и всюду пачками валялись...

[fgh]

Конечно соглашусь что кумовство это не факт точно 100%  "своих"  - табуреты. Но, большая часть  - таки да. Плюс наличие больших масс "табуретов" приводит к глобальной и СИСТЕМНОЙ деградации СИСТЕМЫ. Ну и очень важный момент - это развитие тотальной коррупции, что еще больше убивает страну - от управления до экономики. Скажем так - за многие годы реальной работы в компаниях, я видел единичные случаи "не проблемного кумовства".

Думаю, ты сильно преувеличиваешь. На мой взгляд, табуретов как раз-таки меньшинство. У нас в РФ большинство фактически административных постов по кумовству так или иначе заполняются. Но случаев откровенного табуретничесва мне очень тяжело вспомнить. А административных работников я много повидал. Табуретки если где-то и есть, то чаще всего на каких-то малозаметных местах, где они не могут принести много вреда. Какие-нибудь экономисты по составлению ненужных графиков, статистики и др. Но по факту все административные государственные системы во всех странах так или иначе построены на кумовстве. Это отголоски от наших предков, по-видимому.  Высокоранговые самцы всегда приближают к себе или своих или подчёркнуто-лояльных.
     Насчёт деградации — сложно сказать. Я много читал оригинальных суждений на этот счёт. Типа, почему коррупция неискоренима? Потому как она выполняет много полезных функций. Эти функции неявные, но они есть. Также кумовство абсолютно неискоренимо из человеческой природы. Это в людях на уровне инстинктов.

[DrBeer]

Конечно соглашусь что кумовство это не факт точно 100%  "своих"  - табуреты. Но, большая часть  - таки да. Плюс наличие больших масс "табуретов" приводит к глобальной и СИСТЕМНОЙ деградации СИСТЕМЫ. Ну и очень важный момент - это развитие тотальной коррупции, что еще больше убивает страну - от управления до экономики. Скажем так - за многие годы реальной работы в компаниях, я видел единичные случаи "не проблемного кумовства".

Думаю, ты сильно преувеличиваешь. На мой взгляд, табуретов как раз-таки меньшинство. У нас в РФ большинство фактически административных постов по кумовству так или иначе заполняются. Но случаев откровенного табуретничесва мне очень тяжело вспомнить. А административных работников я много повидал. Табуретки если где-то и есть, то чаще всего на каких-то малозаметных местах, где они не могут принести много вреда. Какие-нибудь экономисты по составлению ненужных графиков, статистики и др. Но по факту все административные государственные системы во всех странах так или иначе построены на кумовстве. Это отголоски от наших предков, по-видимому.  Высокоранговые самцы всегда приближают к себе или своих или подчёркнуто-лояльных.
     Насчёт деградации — сложно сказать. Я много читал оригинальных суждений на этот счёт. Типа, почему коррупция неискоренима? Потому как она выполняет много полезных функций. Эти функции неявные, но они есть. Также кумовство абсолютно неискоренимо из человеческой природы. Это в людях на уровне инстинктов.

Согласен, немного прегнул палку в оценке, но тут есть и пояснения для твоего примера. Соглашусь что на верхушке  администраций сидят не самые глупые люди. Причина банальна - это бабло и/или коррупция, и они просто вынуждены туда брать предельно умных и преданных, т.е. умных родственников, которые замотивированы находиться у власти как можно дольше. Это просто условия выживания.
Но есть и масса других "прекрасных" примеров, например назначение детей/племянников/.... министрами, главами комитетов, фондов. Не хочу уходить в политику, но думаю примеры точно знаешь или легко найдешь


И да, с чем соглашусь, о том что эти явления фактически не возможно ПОЛНОСТЬЮ искоренить. Они останутся в том или ином виде. Вопрос - на уровень негативного влияния на бизнес, власть, социум... Если это частный бизнес - разваливайте его как хотите, навредите только себе. Но на уровне власти - это одно из самых больших зол. Это медленно, а иногда и быстро, убивает государство, экономику... Поэтому минимизировать эту сущность необходимо. Простой и хороший пример  - например у меня в стране за последние 5-7 лет ввели массу онлайновых сервисов, убрав ипическую прослойку сидящих на жопах в кабинетах, которым надо "занести", чтобы "порешать и побыстрее... Теперь с телефона/ноуктбука/планшета ты заказываешь услугу и получаешь ее почти моментально, даже никуда не выходя. Продажа/покупка машины - занимает теперь 15 минут под чаек, прям с телефона. Не надо стоять в очередях, "кланяться", искать "нужного человека", "заносить" и "благодарить". Почему я должен это делать если я за все это плачу налоги .в том числе з/п этим коррупционерам ?!

[Etranger]

Проблема же не только в том, что родственник будет плохо работать, проблема и в том, что так можно спокойно уволить/ся, если что, а когда работаешь с родственником или другом, то дополнительно это взвешиваешь на весах, и оказываешься более привязан, вынужден делать больше, входить в положение больше, может накопиться раздражение и потом испортиться отношения. А друзья и родственники не то, чтобы везде и всюду пачками валялись...

 Тут еще проблема в том, что работа с родственниками или друзьями может быть подвержена влиянию личных отношений на рабочие процессы. Причем часто этот аргумент может быть использован даже тогда, когда возникают реально предметные рабочие проблемы, но их преподносят, как личные разногласия. Или утверждают, что несогласие по поводу рабочих вопросов повлияет на личные отношения. И риск испортить личные отношения довольно высок. Поэтому часто из-за нежелания портить отношения между собой, у родственников или друзей страдает качество и эффективность работы.

[owlest]

Проблема же не только в том, что родственник будет плохо работать, проблема и в том, что так можно спокойно уволить/ся, если что, а когда работаешь с родственником или другом, то дополнительно это взвешиваешь на весах, и оказываешься более привязан, вынужден делать больше, входить в положение больше, может накопиться раздражение и потом испортиться отношения. А друзья и родственники не то, чтобы везде и всюду пачками валялись...

Так я об этом и говорю, что с другом - лучше просто дружить, с родственником - поддерживать хорошие отношения, так как деньги их часто портят. Да и зачем подстраиваться под кого-то, делать то, что тебе не по нраву, а потом еще и чувствовать себя виноватым? Лучше иметь дело с незнакомым человеком, к которому отношение стандартное, безо всякой привязанности. Но с другой стороны: если человек хороший, то мне будет без разницы, кто он, друг, родственник и просто незнакомец.

[Etranger]

Проблема же не только в том, что родственник будет плохо работать, проблема и в том, что так можно спокойно уволить/ся, если что, а когда работаешь с родственником или другом, то дополнительно это взвешиваешь на весах, и оказываешься более привязан, вынужден делать больше, входить в положение больше, может накопиться раздражение и потом испортиться отношения. А друзья и родственники не то, чтобы везде и всюду пачками валялись...

Так я об этом и говорю, что с другом - лучше просто дружить, с родственником - поддерживать хорошие отношения, так как деньги их часто портят. Да и зачем подстраиваться под кого-то, делать то, что тебе не по нраву, а потом еще и чувствовать себя виноватым? Лучше иметь дело с незнакомым человеком, к которому отношение стандартное, безо всякой привязанности. Но с другой стороны: если человек хороший, то мне будет без разницы, кто он, друг, родственник и просто незнакомец.

Все таки все зависит от человека. К другу и родственнику часто чувствуешь гораздо больше доверия, чем просто к коллеге. И есть уверенность, что тебя не кинут. Исключительно рабочие отношения не дают таких гарантий. Я понимаю, что и в случае с родственниками и друзьями такие гарантии не всегда присутствуют, но все таки на кон ставятся личные отношения, а большинство ими дорожит, хотя бы в какой-то степени.

Я вот думаю, что все этих подводных камней можно избежать, будучи криптаном) Работаешь себе самостоятельно, минимум взаимозависимых рабочих отношений, ни перед кем не отчитываешься. Хоть в этом пане быть криптаном легче, чем кем-то другим.

[DrBeer]

Есть идея перевести тему кумовства (хотя почти сам был зачинщиком, пардон ), как почти оффтопную, в чуть более правильное русло:  легко ли быть криптаном и доверять родственникам данные о своих кошельках, для "резервирования информации", для сохраения активов в случае форс-мажорных ситуаций !? Ну обьективно проблема - ситуаций бывает много и всяких, тем более в наше не очень стабильное время, а имея у себя некие криптоактивы, хотелось бы что бы "если что", она не потерялись на века. Так вот про кумовство Вы доверите своим родственникам сиид фразы и приваткеи или пароли от кошельков ?

[owlest]

Есть идея перевести тему кумовства (хотя почти сам был зачинщиком, пардон ), как почти оффтопную, в чуть более правильное русло:  легко ли быть криптаном и доверять родственникам данные о своих кошельках, для "резервирования информации", для сохраения активов в случае форс-мажорных ситуаций !? Ну обьективно проблема - ситуаций бывает много и всяких, тем более в наше не очень стабильное время, а имея у себя некие криптоактивы, хотелось бы что бы "если что", она не потерялись на века. Так вот про кумовство Вы доверите своим родственникам сиид фразы и приваткеи или пароли от кошельков ?

Я бы своим с удовольствием передал бы сид-фразы и прочее, но они не хотят, точнее - не понимают во всем этом))) Я уже и показывал, что да как, но пока не возникнет желание, вряд ли будут этим интересоваться. Правда, после прибыли, полученный с Ноткоина, начали тапать Хомяка и Блум, рассчитывают на хорошее вознаграждение. Я думаю, если это случится, то может оно подтолкнет их к тому, чтобы начать в крипте более серьезно разбираться)))