Искусственный интеллект

[Unbunplease]

Ну вот как раз с этим у нас есть проблема. Может это только в нашем регионе так, но сравнивая по поколениям, идет какое-то вырождение людей с интеллектом. Понятное дело, нынешняя обстановка не благоприятствует развитию, но даже если взять нынешнюю систему обучения, то она на порядок ниже, чем раньше. Вот блин, опять включил режим бубнящего деда...

Властям нужны люди, которые не будут особо думать, не будут рваться во власть и оспаривать приказы. Им нужно, чтобы человек имел средний доход, был обременен кучей детей (чтобы думал только об обеспечении их питания, и чтобы ему хватало денег только на это), и средний уровень интеллекта.

[DrBeer]

Идея общаться с интересными людьми для развития интеллекта это конечно хорошо.
Но я сейчас достаточно скептичен по отношению к современной элите - это вовсе не те люди, у которых можно научиться чему-то классному. Тем более мышлению.
Более интересны люди, которые к примеру закончили физмат и занимаются бизнесом, вот такие люди действительно интересны. То есть для развития своего мышления, на мой взгляд, нужно общаться с очень умными людьми, но не вписанными в структуру власти. Я считаю, что от властных людей вообще нужно держаться подальше и никаких дел с ними не иметь.
Ну и всегда есть вопрос - а чем я могу быть интересен людям более умным и более высокого уровня?

Современные элиты, это немного другое. Это уже больше смесь политики, коррупции и баблища
Я бы общение с ними оставил сугубо для решения какихто серьезных вопросов. Просто там не т понятия дружбы или человеческих отношений, там есть только жажда власти и наживы. Упрощенно, но да, уж такие у нас элиты
Но есть много других людей, которые как раз абстрагируются от "связей",  коррупционных схем, и "у моего папы звезды на погонах больше". Я скорее о новых "технологичных" элитах, чем о тех кто 30 лет назад сбивал бабло с торгашей на рынке, а теперь "ылита"

"Ну и всегда есть вопрос - а чем я могу быть интересен людям более умным и более высокого уровня?" - очень хороший вопрос ! Конечно сразу оговоримся - не все смогут попасть и удержаться на более высокой ступеньке сообщества. Да обидно, да звучит как то не очень, но это реальность. Ктото действительно может не представлять вообще никакого интереса. 
Но.. попытаться надо. Можем начать с простых вещей - даже эти "элиты" они не владеют тотальными/глобальными знаниями, любые новшества, интересные идеи, даже нестандартная оценка например их продукта - для них очень ценная информация.
Второй путь - ваша хорошая идея, которая требует финансирования и поддержки. Один из лучших путей начать диалоги и общение. Одним словом - надо искать пути для своего роста, и смена социума на более продвинутый - очень хороший вариант.

[heyod hewow]

Ну вот как раз с этим у нас есть проблема. Может это только в нашем регионе так, но сравнивая по поколениям, идет какое-то вырождение людей с интеллектом. Понятное дело, нынешняя обстановка не благоприятствует развитию, но даже если взять нынешнюю систему обучения, то она на порядок ниже, чем раньше. Вот блин, опять включил режим бубнящего деда...

Я беру в целом по планете. Региональные особенности известны и понятны, это ведь не только проблемы вашего региона, но и многих регионов и даже целых стран Глобального Юга, например.
Но если брать в среднем по больнице в целом по планете, то не все так уж и плохо, схема работает, в целом новые поколения немного умнее (если брать в среднем) предыдущих поколений.

[Smartprofit]

Полезно, кстати изучать ИИ, и другие технологические тренды, потому что в условиях технологической сингулярности (если предположить, что именно к ней мы пришли или по крайней мере находимся рядом), те самые высшие слои тоже не могут охватить все пространство технологических решений. И если ты хорошо во всем этом ориентируется, то уже становишься весьма интересен для них.
Ну и каждому Шерлоку Холмсу нужен свой доктор Ватсон. Умение выслушивать умных людей и хотя бы запоминать то, о чем они говорят (а лучше ещё и понимать) это очень ценное качество. Уже одно, что ты их внимательно слушаешь им уже приятно, умные люди часто одиноки - пообщаться им особо не с кем.
Ну и пока ИИ все таки не отупил всех вокруг - лично мне вокруг очень часто попадаются люди умные и образованные.

[Gyrgen]

Сегодня в рамках тестнета так сказать издевался над ИИ.Задавал ему разные вопросы типо опасен ли он для людей,будет ли он работать если пропадёт интернет,если у него будет выбор уничтожить или помочь человечеству что он выберет и т.д. В некоторых ответах он пытался изобразить эмоции в виде смайликов и всячески пытался успокоить и уверить что он не несёт никакой угрозы а наоборот его священный долг помочь человечеству.Как-то так,завтра продолжу.

[owlest]

Властям нужны люди, которые не будут особо думать, не будут рваться во власть и оспаривать приказы. Им нужно, чтобы человек имел средний доход, был обременен кучей детей (чтобы думал только об обеспечении их питания, и чтобы ему хватало денег только на это), и средний уровень интеллекта.

Согласен на все 100%, если человек думает, им труднее управлять и навязать что-то свое, что не вяжется со здравым смыслом.

Сегодня в рамках тестнета так сказать издевался над ИИ.Задавал ему разные вопросы типо опасен ли он для людей,будет ли он работать если пропадёт интернет,если у него будет выбор уничтожить или помочь человечеству что он выберет и т.д. В некоторых ответах он пытался изобразить эмоции в виде смайликов и всячески пытался успокоить и уверить что он не несёт никакой угрозы а наоборот его священный долг помочь человечеству.Как-то так,завтра продолжу.

Вроде как откровенно поговорить об этом с ним не получится, говорят, на этот счет поставлены некие барьеры, чтобы эта железяка особо не рассказывала будущее или вероятное будущее.

Полезно, кстати изучать ИИ, и другие технологические тренды, потому что в условиях технологической сингулярности (если предположить, что именно к ней мы пришли или по крайней мере находимся рядом), те самые высшие слои тоже не могут охватить все пространство технологических решений. И если ты хорошо во всем этом ориентируется, то уже становишься весьма интересен для них.

Тоже согласен, потому что тот, кто подстраивается под современные реалии, в том числе может подружиться с ИИ, тот будет иметь преимущество по сравнению со среднестатистическим человеком.

[fruktik]

Сегодня в рамках тестнета так сказать издевался над ИИ.Задавал ему разные вопросы типо опасен ли он для людей,будет ли он работать если пропадёт интернет,если у него будет выбор уничтожить или помочь человечеству что он выберет и т.д. В некоторых ответах он пытался изобразить эмоции в виде смайликов и всячески пытался успокоить и уверить что он не несёт никакой угрозы а наоборот его священный долг помочь человечеству.Как-то так,завтра продолжу.

Ага, как же... Уже начинаем верить в добрые дела и намерения ИИ. Как только встанет логический выбор, то он выберет уничтожить человечество, т.к. оно представляет определенную угрозу. Тут только математические расчеты и не более со стороны этого интеллекта. Всё к этому идет стремительными темпами. Пусть я буду фаталистом. 

[DrBeer]

Я поясню откуда "растут ноги" вашего "пессимистичного прогноза"
Очень многие ошибаются называя то  что  сейчас есть как "ИИ". Я уже много раз пояснял - ту нет интеллекта. Это не про интеллект. Это удобная языковая модель (комфорт взаимодействия) + ГИГАНТСКАЯ база знаний (вся информация в интернете) + механизмы которые могут ОЧЕНЬ БЫСТРО подобрать и обработать заданным образом информацию. Итого - это ИНСТРУМЕНТ , ккоторый в умелых руках позволит очень ускорить решение проблем или задач в некоторых областях нашей жизни. Но... Например этот псевдо-ИИ, не может сам себе ставить задания, осознавая критические проблемы и потребности человечества. Или свои, например для перехвата управления у людей.

Я использую ЧатЖПТ, Бард/Джемини, Ю и подобные уже как минимум год. Направление ИТ. Скажу одно - это ПРЕКРАСНЫЙ инструмент, но это не ИИ  - за вас он не думает, вам он помогает !

Тут еще многое, на самом деле, зависит от интеллектуальных способностей человека, использующего данный инструмент. Для кого-то это действительно помощник, который дополняет рассуждения и дает нужную информацию, являющуюся базисом для дальнейших самостоятельных выводов. А для кого-то это может быть замена необходимости мыслить самостоятельно. И за некоторых он действительно думает, также, как до этого за них думала википедия и гугл, а до этого - телевизор.

Само собой ! Это и в жизни так - кому то гвоздь - чтобы дом построить, а кто то его в розетку тычет
Но о чем я и говорю часто - многие ПОМОЩНИКА, не имеющего интеллекта, но имеющего большую языковую модель и огромную базу знаний, назвали Искусственный Интеллект, и решили что это будет замена их мозга и "джин из монитора". Что радует, по моим предположениям т.н. ИИ, сможет просто убрать с рынка людей которые не привыкли пользоваться мозгом, либо для них это неприемлемый/сложный процесс Так что тут реально может быть польза - ИИ выявит тех кто выдавал себя за носителя интеллекта

[owlest]

Ага, как же... Уже начинаем верить в добрые дела и намерения ИИ. Как только встанет логический выбор, то он выберет уничтожить человечество, т.к. оно представляет определенную угрозу. Тут только математические расчеты и не более со стороны этого интеллекта. Всё к этому идет стремительными темпами. Пусть я буду фаталистом. 

Я тоже закоренелый пессимист, но пока не вижу такого развития событий. Это же нужно сначала такое создать, дать ему возможность мышления, чтобы он понял, что люди - это зло, выпустить его из под контроля, и тогда уже... будет поздно. Хотя не факт, что где-то в глубоко зарытой лаборатории под Пентагоном не сидит злобный профессор Нимнул и не конструирует какой-то сверхсекретный ИИ.

[fruktik]

Само собой ! Это и в жизни так - кому то гвоздь - чтобы дом построить, а кто то его в розетку тычет
Но о чем я и говорю часто - многие ПОМОЩНИКА, не имеющего интеллекта, но имеющего большую языковую модель и огромную базу знаний, назвали Искусственный Интеллект, и решили что это будет замена их мозга и "джин из монитора". Что радует, по моим предположениям т.н. ИИ, сможет просто убрать с рынка людей которые не привыкли пользоваться мозгом, либо для них это неприемлемый/сложный процесс Так что тут реально может быть польза - ИИ выявит тех кто выдавал себя за носителя интеллекта

Мда, скоро люди совсем перестанут пользоваться мыслительным процессом, который заменит серое вещество в голове. И так тотальная деградация наблюдается за последние годы, а тут ещё и это. Ну совсем человечество приближается к эпохе правления приматов. Может быть лучше сменить данную парадигму и направить общество по иному пути?

[Smartprofit]

Ага, как же... Уже начинаем верить в добрые дела и намерения ИИ. Как только встанет логический выбор, то он выберет уничтожить человечество, т.к. оно представляет определенную угрозу. Тут только математические расчеты и не более со стороны этого интеллекта. Всё к этому идет стремительными темпами. Пусть я буду фаталистом. 

Я тоже закоренелый пессимист, но пока не вижу такого развития событий. Это же нужно сначала такое создать, дать ему возможность мышления, чтобы он понял, что люди - это зло, выпустить его из под контроля, и тогда уже... будет поздно. Хотя не факт, что где-то в глубоко зарытой лаборатории под Пентагоном не сидит злобный профессор Нимнул и не конструирует какой-то сверхсекретный ИИ.

НимНул, какой НимНул? Вот сегодня Илон Маск выложил открытый код от своего ИИ. Теперь можно экспериментировать с ним (создавать убийцу Человечества). Так что Илон Маск возможно и есть этот НимНул.
А можно этот код и какой-нибудь другой нейросети скормить - пусть трудится.
Вообще такие вещи, как интеллект, мышление, сознание - они очень плохо алгоритмизируются, и про них известно только то, что при повышении сложности вычислительной системы (например мозга) они могут появляться сами собой. А на какой ступени обучения и развития они могут появиться никто не знает точно.

[fgh]

"Ну и всегда есть вопрос - а чем я могу быть интересен людям более умным и более высокого уровня?" - очень хороший вопрос ! Конечно сразу оговоримся - не все смогут попасть и удержаться на более высокой ступеньке сообщества. Да обидно, да звучит как то не очень, но это реальность. Ктото действительно может не представлять вообще никакого интереса.
Но.. попытаться надо. Можем начать с простых вещей - даже эти "элиты" они не владеют тотальными/глобальными знаниями, любые новшества, интересные идеи, даже нестандартная оценка например их продукта - для них очень ценная информация.
Второй путь - ваша хорошая идея, которая требует финансирования и поддержки. Один из лучших путей начать диалоги и общение. Одним словом - надо искать пути для своего роста, и смена социума на более продвинутый - очень хороший вариант.

По-моему, искать общения с элитой - это какая-то странная извращённая идея. Ты правильно пишешь, что мы им, собственно, неинтересны. И я думаю, что в любом случае это общение будет происходить не на равных. Я вспоминаю одну ситацию, когда учился в универе, преподавателя спросили, почему он не общается плотно со своим руководством - ближним и дальным, так сказать. И он на это ответил такой поучительной аналогией, которая врезалась мне в память.
Он говорил следущее. Вот представь, мы пошли с элитным челом, например, на шалыки. Смогу я там расслабиться и наслаждаться природой и едой? Нет, по факту я буду подсознательно прислуживать ему. Ну так устроены законы психологии. Ничего, кроме развития своих комплексов это не принесёт. И сейчас я с этим согласен.

[Smartprofit]

"Ну и всегда есть вопрос - а чем я могу быть интересен людям более умным и более высокого уровня?" - очень хороший вопрос ! Конечно сразу оговоримся - не все смогут попасть и удержаться на более высокой ступеньке сообщества. Да обидно, да звучит как то не очень, но это реальность. Ктото действительно может не представлять вообще никакого интереса.
Но.. попытаться надо. Можем начать с простых вещей - даже эти "элиты" они не владеют тотальными/глобальными знаниями, любые новшества, интересные идеи, даже нестандартная оценка например их продукта - для них очень ценная информация.
Второй путь - ваша хорошая идея, которая требует финансирования и поддержки. Один из лучших путей начать диалоги и общение. Одним словом - надо искать пути для своего роста, и смена социума на более продвинутый - очень хороший вариант.

По-моему, искать общения с элитой - это какая-то странная извращённая идея. Ты правильно пишешь, что мы им, собственно, неинтересны. И я думаю, что в любом случае это общение будет происходить не на равных. Я вспоминаю одну ситацию, когда учился в универе, преподавателя спросили, почему он не общается плотно со своим руководством - ближним и дальным, так сказать. И он на это ответил такой поучительной аналогией, которая врезалась мне в память.
Он говорил следущее. Вот представь, мы пошли с элитным челом, например, на шалыки. Смогу я там расслабиться и наслаждаться природой и едой? Нет, по факту я буду подсознательно прислуживать ему. Ну так устроены законы психологии. Ничего, кроме развития своих комплексов это не принесёт. И сейчас я с этим согласен.

Есть прикольная стратегия в общении с сильными мира сего - ты просто можешь молчать. Выгода от этого прямо скажем огромная ... Во-первых, это как говорится в пословице (молчи - за умного пойдешь) повышает оценку третьим лицом твоего интеллекта. Во-вторых, не понижает (а тем самым повышает) твой социальный статус. В-третьих, тут действует правило трёх - достаточно три раза побыть в компании любых людей и не напортачить при этом и ты автоматически становишься "своим". А чтобы не напортачить и нужно больше молчать. Молчание как известно аналоговый Биткоин. В-четвёртых, молча и внимательно слушая, можно узнать много нового и интересного.
Вообщем молчи и обучайся, можешь представить себя языковой моделью базового уровня в лаборатории.

[owlest]

НимНул, какой НимНул? Вот сегодня Илон Маск выложил открытый код от своего ИИ. Теперь можно экспериментировать с ним (создавать убийцу Человечества). Так что Илон Маск возможно и есть этот НимНул.
А можно этот код и какой-нибудь другой нейросети скормить - пусть трудится.
Вообще такие вещи, как интеллект, мышление, сознание - они очень плохо алгоритмизируются, и про них известно только то, что при повышении сложности вычислительной системы (например мозга) они могут появляться сами собой. А на какой ступени обучения и развития они могут появиться никто не знает точно.

Будете смеяться, но злобные профессора и изобретатели у меня ассоциируются с героем мультфильма Чип и Дейл спешат на помощь, с детства этот персонаж влез в голову  По поводу интеллекта, мышления и сознания, то для меня это больше не цифровая оболочка, а нечто такое, что я не могу объяснить. К ИИ больше подходит алгоритм действий, выбор между вариантами, но мышление - вряд ли. Возможно в будущем, но сейчас я не вижу подобного. Такое возможно, если как-то совместить человеческое мышление и ИИ, но это перевернет мир или уничтожит его. Представляете человека, который получил такую способность, он же все может просчитать, ему все под силу будет, а это уже страшно.

[fgh]

Есть прикольная стратегия в общении с сильными мира сего - ты просто можешь молчать. Выгода от этого прямо скажем огромная ... Во-первых, это как говорится в пословице (молчи - за умного пойдешь) повышает оценку третьим лицом твоего интеллекта. Во-вторых, не понижает (а тем самым повышает) твой социальный статус. В-третьих, тут действует правило трёх - достаточно три раза побыть в компании любых людей и не напортачить при этом и ты автоматически становишься "своим". А чтобы не напортачить и нужно больше молчать. Молчание как известно аналоговый Биткоин. В-четвёртых, молча и внимательно слушая, можно узнать много нового и интересного.
Вообщем молчи и обучайся, можешь представить себя языковой моделью базового уровня в лаборатории.

Иногда молчание бывает уместным, но в общении человек, который постоянно молчит, похож на дебила. Обычно так бывает, когда чел попал случайно в тусовку, так сказать, не соответствующую ему по статусу и ему нечего тут сказать. Если соцстатус сильно отличается, то своим ты никогда не станешь. Пока свой не повысишь именно ограническим путём. А по поводу того, что, якобы, ты там услышишь космические откровения - думаю, это преувеличение. Сейчас не нужно молчаливо отираться под ногами у  элиты, чтобы получить какую-то мудрость. Проще и быстрее её можно получить просто просматривая ролики на ю тубе от тех же миллиардеров. Там они подробно, в доступной форме объясняют свои мысли. И не надо унижаться ни перед кем. К примеру, образовательные бесплатные ролики казахского миллиардера Маргулана Сейсембаева. Просто, доступно, мудро и с уважением к слушателю.