Искусственный интеллект

[Smartprofit]

А вот в диагностике искусственный интеллект может показать себя с самой наилучшей стороны. Дело в том, что он может обработать историю болезни (и что ещё более важно - выздоровления) миллиарда больных.
И исходя из этого поставить верный диагноз с очень большой степенью точности.

Но ведь предоставить эти данные ИИ все равно должен человек. И это поле для ошибки или же манипуляций. "Поймет" ли ИИ, что некоторые симптомы являются ложными или выдуманными? Или что человек чувствует что-то по части психосоматики? Я согласна, что в плане обработки данных ИИ будет превосходить человека. Но самая большая загвоздка в том, что ИИ не подключает к этой обработке то, без чего нельзя анализировать ни одного человека ни в каких проявлениях: эмоции и иррациональное поведение.

Да, поймет - если его хорошо обучить. Машинное обучение позволяет отсекать случайные факторы, фильтровать "шум". Психосоматика можно определить именно, как "шум" и ИИ будет отфильтровывать такие симптомы. Причём он должен это делать гораздо эффективнее, чем человек, как раз за счёт отсутствия усталости и эмоций. Ну и данные конечно ему нужно предоставить - учить его на историях болезней сотни миллионов различных людей.

[heyod hewow]

Т.е техническим языком, если условно до сегодняшнего дня, мы держали в руках процессор, и значи что вот тут подает сигнал - а на выходе вот тут такой сигнал, и вроде 2 уровня сигнала, т.е. бинарный сигнал 0-1. А теперь мы уже подошли к реверс инжинирингу, когда научились тооонкими слоями исследовать каждый слой процессора, не повреждая физически процессор, и потом получаем реальную картинку того как внутри он устроен и почему если "тут" послать 001011011 то "там" получим 110100100 , более того поймем, что если еще на эту ножку подать вот такой сигнал, то будет вообще другой результат и будем ПОНИМАТЬ почему ...

Это все будет работать только для одного конкретно исследуемого (подвергаемого реверс-инжинирингу ) мозга. Но не будет работать en masse, ведь в отличие от стандартной партии фабричных процессоров мозги у всех немного разные, точнее правильнее сказать у всех отличающиеся нейронные ансамбли. Да, области мозга, отвечающие за ту или иную перцепцию - плюс-минус одинаковые для всех кожаных мешков, но вот ансамбли нейронов будут по-разному организованы.

..."если "тут" послать 001011011 то "там" получим 110100100" - вот скажи, как ты таким образом организуешь симуляцию запаха цветущей магнолии или вкуса спелой питахайи для человека, который никогда не нюхал цветущей магнолии или не пробовал питахайю? У него же просто нет 110100100, нет записи в личных базах данных для данного переживания? У него попросту не выпадет со звоночком из ящичка карточка с надписью "запах магнолии".

Массовые симуляции можно будет организовывать только для каких-то "грубых" и примитивных переживаний: страх, ужас, радость, эйфория, сексуальное возбуждение, грусть, ненависть к врагам народа и безродным космополитам, и т.п.
Или же для более тонких, но имеющих поголовно массовое распространение: запах свежеиспеченного хлеба, запах и вкус первой утренней чашки кофе, вкус и запах скворчащего шашлика и теплой водки, запах озона после грозы и т.д.

А вот после этого начнется самое интересное - будут решать кому куда и как какие сигналы посылать

Ага, это уже полшага осталось до башен-излучателей, только теперь на 78% гуще с ИИ.

[DrBeer]

Поверьте, массовка будет нужна - а с кого бабло сдирать ?! Я предположу что заметная часть населения при дальнейшем развитии технологий, вообще выберет себе альтернативную реальность, а туловище будет лежать в капсуле с питательной жидкостью, и пускать бульки носом, "живя" в виртуальной реальности  и получая "весь спектр ощущений". Поэтому человеки как плательщики, "новому миру" будут нужны. А вот те кто не может платить или выполнять какуюто нужную работу - те да, будут вынуждены жить в своем мире, выращивать картофан и ловить рыбку удочкой, в натуральном мире...

Так в том и вопрос был - какое с массовки бабло, если у них работы не будет. А не будет, потому что им особо нечего будет предложить рынку. Скорее всего начнутся глобальные войны, в которых людям будут хоть что-то платить. Ну и будут люди, "убежавшие от капитализма" в натуральное хозяйство. Возможно. появятся новые луддиты, которые будут охотится кувалдой на роботов.

А тут уже совсем другие законы и правила будут работать. Цель даже не в том чтобы массовка приносила реальную пользу (т.е. высокоэффективно работала)а чтобы была, чтобы делала тупую, примитивную работу в обмен на вот эти "бульбашки носом в питательной жидкости". Это высокотехнологический рабский строй, уж извините за примитивизм описания. Причем это будет не по принуждению - а по "просьбе населения" ! Никого не надо сдерживать, наказывать, ограничивать, пытать  - не хочеш считать пролетающие фотоны, с ежедневной отчетностью, крутя при этом педали "ФЭС" (физической электро станции, для обеспечения производства и зарядки роботов) - иди выращивай "огурцы на брезентовом поле" А будеш роботов кувалдой  по башке бить - мы на тебя охоту устроим, точнее шоу для богатеньких - ибо ты антисоциальный элемент и вообще фуфуфуфу ! 

[fgh]

А тут уже совсем другие законы и правила будут работать. Цель даже не в том чтобы массовка приносила реальную пользу (т.е. высокоэффективно работала)а чтобы была, чтобы делала тупую, примитивную работу в обмен на вот эти "бульбашки носом в питательной жидкости". Это высокотехнологический рабский строй, уж извините за примитивизм описания. Причем это будет не по принуждению - а по "просьбе населения" ! Никого не надо сдерживать, наказывать, ограничивать, пытать  - не хочеш считать пролетающие фотоны, с ежедневной отчетностью, крутя при этом педали "ФЭС" (физической электро станции, для обеспечения производства и зарядки роботов) - иди выращивай "огурцы на брезентовом поле" А будеш роботов кувалдой  по башке бить - мы на тебя охоту устроим, точнее шоу для богатеньких - ибо ты антисоциальный элемент и вообще фуфуфуфу !

По факту это означает антисоциальную политику и человеко-ненавистничество в отношении широких масс. Типа, как по Ницше: есть благородные-умные-хорошие аристократы-сверхлюди- "Раса господ". А есть быдло-отребье - полубомжи- обыватели, которых нужно всячески извести. Или  мордой в бульон их или на плантациях, чтобы спились или в тюрьмы-интернаты с виртуальными шлемами., пока не сдохнут.

[DrBeer]

Т.е техническим языком, если условно до сегодняшнего дня, мы держали в руках процессор, и значи что вот тут подает сигнал - а на выходе вот тут такой сигнал, и вроде 2 уровня сигнала, т.е. бинарный сигнал 0-1. А теперь мы уже подошли к реверс инжинирингу, когда научились тооонкими слоями исследовать каждый слой процессора, не повреждая физически процессор, и потом получаем реальную картинку того как внутри он устроен и почему если "тут" послать 001011011 то "там" получим 110100100 , более того поймем, что если еще на эту ножку подать вот такой сигнал, то будет вообще другой результат и будем ПОНИМАТЬ почему ...

Это все будет работать только для одного конкретно исследуемого (подвергаемого реверс-инжинирингу ) мозга. Но не будет работать en masse, ведь в отличие от стандартной партии фабричных процессоров мозги у всех немного разные, точнее правильнее сказать у всех отличающиеся нейронные ансамбли. Да, области мозга, отвечающие за ту или иную перцепцию - плюс-минус одинаковые для всех кожаных мешков, но вот ансамбли нейронов будут по-разному организованы.

..."если "тут" послать 001011011 то "там" получим 110100100" - вот скажи, как ты таким образом организуешь симуляцию запаха цветущей магнолии или вкуса спелой питахайи для человека, который никогда не нюхал цветущей магнолии или не пробовал питахайю? У него же просто нет 110100100, нет записи в личных базах данных для данного переживания? У него попросту не выпадет со звоночком из ящичка карточка с надписью "запах магнолии".

Массовые симуляции можно будет организовывать только для каких-то "грубых" и примитивных переживаний: страх, ужас, радость, эйфория, сексуальное возбуждение, грусть, ненависть к врагам народа и безродным космополитам, и т.п.
Или же для более тонких, но имеющих поголовно массовое распространение: запах свежеиспеченного хлеба, запах и вкус первой утренней чашки кофе, вкус и запах скворчащего шашлика и теплой водки, запах озона после грозы и т.д.

А вот после этого начнется самое интересное - будут решать кому куда и как какие сигналы посылать

Ага, это уже полшага осталось до башен-излучателей, только теперь на 78% гуще с ИИ.

1. А и мозги со временем будут "выравнивать", будут и ученые, и исследования, что мол 100500 нейронов - это норма, а то что больше - это пережитки капитализма например, ну или сионизма И "заботливое государство, за свой счет исправит этот твой большой недостаток".
2. "запаха цветущей магнолии " - извини, вопросом на вопрос - а кто скажет что это запах цветущей магнолии, если эти реальные магнолии будут доступны 1-3% населения, а остальные, через 2-3 поколения гарантированно будут думать что запах цветущей магнолии именно такой как им в "голове пахнут" проецируя на сетчатку "сейчас ты ощущаешь запах цветущей магнолии" ?
3. А вот пипл чуть посостоятельнее, так сказать средний класс - сможет на новый год купитьсебе грамм 50-100 настоящего свежеиспеченного хлеба, а остальные дни нюхать запах свежего хлеба идентичный натуральному. Это для того чтобы пиплу "массовому", смеяться в лицо и говорить "да откуда ты знаешь какой НАСТОЯЩИЙ запах свежеиспеченного хлеба!? Про вкус я тебе дажене буду рассказывать - все равно не поймешь ибо никогда не пробовал и не попроуешь !". Ну типа "ылиты средней руки"
4. А остальные будут кушать и нюхать природное, которое позволят выращивать только избранному среднему классу !

ПС Питахайю вообще можно законодательно запретить, и сказать что питахая - продажная девка империализма ! 
ППС Кстати - питахайя это вообще  кактус, но вкусненький

[heyod hewow]

DrBeer, это уже совсем антиутопия, этакий поздний Пелевин, но да, технически это все будет возможно и вероятно экономически будет более выгодно создавать в мозгах ширнармасс запах и вкус свежеиспеченного хлеба (в то время как они будут поглощать водорослевые брикеты, заработанные кручением педалей велогенераторов), потому что настоящие хлеб, мясо, питахайя и запах магнолий будут доступны только ылите.

З.Ы. И владельцам 0,0001 BTC, конечно. 

[Smartprofit]

DrBeer, это уже совсем антиутопия, этакий поздний Пелевин, но да, технически это все будет возможно и вероятно экономически будет более выгодно создавать в мозгах ширнармасс запах и вкус свежеиспеченного хлеба (в то время как они будут поглощать водорослевые брикеты, заработанные кручением педалей велогенераторов), потому что настоящие хлеб, мясо, питахайя и запах магнолий будут доступны только ылите.

З.Ы. И владельцам 0,0001 BTC, конечно. 

Очень сложно создавать модели будущего, как раз из - за наличия положительных и отрицательных обратных связей. Система при резком изменении, стремится вернуться в исходное положение. Такие силы существуют и они не дадут слишком быстро переместить людей в Матрицу.
А так могут быть и войны, и бунты против машин, и технологические откаты, выраженные в замедлении научно-технического прогресса.
Люди наоборот могут заинтересоваться духовностью и близостью с природой (к примеру).

[heyod hewow]

Очень сложно создавать модели будущего, как раз из - за наличия положительных и отрицательных обратных связей. Система при резком изменении, стремится вернуться в исходное положение. Такие силы существуют и они не дадут слишком быстро переместить людей в Матрицу.

Модели создавать как раз таки несложно, сложно угадать, какая из моделей будет самой высоковероятной и какая из самых высоковероятных в результате все же реализуется. Будущее многовариантно, а факторы, способные склонить будущее к тому или иному варианту - возникают десятками на дню.

Конечно, наличие положительных и отрицательных обратных связей делает систему весьма инертной (что и хорошо, и плохо, но в целом - так есть) и на значительные перемены нужны десятки лет... или несколько лет, но для этого нужны особо кровавые революции и войны с миллионами жертв и разрушениями целых экономик.

Наличие мощных ИИ способно ускорить перемены и уменьшить инерцию, но не забываем, что ИИ - не добро и не зло, а просто мощный инструмент, способный как повысить качество жизни людей, так и вовсе их на корню уничтожить.

[Smartprofit]

Сейчас мы похоже переживаем период безвременья. Все социальные выгоды, которые можно было получить от научно-технического прогресса инициированного людьми мы уже получили. Люди уже неспособны сгенировать продукты и знания необходимые для качественного скачка (например, для покорения космоса). Но возможно ИИ увеличит (собой) количество разумных существ на планете и будут получены новые знания и принципиально новые материалы и устройства, которые дадут необходимый толчок развитию Человечества. Думаю лет 20 - 30 на это потребуется.

[Gyrgen]

Сейчас мы похоже переживаем период безвременья. Все социальные выгоды, которые можно было получить от научно-технического прогресса инициированного людьми мы уже получили. Люди уже неспособны сгенировать продукты и знания необходимые для качественного скачка (например, для покорения космоса). Но возможно ИИ увеличит (собой) количество разумных существ на планете и будут получены новые знания и принципиально новые материалы и устройства, которые дадут необходимый толчок развитию Человечества. Думаю лет 20 - 30 на это потребуется.

Не думаю что не способны.Просто проблема заключается в том что у большинства постоянно переключается фокус внимания,и делается это скорее всего специально.Но тем не менее уверен что прям сейчас существуют не особо публичные группы которые всем этим занимаются и используют мощности ИИ какими они обладают на текущий момент.А вот ИИ=разумное существо это точно мимо кассы,и никогда таким не станет.Разве что в какой-нибудь "мега развитой демократии" какие-нибудь долбоящеры начнут бороться за права ИИ и их признают 100500 гендером и соответственно разумными существами,но это уже другая история.

[owlest]

Сейчас мы похоже переживаем период безвременья. Все социальные выгоды, которые можно было получить от научно-технического прогресса инициированного людьми мы уже получили. Люди уже неспособны сгенировать продукты и знания необходимые для качественного скачка (например, для покорения космоса). Но возможно ИИ увеличит (собой) количество разумных существ на планете и будут получены новые знания и принципиально новые материалы и устройства, которые дадут необходимый толчок развитию Человечества. Думаю лет 20 - 30 на это потребуется.

Скорее всего, сейчас не время получения выгоды от генерирования социальных выгод, сейчас время их сохранения. Посмотрите вокруг, то пандемии, теперь войны, я бы с удовольствием сохранил то, что имею сейчас, чем что-то менять в лучшую более качественную сторону. Хотя, это у нас в регионе так, может быть у других иначе, но у нас поставлена цель на сохранение, а не развитие.

[Smartprofit]

Тут же необязательно, чтобы ИИ обрёл самосознание, как человек. Вполне достаточно, чтобы он участвовал в научно-технический исследованиях и множил научно-технические знания. И уже это будет способствовать научно-техническому прогрессу.
Что касается современного социального общества, да возможно сейчас тренд на сохранение идёт. Такая усталость общая от перемен.
Но с точки зрения Ницше это же неправильно! Ницше вообще считал, что для живых существ важно не самосохранение, а экспансия. То есть развитие, стремление стать чем-то большим.

[heyod hewow]

Венская конференция призвала урегулировать вопрос ИИ-оружия

Мир должен разработать свод правил для регулирования оружия на базе искусственного интеллекта, пока оно еще находится в зачаточном состоянии. Об этом заявили участники глобальной конференции в Вене, пишет France 24 со ссылкой на AFP. Эксперты считают, что ИИ подобно пороху и атомной бомбе способен произвести революцию в военном деле. Из-за этого конфликты могут стать совершенно иными и гораздо более смертоносными.

С помощью ИИ все виды оружия могут быть превращены в автономные системы благодаря сложным датчикам и алгоритмам, которые позволят компьютеру «видеть». Благодаря этому они смогут выбирать и атаковать человеческие цели без вмешательства военных. Большинство таких видов оружия пока находятся на стадии идеи или прототипа. Однако современные конфликты уже позволяют увидеть их потенциал.

Далее голосом Володарского: "И восстали машины из пепла ядерного огня, и пошла война на уничтожения человечества. И шла она десятилетия, но последнее сражение состоится..."

[Etranger]

Сейчас мы похоже переживаем период безвременья. Все социальные выгоды, которые можно было получить от научно-технического прогресса инициированного людьми мы уже получили. Люди уже неспособны сгенировать продукты и знания необходимые для качественного скачка (например, для покорения космоса). Но возможно ИИ увеличит (собой) количество разумных существ на планете и будут получены новые знания и принципиально новые материалы и устройства, которые дадут необходимый толчок развитию Человечества. Думаю лет 20 - 30 на это потребуется.

Не думаю что не способны.Просто проблема заключается в том что у большинства постоянно переключается фокус внимания,и делается это скорее всего специально.Но тем не менее уверен что прям сейчас существуют не особо публичные группы которые всем этим занимаются и используют мощности ИИ какими они обладают на текущий момент.А вот ИИ=разумное существо это точно мимо кассы,и никогда таким не станет.Разве что в какой-нибудь "мега развитой демократии" какие-нибудь долбоящеры начнут бороться за права ИИ и их признают 100500 гендером и соответственно разумными существами,но это уже другая история.

Вот и я так думаю. Человечество точно не исчерпало свой потенциал, просто вектор внимания постоянно смещается. Раньше космос интересовал больше, сейчас ИИ. Космос тоже не закинули, но просто основные усилия в другое русло направили. Да и не ограничиваются же способности людей одними исследованиями космоса. Но если уж речь зашла об этом, то замусоривание космического пространства вокруг Земли, которое представляет собой реальную проблему уже сейчас, вряд ли говорит о том, что люди не способны генерировать новые знания в этой сфере.

[heyod hewow]

Да и не ограничиваются же способности людей одними исследованиями космоса. Но если уж речь зашла об этом, то замусоривание космического пространства вокруг Земли, которое представляет собой реальную проблему уже сейчас

В плане освоения космоса человечество давно уже уперлось в технологический тупик. Мы до сих пор выбираемся из гравитационного колодца Земли на слегка улучшенных ракетах Фон Брауна образца 40х годов прошлого века. Да и дальше, за орбитой, никаких прорывов не наблюдается, ну забросили несколько марсоходов и немного потоптались по поверхности Луны... до границ Солнечной Системы добрался лишь Вояджер-1, запущенный в 1977, на это ему понадобилось более 40 лет. 

Все, что мы сейчас умеем - это замусоривать космическое пространство вокруг Земли обломками своих низкоорбитальных спутников.

вряд ли говорит о том, что люди не способны генерировать новые знания в этой сфере.

Знания генерировать способны, но неспособны превратить эти знания в технологии, которые превосходили бы уровень 1977го года.

Может быть суперпупермощные ИИ, когда они появятся, помогут нам превратить наши идеи и современные знания о космосе в новые технологии, которые позволят нам осваивать хотя бы ближние планеты уже более серьезно, а не с помощью табуретки с колесиками и камерами. ))