Постим на английском

[Gyrgen]

Я пользуюсь гуглом везде хотя довольно сносно знаю и пишу.Не думаю что тут кто-то после иняза пишет и разговаривает как носитель.

Я, в основном, пишу всё прямо на английском, несмотря на то, что прекрасно понимаю, что я наверняка наделаю каких-то ошибок. Как переводят онлайн-переводчики, мне часто не нравится, я предпочитаю делать как мне привычнее. Да, в результате говоришь короче, чем мог бы, менее цветасто и развёрнуто, но зато потихоньку и язык тренируется, да и сразу английскими оборотами пользуешься, а не ищешь аналоги. В общем, тут на вкус и цвет.

Как задрачивает т9 в телефоне и как он не помешал бы в браузере при написании ))).Я специально пишу сложными оборотами,интересно смотреть как гугл перводит,смысл конечно он не меняет,но вот ньюансы упускает.А писать на уровне "Я есть сказать один мысль" неохота.

[Jokers]

Как задрачивает т9 в телефоне и как он не помешал бы в браузере при написании ))).Я специально пишу сложными оборотами,интересно смотреть как гугл перводит,смысл конечно он не меняет,но вот ньюансы упускает.А писать на уровне "Я есть сказать один мысль" неохота.

Ну, мой простой английский, конечно, чуть посложнее, чем совсем топорное ай эм васьйа, май нейм из э тэйбл, но полноценно всё равно не развернёшься, тут нужно гораздо большим словарным запасом обладать активным, а для этого надо фактически погружаться в среду, причём желательно высокообразованную, чтобы нахватываться цветастости, а не в англоязычной стране так лень напрягаться!

[Smartprofit]

Как задрачивает т9 в телефоне и как он не помешал бы в браузере при написании ))).Я специально пишу сложными оборотами,интересно смотреть как гугл перводит,смысл конечно он не меняет,но вот ньюансы упускает.А писать на уровне "Я есть сказать один мысль" неохота.

Ну, мой простой английский, конечно, чуть посложнее, чем совсем топорное ай эм васьйа, май нейм из э тэйбл, но полноценно всё равно не развернёшься, тут нужно гораздо большим словарным запасом обладать активным, а для этого надо фактически погружаться в среду, причём желательно высокообразованную, чтобы нахватываться цветастости, а не в англоязычной стране так лень напрягаться!

Есть очень много специфических англоязычных оборотов, пословиц и мемов, которые очень сложно ложатся на сознание англоязычных пользователей.
Я сталкивался с такими диалогами пользователей из англоязычных стран и конечно тут никому из нас за ними в этом не угнаться. Если ты не живёшь постоянно в англоязычной стране, то у тебя нет никаких шансов научиться так разговаривать...
Но нужно делать, то что в твоих силах, я даже пытался шутить в своих англоязычных постах и было опасение, что пользователи меня не поймут. Потому что донести до собеседника юмор на языке, который для тебя не родной - очень сложно.
Но к моей радости даже на английском языке мои шутки люди понимают и позитивно оценивают! Я даже был удивлен.

[Unbunplease]

Ну, мой простой английский, конечно, чуть посложнее, чем совсем топорное ай эм васьйа, май нейм из э тэйбл, но полноценно всё равно не развернёшься, тут нужно гораздо большим словарным запасом обладать активным, а для этого надо фактически погружаться в среду, причём желательно высокообразованную, чтобы нахватываться цветастости, а не в англоязычной стране так лень напрягаться!

Один мой знакомый живет в США. Раньше он жил в Узбекистане. Так вот, он живет более 10 лет в США, но ему трудно продвинуться по служебной лестнице, так как он не в совершенстве владеет английским языком. Там есть специфические обороты и выражения, в которых надо четко разбираться. А этому мало кто обучает...

[Jokers]

Один мой знакомый живет в США. Раньше он жил в Узбекистане. Так вот, он живет более 10 лет в США, но ему трудно продвинуться по служебной лестнице, так как он не в совершенстве владеет английским языком. Там есть специфические обороты и выражения, в которых надо четко разбираться. А этому мало кто обучает...

Невозможно объять необъятное, поэтому и мало кто обучает. Надо было в детстве смотреть правильные мультфильмы, потом ходить в правильные вузы с соответствующим жаргоном и прочее. Потом, если активно принимать участие в жизни местного сообщества, чего-то из этого можно нахвататься, но всё всё равно не осилить, потому что ты там уже не родился и не вырос в среде...

[Unbunplease]

Невозможно объять необъятное, поэтому и мало кто обучает. Надо было в детстве смотреть правильные мультфильмы, потом ходить в правильные вузы с соответствующим жаргоном и прочее. Потом, если активно принимать участие в жизни местного сообщества, чего-то из этого можно нахвататься, но всё всё равно не осилить, потому что ты там уже не родился и не вырос в среде...

Ничто не заменит общение с правильным носителем языка. Это позволит намного быстрее все освоить и изучить. А все эти вузы и курсы... Ходил я на такие, но как-то не получилось нормально все изучить - не хватало постоянного живого общения

[Jokers]

Невозможно объять необъятное, поэтому и мало кто обучает. Надо было в детстве смотреть правильные мультфильмы, потом ходить в правильные вузы с соответствующим жаргоном и прочее. Потом, если активно принимать участие в жизни местного сообщества, чего-то из этого можно нахвататься, но всё всё равно не осилить, потому что ты там уже не родился и не вырос в среде...

Ничто не заменит общение с правильным носителем языка. Это позволит намного быстрее все освоить и изучить. А все эти вузы и курсы... Ходил я на такие, но как-то не получилось нормально все изучить - не хватало постоянного живого общения

Я имел в виду вузы в соответствующей стране, т.е. что на уровень носителя не выйти, если уже не прожил свои детство, отрочество и юность в соответствующей среде. Поэтому лучше не париться по этому поводу, а стремится добиваться возможного из того, что будет полезно на практике.

[bitbit97]

Один мой знакомый живет в США. Раньше он жил в Узбекистане. Так вот, он живет более 10 лет в США, но ему трудно продвинуться по служебной лестнице, так как он не в совершенстве владеет английским языком. Там есть специфические обороты и выражения, в которых надо четко разбираться. А этому мало кто обучает...

Невозможно объять необъятное, поэтому и мало кто обучает. Надо было в детстве смотреть правильные мультфильмы, потом ходить в правильные вузы с соответствующим жаргоном и прочее. Потом, если активно принимать участие в жизни местного сообщества, чего-то из этого можно нахвататься, но всё всё равно не осилить, потому что ты там уже не родился и не вырос в среде...

А можно было просто играть в онлайн игры и сторониться русскоязычного комьюнити. Я так и учил, помимо мультиков, школы и универа. Играя в Ultima Online и еще какую-то ММОРПГ, из-за тяги к игре, невозможно было не научиться переписываться на английском. Разговорный мой английский далек от идеала, но вот чтение и письмо проблем не доставляло никогда. Разве что какое-то слово подсмотрю. Постинг на англ упирается в практику и словарный запас. Никто не будет никогда особо напрягаться, если вдруг вместо past perfect поставишь past continuous.

[Jokers]

А можно было просто играть в онлайн игры и сторониться русскоязычного комьюнити. Я так и учил, помимо мультиков, школы и универа. Играя в Ultima Online и еще какую-то ММОРПГ, из-за тяги к игре, невозможно было не научиться переписываться на английском. Разговорный мой английский далек от идеала, но вот чтение и письмо проблем не доставляло никогда. Разве что какое-то слово подсмотрю. Постинг на англ упирается в практику и словарный запас. Никто не будет никогда особо напрягаться, если вдруг вместо past perfect поставишь past continuous.

Тут зависит от того, какого уровня хотеть. Меня немного расстраивает, например, что я хорошую литературу на английском читать в своё удовольствие не могу, потому что не хватает пассивного словарного запаса синонимов. Т.е. смысл-то я понимаю довольно хорошо, но невозможно получить удовольствие, когда не улавливаешь все нюансы, которые закладывает автор. В результате, тонкий юмор и красивая сатира просто могут пройти мимо, потому что не понимаешь, «что это за жизнь без пианины».

В результате, общаться-то можно и неплохо, незнакомые вещи можно у собеседника переспросить, а вот нахвататься достаточно для полноценного использования уже непросто. Никогда не видели, как изучившие русский язык иностранцы вставляют абсолютно нелепые идиомы, которых никто из носителей языка не знает? Вот и мы так же смотримся, когда говорим по-английски, и это ещё в лучшем случае! 

[bitbit97]

Только вот на форумах редко когда встретишь Уайльдов, Шекспиров и Диккенсов, чтобы было сложно разобраться в их текстах, и была необходимость быть носителем языка, чтобы свободно общаться с ними. Быть Эллочкой-людоедкой и обходится 30 словами конечно не гоже, но насколько я заметил, многие не особо заморачиваются с постингом на англ. Часто носители языка даже не парятся от письменности пользователей с континента Африка (если присмотреться к их постам, то они пишут по принципу как слышу так и пишу "dis is gud" = "this is good").

[Jokers]

Только вот на форумах редко когда встретишь Уайльдов, Шекспиров и Диккенсов, чтобы было сложно разобраться в их текстах, и была необходимость быть носителем языка, чтобы свободно общаться с ними. Быть Эллочкой-людоедкой и обходится 30 словами конечно не гоже, но насколько я заметил, многие не особо заморачиваются с постингом на англ. Часто носители языка даже не парятся от письменности пользователей с континента Африка (если присмотреться к их постам, то они пишут по принципу как слышу так и пишу "dis is gud" = "this is good").

На криптофорумах даже особо сильно разговорный не слишком понятный язык встречается редко, тут довольно простая и незатейливая лексика, в основном, так что да, можно даже и без словарика всё бегло понимать, процент незнакомых слов минимальный. Если цель подобного рода утилитарная, то можно вообще не сильно париться, потому что да, в англоразделах очень редко возникают претензии к уровню языка, чаще только если вкупе с гораздо большими претензиями к содержанию.

[fgh]

Только вот на форумах редко когда встретишь Уайльдов, Шекспиров и Диккенсов, чтобы было сложно разобраться в их текстах, и была необходимость быть носителем языка, чтобы свободно общаться с ними. Быть Эллочкой-людоедкой и обходится 30 словами конечно не гоже, но насколько я заметил, многие не особо заморачиваются с постингом на англ. Часто носители языка даже не парятся от письменности пользователей с континента Африка (если присмотреться к их постам, то они пишут по принципу как слышу так и пишу "dis is gud" = "this is good").

На криптофорумах даже особо сильно разговорный не слишком понятный язык встречается редко, тут довольно простая и незатейливая лексика, в основном, так что да, можно даже и без словарика всё бегло понимать, процент незнакомых слов минимальный. Если цель подобного рода утилитарная, то можно вообще не сильно париться, потому что да, в англоразделах очень редко возникают претензии к уровню языка, чаще только если вкупе с гораздо большими претензиями к содержанию.

Я бы даже сказал - это особый диалект - "битфорумный инглиш". Там даже лексический запас особенный: все эти ваши "технологии - пам-дамп - хомяки - луна - анонимность - либертарианство" - и т.д. Короче, словарик, как у Эллочки-людоедки. А в секции про гемблинг я часто вижу такие вводные обороты как "В моей стране... (так принято, такие законы, и т.д.)". Чаще всего имеются в виду Индия, Нигерия какие-нибудь. Для общения с ними гугло-переводчика более, чем достаточно.

[Jokers]

Для общения с ними гугло-переводчика более, чем достаточно.

По моим прикидкам, я бы сказал, что половина постящих в англоразделах, вероятнее всего, сидит на каких-то онлайн-переводчиках, потому что нередко сравнительно грамотная грамматика встречается с очевидными нелепостями в применении языка. Но всем, по большому счёту, без особой разницы, если есть предмет беседы... ну, и если его нет, то тоже хороший английский ситуацию не спасёт.

[Etranger]

Меня немного расстраивает, например, что я хорошую литературу на английском читать в своё удовольствие не могу, потому что не хватает пассивного словарного запаса синонимов. Т.е. смысл-то я понимаю довольно хорошо, но невозможно получить удовольствие, когда не улавливаешь все нюансы, которые закладывает автор. В результате, тонкий юмор и красивая сатира просто могут пройти мимо, потому что не понимаешь, «что это за жизнь без пианины».

В результате, общаться-то можно и неплохо, незнакомые вещи можно у собеседника переспросить, а вот нахвататься достаточно для полноценного использования уже непросто. Никогда не видели, как изучившие русский язык иностранцы вставляют абсолютно нелепые идиомы, которых никто из носителей языка не знает? Вот и мы так же смотримся, когда говорим по-английски, и это ещё в лучшем случае! 

Удовольствие от литературы начинаешь получать "с опытом", так сказать. Чем больше читаешь, тем больше начинаешь узнавать слова, тем более наполненным становится словарный запас. Я помню, что я делала над собой невероятное усилия, чтобы начать читать нормальную литературу, а не просто статьи или тексты в учебниках, пусть и в очень хороших. Несмотря на то, что я на тот момент учила английский уже лет 10 (с раннего детства), первые 3-4 книги дались мне с трудом. Но я изначально допускала ошибку, смотря каждое незнакомое слово в словаре. Я поняла, что это было неправильно, потому что терялась продолжительность повествования и я не успевала "нарисовать" картинку, образ в голове от прочитанного. И тогда я просто стала читать ради смысла. И смысл улавливался, несмотря на все незнакомые слова. Мне стало гораздо легче и интереснее. Позже, когда я видела, например, незнакомое слово, которое повторялось раза 3-4, я уже тогда его смотрела в словаре. И оно запоминалось гораздо лучше! Я, как сейчас, помню некоторые слова, помню, в какой книге и в каком контексте узнала их значения. Это не забывается.

По поводу того, что мы смотримся нелепо, когда говорим на английском - я не согласна. Во-первых, английский все таки не принадлежит по факту только коренным носителям. Я лично на английском гораздо больше общалась с такими же не-носителями, чем с американцами, канадцами, британцами или австралийцами. И я замечаю, что говорю гораздо лучше многих других не-носителей. Понятно, что носитель сразу поймет, что английский для меня не родной. Ну и что? Скольких американцев или британцев в реальной жизни вы встречали, которые бы знали еще какой-нибудь язык? Я таких видела единицы. Потому что большинство из них не видит в этом смысла, ведь на их языке должен говорить весь мир.

[fgh]

Для общения с ними гугло-переводчика более, чем достаточно.

По моим прикидкам, я бы сказал, что половина постящих в англоразделах, вероятнее всего, сидит на каких-то онлайн-переводчиках, потому что нередко сравнительно грамотная грамматика встречается с очевидными нелепостями в применении языка. Но всем, по большому счёту, без особой разницы, если есть предмет беседы... ну, и если его нет, то тоже хороший английский ситуацию не спасёт.

Да, всем на это более-менее напрлевать. Я сначала пишу пост на русском, потом прогоняю через гугл-переводчик или через яндекс-переводчик. Иногда что-то причёсываю, совсем уж оторванное от реальности, потом пощу. Каких-то претензий к моим текстам никогда не было.
   А так, гугл-переводчик переводит с каим-то малым запасом слов. Я вот часто начинаю посты словосочетанием "Я считаю..". Я обычно ожидаю увидеть такой перевод как "I guess... " или "I consaider...". Но, блин, ГП переводит это как "I bilieve"