Как думаете,когда начнётся рост альтов?

[heyod hewow]

Не обязательно заносить на рынок такие огромные деньги, чтоб раскачать его. Капитализация прямопропорциональна стоимости актива.  Но это совсем не говорит о том сколько денег на рынке. Это говорит о том, что если все активы продать по текущей цене, столько денег будет и курс не должен упасть ни нацент.

Само собой мои цифры были условны и прямолинейны - чисто для упрощения дискуссии, а любой рынок (в т.ч. фонда и крипта) это динамическая нелинейная система и соответственно ведет себя весьма нелинейно при любых изменениях и новых факторах. Но все же есть закономерности, понимания которых достаточно, чтобы отмести некоторые маловероятные вещи - как то увеличение капитализации в 100 раз за короткий период.
Причем надо понимать, когда и на каких уровнях это возможно или невозможно. Рост с пары центов до 10К-20К$. был маловероятен, но не невозможен - потому что даже в таком раскладе все это было вообще почти незаметно для мировой финансовой системы, а вот рост с 10к до 1М долл - реально пошатнет сложившиеся мировые финансы и их устои, и поэтому этого никогда (в обозримом будущем) не будет. Этого постараются не допустить ребята, стоящие наверху пирамиды.

Грубо говоря если я создал 1 миллион монет(фантиков) и продал 1 монету по 1 $$$ то моя капитализация 1 млн$ , при том, что таких денег у меня нет.

Капитализация никогда не равна владению аналогичным количество денег, это само собой понятно. При попытке превратить в фиат даже самый ликвидный актив (хотя бы и биток) быстро и полностью  - его капитализация столь же быстро уйдет вниз по экспоненте.

Можно сделать большие иксы при малых вложениях, но нужно чтоб люди не продавали свои монеты.

А вот это условие "но нужно чтоб люди не продавали" - оно практически невыполнимо, рынок отреагирует мгновенно и люди всегда будут продавать на пампах (а сделать большие иксы при малых вложениях - это банальный памп).
Взять тот же всеми любимый биток. Люди продавали биток по 10$ и радовались успеху, люди продавали биток по 30$, по 100$, по 500$, и практически никто из купивших его за 2$ не додержал его до цены в 20.000$. А уж при попытке пропампить какой-нибудь шиток ситуация будет развиваться еще быстрее. Большие иксы при малых вложениях можно сделать, но на очень короткий срок, организаторы пампа заработают, слив весь актив, после этого шиток ляжет на дно.

[Levani91]

Ну конечно все альты не сделают десятки иксов, но тз топ50 думаю сделают все, но это произойдёт если только в рынок крипты зайдут огромные деньги

Давайте попробуем рассуждать логически и с калькулятором в руках.
Вся рыночная капитализация крипты на данный момент около 265 миллиардов. Топ-50 - это не менее 90% всей маркеткапы криптомира, т.е. около 240 миллиардов.

Предположим, что Топ-50 делает десятки иксов, ну давай возьмем по минимуму хотя бы х10 - и вот капитализация топа 50 сразу становится 2 триллиона 400 миллиардов.
Ну вот кто и с какого бодуна занесет в крипту эти 2 триллиона 160 миллиардов (2,400 трлн. - 0,240 трлн. текущей капы топа50)??

Даже 2,400 трлн. это ведь не просто огромные деньги, это охренеть какие огромные деньги, учитывая  что всю мировую денежную массу оценивают в 80 триллионов. И это речь только о х10 для топа50, а народ рассуждает о десятках иксов и даже сотнях иксов.

Не обязательно заносить на рынок такие огромные деньги, чтоб раскачать его. Капитализация прямопропорциональна стоимости актива.  Но это совсем не говорит о том сколько денег на рынке. Это говорит о том, что если все активы продать по текущей цене, столько денег будет и курс не должен упасть ни нацент. Грубо говоря если я создал 1 миллион монет(фантиков) и продал 1 монету по 1 $$$ то моя капитализация 1 млн$ , при том, что таких денег у меня нет. Можно сделать большие иксы при малых вложениях, но нужно чтоб люди не продавали свои монеты.

Тоже хотел об этом написать, капитализация криптовалют не всегда отображает реальную стоимость актива, и если сейчас капа всего рынка 265млрд$ это не означает что если всё продать то всё это выйдет 265млрд

[Davitsvan]

Вы сейчас шутите? Что за картинку вы скинули? Зайдите на коинмаркеткап и нажмите на капитализацию, на пике булрана капитализация только одного биткоина была больше 700млрд$. В общая была под 1 триллион. Если 3 года назад она была 1 триллион, что такое 2,4 триллиона в 2021 или в 2025?? Денег печатается в десятки раз больше чем в прошлые года, так же много денег повыходило с фонды. Где они все??? Тезер печатается и вышел на 3ее место кмк. Вы и в правду пессимист

Я реалист. ))

Где Вы на пике бурлана 2017 увидели капу битка больше 700млрд$? Зашел еще раз на смс и специально для Вас сделал скан экрана для капы битка в "Тот Самый День" - 18 декабря 2017 года:



Видите там 700 лярдов? Я не вижу. )) Вижу 315.

Давайте, что ли, пари забьем? Когда, по-вашему, в ближайшее время в крипту вольют те самые 2,3 тире 5 трлн. напечатанных зеленых денег, чтобы все-все непессимисты наконец-то увидели свои желанные минимум десять иксов (или больше)? Когда это будет?  И Ваша ставка. И моя ставка против Вашей, что этого не будет.  А гарантом пари возьмем Бигпата, например.

Не знаю как выкладывать сюда картинки, но в телеграмме я вам обязательно скину капу в лс, можете проверить. Оговорка капа не битка больше 700млрд,а всей крипты

[Goodman18]

эти цифры не всегда корректно отражают реальное состояние рынка, а уж реальные вливания вообще невозможно отследить. Я сильно сомневаюсь, что все вновь напечатанные капиталы мы увидим в крипте, есть наиболее перспективные и стабильные направления. а все разговоры и обещания сильных мира сего лишь болтовня

[heyod hewow]

Оговорка капа не битка больше 700млрд,а всей крипты

Пусть будет оговорка.
Итак, "итоги подведем"(с). Капа битка в тот самый день была 315-320 лярдов, капа всей крипты была 700+ лярдов, а не почти триллион, как бы две этих последних цифры не совсем рядом, а отличаются более чем на текущую маркет капу все крипты, которая на эту секунду 265,7 лярдов.

Добираться до своего первого триллиона крипта будет очень долго, причем без всякой связи с проделками ФРС с печатным станком (печатный станок - лишь оборот речи, 95-99% эмиссий последних десятилетий - это цифры в компьютере, а не цветные бумажки).

Конечно же, как я и писал ранее, капитализация никогда не равна соответствующему количеству денежных знаков, это лишь условная рыночная стоимость. Превратить эту рыночную стоимость в звонкую чеканную монету такой же суммы невозможно, ибо рынок.   

[Gyrgen]

Ну конечно все альты не сделают десятки иксов, но тз топ50 думаю сделают все, но это произойдёт если только в рынок крипты зайдут огромные деньги

Давайте попробуем рассуждать логически и с калькулятором в руках.
Вся рыночная капитализация крипты на данный момент около 265 миллиардов. Топ-50 - это не менее 90% всей маркеткапы криптомира, т.е. около 240 миллиардов.

Предположим, что Топ-50 делает десятки иксов, ну давай возьмем по минимуму хотя бы х10 - и вот капитализация топа 50 сразу становится 2 триллиона 400 миллиардов.
Ну вот кто и с какого бодуна занесет в крипту эти 2 триллиона 160 миллиардов (2,400 трлн. - 0,240 трлн. текущей капы топа50)??

Даже 2,400 трлн. это ведь не просто огромные деньги, это охренеть какие огромные деньги, учитывая  что всю мировую денежную массу оценивают в 80 триллионов. И это речь только о х10 для топа50, а народ рассуждает о десятках иксов и даже сотнях иксов.

Не обязательно заносить на рынок такие огромные деньги, чтоб раскачать его. Капитализация прямопропорциональна стоимости актива.  Но это совсем не говорит о том сколько денег на рынке. Это говорит о том, что если все активы продать по текущей цене, столько денег будет и курс не должен упасть ни нацент. Грубо говоря если я создал 1 миллион монет(фантиков) и продал 1 монету по 1 $$$ то моя капитализация 1 млн$ , при том, что таких денег у меня нет. Можно сделать большие иксы при малых вложениях, но нужно чтоб люди не продавали свои монеты.

Тоже хотел об этом написать, капитализация криптовалют не всегда отображает реальную стоимость актива, и если сейчас капа всего рынка 265млрд$ это не означает что если всё продать то всё это выйдет 265млрд

Это именно это и означает.Что если всё единоразово,одномоментно продать,то будет столько денежек.Завтра это будет уже другая цена,почти как с рекой в которую не войти дважды.

[Jokers]

Тоже хотел об этом написать, капитализация криптовалют не всегда отображает реальную стоимость актива, и если сейчас капа всего рынка 265млрд$ это не означает что если всё продать то всё это выйдет 265млрд

Это именно это и означает.Что если всё единоразово,одномоментно продать,то будет столько денежек.Завтра это будет уже другая цена,почти как с рекой в которую не войти дважды.

Если продать одномоментно все обе машины хлеба в крупном городе, то да, можно считать, что будет столько денежек. А вот если то же самое сделать в деревне на два дома, то надо ещё попасть в такую деревню, где купят столько одномоментно. Иначе придётся сбивать цену, чтобы продать больше, причём иногда очень существенно сбивать цену. Так и с оценочными стоимостями активов. На самом деле, если надо продать сразу всю корпорацию Гугла целиком, то она не будет стоить столько же, сколько показывает рыночная стоимость их акций.

[heyod hewow]

Тоже хотел об этом написать, капитализация криптовалют не всегда отображает реальную стоимость актива, и если сейчас капа всего рынка 265млрд$ это не означает что если всё продать то всё это выйдет 265млрд

Это именно это и означает.Что если всё единоразово,одномоментно продать,то будет столько денежек.Завтра это будет уже другая цена,почти как с рекой в которую не войти дважды.

Если продать одномоментно все обе машины хлеба в крупном городе, то да, можно считать, что будет столько денежек. А вот если то же самое сделать в деревне на два дома, то надо ещё попасть в такую деревню, где купят столько одномоментно. Иначе придётся сбивать цену, чтобы продать больше, причём иногда очень существенно сбивать цену. Так и с оценочными стоимостями активов. На самом деле, если надо продать сразу всю корпорацию Гугла целиком, то она не будет стоить столько же, сколько показывает рыночная стоимость их акций.

Ахах, причем в нашем случае не две машины хлеба, а несколько миллионов машин с хлебом, а в остальном аналогия верна. ))

[Gyrgen]

Тоже хотел об этом написать, капитализация криптовалют не всегда отображает реальную стоимость актива, и если сейчас капа всего рынка 265млрд$ это не означает что если всё продать то всё это выйдет 265млрд

Это именно это и означает.Что если всё единоразово,одномоментно продать,то будет столько денежек.Завтра это будет уже другая цена,почти как с рекой в которую не войти дважды.

Если продать одномоментно все обе машины хлеба в крупном городе, то да, можно считать, что будет столько денежек. А вот если то же самое сделать в деревне на два дома, то надо ещё попасть в такую деревню, где купят столько одномоментно. Иначе придётся сбивать цену, чтобы продать больше, причём иногда очень существенно сбивать цену. Так и с оценочными стоимостями активов. На самом деле, если надо продать сразу всю корпорацию Гугла целиком, то она не будет стоить столько же, сколько показывает рыночная стоимость их акций.

Так можно апеллировать сколько угодно.Я могу ещё таких же кучу примеров привести.От этого термин "капитализация" не изменит своего сущностного значения.А оценочная стоимость активов это немного другая пестня  ,так же как и капитализация.

[Jokers]

Так можно апеллировать сколько угодно.Я могу ещё таких же кучу примеров привести.От этого термин "капитализация" не изменит своего сущностного значения.А оценочная стоимость активов это немного другая пестня  ,так же как и капитализация.

Вы же понимаете, что обороты по биткойну всегда были в сравнительно малой части его эмиссии, и значительная часть монет просто утеряна. Это виртуальная капитализация. Со стороны звучит красиво, но по факту этой капитализации нет, не было и не будет.

[Gyrgen]

Так можно апеллировать сколько угодно.Я могу ещё таких же кучу примеров привести.От этого термин "капитализация" не изменит своего сущностного значения.А оценочная стоимость активов это немного другая пестня  ,так же как и капитализация.

Вы же понимаете, что обороты по биткойну всегда были в сравнительно малой части его эмиссии, и значительная часть монет просто утеряна. Это виртуальная капитализация. Со стороны звучит красиво, но по факту этой капитализации нет, не было и не будет.

Я думаю это и так понятно любому мало-мальски образованному человеку.Просто таким образом можно всегда договориться до того что и мы всего лишь 3-ёх мерная проекция многомерномй и многовекторной Вселенной 

[Jokers]

Так можно апеллировать сколько угодно.Я могу ещё таких же кучу примеров привести.От этого термин "капитализация" не изменит своего сущностного значения.А оценочная стоимость активов это немного другая пестня  ,так же как и капитализация.

Вы же понимаете, что обороты по биткойну всегда были в сравнительно малой части его эмиссии, и значительная часть монет просто утеряна. Это виртуальная капитализация. Со стороны звучит красиво, но по факту этой капитализации нет, не было и не будет.

Я думаю это и так понятно любому мало-мальски образованному человеку.Просто таким образом можно всегда договориться до того что и мы всего лишь 3-ёх мерная проекция многомерномй и многовекторной Вселенной 

В данном случае речь идёт о том, что капитализация криптовалют не равна сумме, которую можно получит, одновременно продав весь объём криптовалют, по разным причинам. Потому что это не тот случай, когда за забором лежат дрова вне зависимости от надписи на заборе.

[Zezari]

Некоторые монетки растут только вот эти монетки новые, почему старые монеты падают и не растут. Рост должен быть уже давно, все пошло не по плану из за вируса.

[Jokers]

Некоторые монетки растут только вот эти монетки новые, почему старые монеты падают и не растут. Рост должен быть уже давно, все пошло не по плану из за вируса.

А почему они должны расти? Вот в земле давно лежат камни, но они почему-то не прорастают, а кинутые недавно семена прут, как на дрожжах. И отчего бы так?!

[Riseback]

Некоторые монетки растут только вот эти монетки новые, почему старые монеты падают и не растут. Рост должен быть уже давно, все пошло не по плану из за вируса.

Не нужны никому вот и не растут. Вирус тут не при чём)) На рынок выходят хорошие проекты и они забирают его часть. Деньги перетекают их старых монет в новые и поэтому старые падают по цене, а новые вырастают