Бросили ли вы работу ради криптовалют?

[bitbit97]

Мне в настоящее время нравится, что много возможностей у людей есть, разнообразие - это всегда благо. Хорошо, когда у людей есть выбор. При этом, меня не радует, что сейчас нет оптимистической картины будущего. Если вы почитаете прогнозы футурологов, или почитаете книги писателей, причём неважно в каком жанре, нигде нет ни одного позитивного сценария для человечества. Только негативные.
А это конечно очень плохо, и вряд ли способствует сохранению душевного равновесия людей. Нужна какая-то позитивная дорожная карта.
И при социализме, это было. Пусть там вокруг всё было плохо, но тем не менее какой-то положительный вектор развития был. А сейчас его нет вообще, и это нехорошо.

Нет позитивного сценария, потому что такое никто не хочет читать и соответственно покупать. Кому же по нраву, когда у него все в жизни сложно, а у других хорошо. Купит человек такую книгу, придет уставший и замученный домой, начнет читать как все будет хорошо в будущем? Думаю что нет. Его куда больше привлечет когда у него плохо, а у других или в будущем у всех будет плохо. На позитив нет спроса

[Jokers]

И при социализме, это было. Пусть там вокруг всё было плохо, но тем не менее какой-то положительный вектор развития был. А сейчас его нет вообще, и это нехорошо.

Поцитирую немножечко советского рока:

Здесь мерилом работы считают усталость,
Здесь нет негодяев в кабинетах из кожи,
Здесь первые на последних похожи
И не меньше последних устали, быть может,
Быть скованными одной цепью,
Связанными одной целью...

Когда положительный вектор сильно дисгармонирует с окружающей действительностью, а приписки для выполнения и перевыполнения перевыполненных ежегодно уже много десятков лет планов достигают космических значений, про гнилость системы уже знают снизу до верху, и все прекрасные цели будущего выглядят как натуральная издёвка. «Одни слова для кухонь, другие — для улиц». Образ будущего, пусть и не для всех, выстраивался как раз с Горбачёва и Перестройки, когда возникла надежда на реформирование СССР, а потом в начале 90-х, когда возникла надежда прийти со временем к западному образу и уровню жизни. Это были ориентированные на будущее надежды, хотя и не для всех.

Биткойн, кстати, на глобальном уровне это как раз из направленных в будущее векторов.

[Smartprofit]

Вообще это очень местечковые планы на будущее, если сравнить это с планами космической экспансии из научно-фантастических романов времён позднего СССР. Скорее это похоже на большую усталость, и желание отдохнуть, обеспечив себе западные стандарты потребления. В потреблении нет ничего плохого, однако это не глобальные общечеловеческие задачи.
Тем более, сейчас вся эта иллюзия уже развеялась.
Например, много цитируемый мною экономист Андрей Мовчан прямо говорит, что благополучие западных стран основано на низком уровне жизни развивающихся стран. Потому что только низкий уровень жизни может обеспечить низкую себестоимость производимой продукции.
А стремление к коммунизму, это как раз попытка обеспечить низкую себестоимость производимой продукции без ухудшения качества жизни людей. В этом как раз грандиозность этой задачи.
И Биткоин, и другие криптовалюты - надо признать, решают задачи как раз местечковые. Потому что задача перераспределения богатства это местечковая задача. А вот построить коммунизм, это реальная тема. Пусть она даже Утопия. Или достичь бессмертия. Или космическая экспансия - вот примеры глобальных задач. И криптовалюты, к сожалению, ничего подобного не предлагают.

[fgh]

Вообще это очень местечковые планы на будущее, если сравнить это с планами космической экспансии из научно-фантастических романов времён позднего СССР. Скорее это похоже на большую усталость, и желание отдохнуть, обеспечив себе западные стандарты потребления. В потреблении нет ничего плохого, однако это не глобальные общечеловеческие задачи.
Тем более, сейчас вся эта иллюзия уже развеялась.
Например, много цитируемый мною экономист Андрей Мовчан прямо говорит, что благополучие западных стран основано на низком уровне жизни развивающихся стран. Потому что только низкий уровень жизни может обеспечить низкую себестоимость производимой продукции.
А стремление к коммунизму, это как раз попытка обеспечить низкую себестоимость производимой продукции без ухудшения качества жизни людей. В этом как раз грандиозность этой задачи.
И Биткоин, и другие криптовалюты - надо признать, решают задачи как раз местечковые. Потому что задача перераспределения богатства это местечковая задача. А вот построить коммунизм, это реальная тема. Пусть она даже Утопия. Или достичь бессмертия. Или космическая экспансия - вот примеры глобальных задач. И криптовалюты, к сожалению, ничего подобного не предлагают.

Да, а поздний СССР, видимо, почти полностью держался на высоких ценах на нефть. Однако, к примеру, уже война в Афганистане скорее всего сильно подтачивало его могущество. Сколько денег ушло на эту бессмысленную войну и выполнение интернационального долга непонятно кому  - не знает до конца никто. Но окончание этой войны удивительным образом произошло за несколько лет до развала Союза. Конечно, деньги СССР уходили не только на Афган, но ещё и на строительство коммунизма в Африке, например. Это удивительным образом напоминает и наше время. Мне иногда кажется что поздняя путинская РФ на другом историческом витке повторяет поздний брежневский СССР. Только вместо Афгана сейчас всем известная страна.

[Jokers]

Например, много цитируемый мною экономист Андрей Мовчан прямо говорит, что благополучие западных стран основано на низком уровне жизни развивающихся стран. Потому что только низкий уровень жизни может обеспечить низкую себестоимость производимой продукции.
А стремление к коммунизму, это как раз попытка обеспечить низкую себестоимость производимой продукции без ухудшения качества жизни людей. В этом как раз грандиозность этой задачи.

Это весьма спорное заявление. Низкая себестоимость продукции при низкой оплате труда возможна только кустарная с соответствующей низкой квалификацией сотрудников. Как только потребность в качестве растёт, сразу повышается уровень технического оснащения рабочего места и требования по квалификации, и доля человеческого труда в единице изделия начинает стремительно падать. Уже сейчас во многих товарах доля всяких нематериальных составляющих из области маркетинга зачастую составляет львиную долю цены. Так что никакой обязательности использования низкого уровня жизни в других странах нет. Это я говорю не к тому, что и использования богатыми странами бедных стран нет (разумеется, есть: когда видишь возможность, отчего же ею не воспользоваться), однако это зачастую завязано не столько на агрессивной политике богатых стран, сколько на запредельной коррупции разного типа бедных стран, когда тамошние царьки не заинтересованы в росте уровня жизни в своих странах. Как только какая-нибудь Ирландия поворачивает на путь интенсивного развития страны, а не кучки властителей, так из отсталой страны континента вдруг за считанные десятилетия вырастает в самые развитые. А вели бы дела по-прежнему, по сей день могли бы жаловаться, как на их нищете паразитируют более богатые соседи.

[DrBeer]

Я думаю, что ностальгия по СССР вызвана прежде всего тем, что тогда была надежда на Будущее. Действительно тогда был техноромантизм - достаточно почитать Ивана Ефремова, Кира Булычева и т.д. При этом и западная культура ведь тоже тогда не отрицалась - свободно можно было читать книжки западных писателей - Стивенсона, Дефо, Вальтер Скотта. То есть и мировая культура популяризовалась и людям внушали, что в будущем будет ещё лучше.
А сейчас у людей (везде, на всем земном шаре) нет позитивной картины будущего.
Даже криптовалюты они никак не связаны с общечеловеческим светлым и позитивным будущим - они позиционируются просто, как инструмент индивидуального обогащения.
Поэтому и само название темы такое возникло - люди вообще не воспринимают работы, как некую социальную миссию - а только как средство зарабатывания денег.

Из "надежд" было несколько:
 - отсижу до пенсии тут
- может купилю джинсы Lee/Levis/Wrangler.,
- может дадут квартиру
- сьездить "в заграницы" типа Болгарии
- и может построят коммунизм...

Вероятность достижения целей была соответственно 100% - 50% - 45% - 5% - 0% 

А те о ком вы говорите - это люди-мечтатели, фантасты, которым была мягко выражаясь неприемлема реальность. Потому и писали о  красивом будущем. Т.е. это не надежда и вера в будущее, это скорее попытка придумать альтернативу где все хорошо. Но это уже тема философская

Если опять же вернуться к теме, правда с акцентом на предложение выше, то например в совке смена работы/специальности - это скорее исключение чем правило. Тут уточню - это про городских. Ну и понимаем - частное предпринимательство как класс отсутствовало. Вот например беру для примера отца - кадровый военный, всю жизнь "фуражка", на пенсии что ? Или в "первый отдел" кудато куда повезет, или... ну учителем НВП А кудла еще ? Нет, можно было бы пойти... но нет ни опыта, ни знаний, ибо всю жизнь "фуражка".

И про негатив вокруг. Согласен, все за 1960-2020 немного расслабились, родилось несколько поколений которые вобщем то жили не плохо, и не напрягаясь, и тут понеслось - вначале КОВИД потом масштабные войны, террор, дестабилизация, еще и СЕК со своей дурью лезед крипту "ломает"... И если в 2014-2017 крипта давала очень хороши доход, тем кто более менее включал мозги и рисковал. То сейчас все меньше и меньше возможностей.

"Даже криптовалюты они никак не связаны с общечеловеческим светлым и позитивным будущим" - так все нормально Мир стоит на столпах: сила, власть, деньги. Массовке более менее доступно третье. И да - массовка делает все что угодно для того чтоб заполучить те самые деньги - работают, холдют, майнють, вишивают крестиком, воруют,.... - все чтобы результат своего труда превратить в дензнаки. Да, все циники, причем меркантильные !

Есть конечно не то святые не  просто ментально альтернативные, или как говорят "не от мира сего" - те в светлое будущее верят, в победу добра, в справедливость и честность двуногих... потому и смотрят все на них с улыбкой и сожалением...

Короче - работаем, холдим/торгуем, обустраиваем жизнь, строим планы, мечтаем и достигаем наших мечтов и планов 

[Smartprofit]

Даже циники и прагматики нуждаются в светлой картине будущего, на мой взгляд ...
Потому что если таким людям сказать, ну вы отрывайтесь по полной - а человечеству все равно через несколько десятков лет сгинет в ядерном огне, погибнет в войне с ИИ, деградирует и вернётся в каменные века, превратится в батарейки для роботов и т.д., и т.п. - всё равно, удовольствие от сегодняшней жизни как-то подпорчено, пусть даже всё достаточно сыто.
Если людям сказать, что они должны наслаждаться жизнью, потому что каждое следующее поколение будет жить хуже, чем сегодняшнее, то вряд ли кто-то от этого будет получать удовольствие. Как-то не очень приятно такое слышать. И это отравляет сегодняшние радости.
На мой взгляд, людям очень нужна новая концепция будущего, может техномагия или ещё что-нибудь.
И в крипте я такого не нахожу.

[fgh]

Короче - работаем, холдим/торгуем, обустраиваем жизнь, строим планы, мечтаем и достигаем наших мечтов и планов

На мой взгляд, холд и постепенным накоплением активов и, в частности, ДСА, имеет смысл только в том случае, если у человека есть хороший источник пассивного дохода или хорошая зарплата в найме, которые за вычетом обязательных расходов давали бы существенный излишек, который можно закинуть в холдерскую кубышку.
     В моём случае не было особого пассивного дохода и работа в найме оставляла желать лучшего в плане дохода. На это наложилось то, что и в трейдинге не было особого опыта. Точнее, он был, но не связанный с криптой. И хотя я получил хороший доход от своих инвестиций, я, к сожалению, много спустил на альты в 2018. После той просадки депо очень медленно восстанавливалось. По сути я и сейчас не вернулся к прежним уровням депо, хотя купленный опыт уже даёт перспективы. Плюс ретро показывает, что может стать источником ещё одним. Ретрохантинг лендингов - тоже по сути пассивный доход. 

[DrBeer]

Даже циники и прагматики нуждаются в светлой картине будущего, на мой взгляд ...
Потому что если таким людям сказать, ну вы отрывайтесь по полной - а человечеству все равно через несколько десятков лет сгинет в ядерном огне, погибнет в войне с ИИ, деградирует и вернётся в каменные века, превратится в батарейки для роботов и т.д., и т.п. - всё равно, удовольствие от сегодняшней жизни как-то подпорчено, пусть даже всё достаточно сыто.
Если людям сказать, что они должны наслаждаться жизнью, потому что каждое следующее поколение будет жить хуже, чем сегодняшнее, то вряд ли кто-то от этого будет получать удовольствие. Как-то не очень приятно такое слышать. И это отравляет сегодняшние радости.
На мой взгляд, людям очень нужна новая концепция будущего, может техномагия или ещё что-нибудь.
И в крипте я такого не нахожу.

Циники и прагматики - циничны и прагматичны, их "светлыми идеями коммунизма" не заманишь херячить сейчас и долго за копейки, ради того светлого будущего
Но у циников и прагматиков есть циничные и прагматичные цели, которые для них как раз про светлое и сегодняшнее и будущее !
Двигать нами должны не мечты а ЦЕЛИ. Если я буду у подъезда днями на пролет попивать пивас из 3 литрового пузыря и щелкать семки, и мечтать о светлом будущем, равноправии, и победе крипты - ничего не будет. Кроме пустых бутылок и кучи лушпаек от семок Те кто реально хотят чего то - строят планы и ставят цели. Те кто хотят чтобы им с неба упало или добрый волшебник подарил - мечтают.
Извини если так жестко прошелся по мечтам

Но вот с чем согласен - современный мир требует каких то изменений, причем кардинальных, но.. не через перерождение через каменный век... Судя по происходящему - слвременный мир начинает пожирать себя

[DrBeer]

Короче - работаем, холдим/торгуем, обустраиваем жизнь, строим планы, мечтаем и достигаем наших мечтов и планов

На мой взгляд, холд и постепенным накоплением активов и, в частности, ДСА, имеет смысл только в том случае, если у человека есть хороший источник пассивного дохода или хорошая зарплата в найме, которые за вычетом обязательных расходов давали бы существенный излишек, который можно закинуть в холдерскую кубышку.
     В моём случае не было особого пассивного дохода и работа в найме оставляла желать лучшего в плане дохода. На это наложилось то, что и в трейдинге не было особого опыта. Точнее, он был, но не связанный с криптой. И хотя я получил хороший доход от своих инвестиций, я, к сожалению, много спустил на альты в 2018. После той просадки депо очень медленно восстанавливалось. По сути я и сейчас не вернулся к прежним уровням депо, хотя купленный опыт уже даёт перспективы. Плюс ретро показывает, что может стать источником ещё одним. Ретрохантинг лендингов - тоже по сути пассивный доход.

Согласен ! Иначе получится как у наших бабушек - всю жизнь из мизерных зарплат ОТРЫВАЛИ рубли "на сберкнижку".. И не пожили по людски и потом все потеряли...
Поэтому надо как то напрягаться и искать варианты "многовекторного притока средств", желательно чтоб все же получились варианты "пассивного дохода" - это очень важно и очень полезно !
Инвестиции о крипты - их надо както.. по умному инвестировать Это не в упрек, это про меня самого Когда я заработал первые крупные суммы в крипте, я тоже думал что все будет всегда хорошо... Оказалось не так   И когда понял что сумма активов  начинает неприятно и на глазах скукоживаться, начал включать мозг и искать куда "переместить" активы в падающей крипте... Большую  часть спас (недвига, стейблы, и прочие активы), но  сумма "растворившихся" доходов все равно осталась большой... Потому часть криптоактивов перенес в более "приземленные" проекты, пусть не дают 100500х но зато дают стабильный и гарантированный пассивный доход

[owlest]

Циники и прагматики - циничны и прагматичны, их "светлыми идеями коммунизма" не заманишь херячить сейчас и долго за копейки, ради того светлого будущего
Но у циников и прагматиков есть циничные и прагматичные цели, которые для них как раз про светлое и сегодняшнее и будущее !
Двигать нами должны не мечты а ЦЕЛИ. Если я буду у подъезда днями на пролет попивать пивас из 3 литрового пузыря и щелкать семки, и мечтать о светлом будущем, равноправии, и победе крипты - ничего не будет. Кроме пустых бутылок и кучи лушпаек от семок Те кто реально хотят чего то - строят планы и ставят цели. Те кто хотят чтобы им с неба упало или добрый волшебник подарил - мечтают.
Извини если так жестко прошелся по мечтам

А почему жестко? Совсем не жестко, а просто предоставили всем нынешнюю реальность. Я не раз слышал, что мечты материализуются, достаточно лишь все время об этом думать. Вот я мечтаю стать финансово-независимым, значит мне надо сесть и просто мечтать об этом? Да нифига подобного, только труд, только реализация задуманного может приблизить мечту. Электрум не наполнится биткоином, если я просто этого захочу. Как говорил классик: активничай, активничай и еще раз активничай 

[fgh]

Циники и прагматики - циничны и прагматичны, их "светлыми идеями коммунизма" не заманишь херячить сейчас и долго за копейки, ради того светлого будущего
Но у циников и прагматиков есть циничные и прагматичные цели, которые для них как раз про светлое и сегодняшнее и будущее !
Двигать нами должны не мечты а ЦЕЛИ. Если я буду у подъезда днями на пролет попивать пивас из 3 литрового пузыря и щелкать семки, и мечтать о светлом будущем, равноправии, и победе крипты - ничего не будет. Кроме пустых бутылок и кучи лушпаек от семок Те кто реально хотят чего то - строят планы и ставят цели. Те кто хотят чтобы им с неба упало или добрый волшебник подарил - мечтают.
Извини если так жестко прошелся по мечтам

А почему жестко? Совсем не жестко, а просто предоставили всем нынешнюю реальность. Я не раз слышал, что мечты материализуются, достаточно лишь все время об этом думать. Вот я мечтаю стать финансово-независимым, значит мне надо сесть и просто мечтать об этом? Да нифига подобного, только труд, только реализация задуманного может приблизить мечту. Электрум не наполнится биткоином, если я просто этого захочу. Как говорил классик: активничай, активничай и еще раз активничай 

В мечтах на самом деле нет ничего плохого. Просто в выражении "мечты исполняются" лежит идея того, что вы не только мечтаете, но и делаете что-то существенное для реализации своих мечт. Тут ведь как... С одной стороны, мечтать без реальных дел - плохо, но и реальные дела, если ничем их не вдохновлять, плохо идут. Везде нужна мотивация. В третьих, часто бывает так, что чел и мечтает, и вкалывает, а результатов нет... Тут приходиться садиться и думать, что ты делаешь не так... Мечту реализовать не так-то просто бывает, особенно в финансовой сфере...

[owlest]

В мечтах на самом деле нет ничего плохого. Просто в выражении "мечты исполняются" лежит идея того, что вы не только мечтаете, но и делаете что-то существенное для реализации своих мечт. Тут ведь как... С одной стороны, мечтать без реальных дел - плохо, но и реальные дела, если ничем их не вдохновлять, плохо идут. Везде нужна мотивация. В третьих, часто бывает так, что чел и мечтает, и вкалывает, а результатов нет... Тут приходиться садиться и думать, что ты делаешь не так... Мечту реализовать не так-то просто бывает, особенно в финансовой сфере...

Я понял, что люди делятся на два типа: кто верит и что-то делает для достижения цели, и те, кто просто мечтает и жалуется, что ему не везет. Причем по статистике вторых гораздо больше, потому что легче кого-то обвинять в собственных неудачах, чем самому начать двигаться к цели. Ну и ладно, это нам оставляет больше шансов достичь цели и на фоне таких людей положительно выделиться.

[fgh]

В мечтах на самом деле нет ничего плохого. Просто в выражении "мечты исполняются" лежит идея того, что вы не только мечтаете, но и делаете что-то существенное для реализации своих мечт. Тут ведь как... С одной стороны, мечтать без реальных дел - плохо, но и реальные дела, если ничем их не вдохновлять, плохо идут. Везде нужна мотивация. В третьих, часто бывает так, что чел и мечтает, и вкалывает, а результатов нет... Тут приходиться садиться и думать, что ты делаешь не так... Мечту реализовать не так-то просто бывает, особенно в финансовой сфере...

Я понял, что люди делятся на два типа: кто верит и что-то делает для достижения цели, и те, кто просто мечтает и жалуется, что ему не везет. Причем по статистике вторых гораздо больше, потому что легче кого-то обвинять в собственных неудачах, чем самому начать двигаться к цели. Ну и ладно, это нам оставляет больше шансов достичь цели и на фоне таких людей положительно выделиться.

На самом деле люди делятся на много групп по данному критерию:
1. Те, кто не верит и не делает, но мечта парадоксальным образом сбывается (например, неожиданное наследство).
2. Те, кто не верит и делает, но мечта:
 а. Сбывается б. Не сбывается.
3. Кто верит и не делает, но мечта как сбывается, так и нет.
4. Кто верит и делает, но мечта ведёт себя тоже непредсказуемо.
-----------
В общем, мечта чётко никак не связана с действиями. Но действия повышают вероятность её исполнения).

[DrBeer]

Циники и прагматики - циничны и прагматичны, их "светлыми идеями коммунизма" не заманишь херячить сейчас и долго за копейки, ради того светлого будущего
Но у циников и прагматиков есть циничные и прагматичные цели, которые для них как раз про светлое и сегодняшнее и будущее !
Двигать нами должны не мечты а ЦЕЛИ. Если я буду у подъезда днями на пролет попивать пивас из 3 литрового пузыря и щелкать семки, и мечтать о светлом будущем, равноправии, и победе крипты - ничего не будет. Кроме пустых бутылок и кучи лушпаек от семок Те кто реально хотят чего то - строят планы и ставят цели. Те кто хотят чтобы им с неба упало или добрый волшебник подарил - мечтают.
Извини если так жестко прошелся по мечтам

А почему жестко? Совсем не жестко, а просто предоставили всем нынешнюю реальность. Я не раз слышал, что мечты материализуются, достаточно лишь все время об этом думать. Вот я мечтаю стать финансово-независимым, значит мне надо сесть и просто мечтать об этом? Да нифига подобного, только труд, только реализация задуманного может приблизить мечту. Электрум не наполнится биткоином, если я просто этого захочу. Как говорил классик: активничай, активничай и еще раз активничай 

Не не не Концепция лежать, мечтать и ждать их реализации - прекрассная идея, правда с плохим финалом
Реализуются мысли, с четкими целями, и желанием их достичь. Ну и само собой - прикладывая усилия для их достижения...и не исключено что или сам достигнешь, или тот кто создал этот удивительный игровой мир под названием "наша жизнь", увидит что один юнит среди 100500 млн других копошится и старается и подкинет ему какойто игровой подарок - ну там тиап "+100 успеха" или , тематически "1 биток на забытом кошельке", или както так