Искусственный интеллект

[fgh]

Кстати, кажется в этой теме обсуждали, что ИИ не заберет работу у стоматологов (найти не могу), так вот новость:

Робот Perceptive успешно провёл первую самостоятельную стоматологическую операцию. Компания Perceptive из Бостона совершила прорыв в медицинской индустрии. Их робот, управляемый ИИ, впервые самостоятельно подготовил зуб к установке коронки всего за 15 минут, что в восемь раз быстрее, чем это ваш стоматолог.
 Используя 3D-сканер с ОКТ, устройство выявляет кариес с точностью около 90%, исключая необходимость рентгена. Технология робота пока не получила одобрение FDA, но её внедрение может изменить стоматологию, ускоряя и улучшая лечение.

Если внимательно прочитать эту новость, то там разные части текста противоречат друг другу, жуткая мешанина.
1. Сначала утверждается, что робот провёл САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ стоматологическую ОПЕРАЦИЮ.
2. Потом поясняется, что он не провёл операцию, а лишь "подготовил зуб к установке коронки". Причём что конкретно он там делал и как конкретно  "подготовил зуб" не указывается. А там огромное количество элементов...
И там 15 минутами точно не всегда можно обойтись, родственники многие ставили коронки.
3. Потом в предложении уточняется, что бот - это КТ-сканер (или это уже другой бот?)...
В общем, из твоей цитаты мало что понятно, скорее всего и у источника тоже самое.
   Скорее всего бот сделал ЧТО-ТО для установки коронки, а это раздули до масштабов - "бот оставит стоматологов без работы").

[heyod hewow]

   Скорее всего бот сделал ЧТО-ТО для установки коронки, а это раздули до масштабов - "бот оставит стоматологов без работы").

Ага, новость напоминает старый добрый мем "Как пишутся научные новости":

[owlest]

Если внимательно прочитать эту новость, то там разные части текста противоречат друг другу, жуткая мешанина.
1. Сначала утверждается, что робот провёл САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ стоматологическую ОПЕРАЦИЮ.
2. Потом поясняется, что он не провёл операцию, а лишь "подготовил зуб к установке коронки". Причём что конкретно он там делал и как конкретно  "подготовил зуб" не указывается. А там огромное количество элементов...
И там 15 минутами точно не всегда можно обойтись, родственники многие ставили коронки.
3. Потом в предложении уточняется, что бот - это КТ-сканер (или это уже другой бот?)...
В общем, из твоей цитаты мало что понятно, скорее всего и у источника тоже самое.
   Скорее всего бот сделал ЧТО-ТО для установки коронки, а это раздули до масштабов - "бот оставит стоматологов без работы").

Определить кариес тоже нужно уметь, а то у нас некоторые стоматологи вместо больного зуба вырывают здоровый, так шо это уже лучше, чем некоторые наши "коновалы". КТ-сканер, скорее всего входит в состав того робота, как один из датчиков, ему же нужно как-то лицезреть открытый рот пациента))) Насчет коронки, то вряд ли он ее сам ставил, скорее речь идет о ее изготовлении и подгонке на зуб. Да и мы не знаем, как там за бугром сейчас ставят коронки...

[DrBeer]

Определить кариес тоже нужно уметь, а то у нас некоторые стоматологи вместо больного зуба вырывают здоровый, так шо это уже лучше, чем некоторые наши "коновалы". КТ-сканер, скорее всего входит в состав того робота, как один из датчиков, ему же нужно как-то лицезреть открытый рот пациента))) Насчет коронки, то вряд ли он ее сам ставил, скорее речь идет о ее изготовлении и подгонке на зуб. Да и мы не знаем, как там за бугром сейчас ставят коронки...

Как в том старом детском анекдоте:
Заходит хирург(X) с санитаром(C) в операционную, санитар тащит с собой топор. anekdotov.net,
— Больной Петров, ампутация левой руки!
— Тюк!
— Больной Сидоров, ампутация правой ноги!
— Тюк!
— Больной Иванов, ампутация левой ноги!
— Тюк!
— Я сказал ноги!
— Тюк!
— Я сказал левой!
— Тюк!
— Я сказал Иванов!!
— Тюк!


Вопрос - а как гарантировать АДЕКВАТНОСТЬ принятия решений ИИ/нейросети ? Проблемка-с имеется - мы не можем ни контролировать "промежуточные" состояния ИИ, ни дать ответ - почему т.н. ИИ выбрал именно такое решение. Это не линейный алгоритм. Например нет гарантии что он не посчитает что удалить корень зуба через глаз - отличное решение, т.к. корень корень верхнего "зуба мудрости, и через рот туда сложнодобраться "

[heyod hewow]

Проблемка-с имеется - мы не можем ни контролировать "промежуточные" состояния ИИ, ни дать ответ - почему т.н. ИИ выбрал именно такое решение. Это не линейный алгоритм. Например нет гарантии что он не посчитает что удалить корень зуба через глаз - отличное решение, т.к. корень корень верхнего "зуба мудрости, и через рот туда сложнодобраться "

Проблемка решится через машинное обучение. Где-то на 100500-м пациенте ИИ-стоматолог "поймет", что удалять корень зуба мудрости через глаз - не самое оптимальное решение, вот чисто статистически, и начнет удалять через рот. ))

[DrBeer]

Проблемка-с имеется - мы не можем ни контролировать "промежуточные" состояния ИИ, ни дать ответ - почему т.н. ИИ выбрал именно такое решение. Это не линейный алгоритм. Например нет гарантии что он не посчитает что удалить корень зуба через глаз - отличное решение, т.к. корень корень верхнего "зуба мудрости, и через рот туда сложнодобраться "

Проблемка решится через машинное обучение. Где-то на 100500-м пациенте ИИ-стоматолог "поймет", что удалять корень зуба мудрости через глаз - не самое оптимальное решение, вот чисто статистически, и начнет удалять через рот. ))

Эммм.... Мне, уверен и вам,  такой подход вряд ли подойдет ! Впрочем даже уверен что и всех остальных такой вариант тоже не сильно порадует
В том то и проблема машинного обучения, что нет гарантий 100% или очень близкой к этому показателю, того что обучение произойдет абсолютно правильно, и какой то синапс в процессе обучения не выкинет какойто фортель выдав показатель веса который в последующем "потянет" скальпель не то  к глазу не то ко рту

[owlest]

Вопрос - а как гарантировать АДЕКВАТНОСТЬ принятия решений ИИ/нейросети ? Проблемка-с имеется - мы не можем ни контролировать "промежуточные" состояния ИИ, ни дать ответ - почему т.н. ИИ выбрал именно такое решение. Это не линейный алгоритм. Например нет гарантии что он не посчитает что удалить корень зуба через глаз - отличное решение, т.к. корень корень верхнего "зуба мудрости, и через рот туда сложнодобраться "

Так то да, я тоже бы не стал рисковать лечить зубы у искусственного интеллекта. Хотя в наших краях и стоматологам особо не доверяешь, сделаешь зуб, а через год или два то пломба вылетит, то вырывать придется)

Проблемка решится через машинное обучение. Где-то на 100500-м пациенте ИИ-стоматолог "поймет", что удалять корень зуба мудрости через глаз - не самое оптимальное решение, вот чисто статистически, и начнет удалять через рот. ))

В принципе, так молодые стоматологи и учатся, правда, у них на это уходит меньше времени и жертв)))

[Smartprofit]

Стоматология это не наука, а искусство. Это вообщем относится ко всей хирургии. В хирургии нет каких - то жёстких правил и инструкций, следуя которым можно "причинить добро" пациентам. Хирурги очень часто полагаются на свое чутье и интуицию, а те или иные решения принимают уже во время операции. Поэтому я со скепсисом читаю о том, что ИИ оперирует больных или лечит зубы. Это очень сомнительно!
Вот диагностика - это действительно дело ИИ. Если у ИИ есть данные о миллиардах историях болезни, то он как диагност будет сильнее любого врача.
Поэтому развитие телемедицины и цифровой медицины будет продолжаться. ИИ будет активно задействован в этом процессе.

[heyod hewow]

Стоматология это не наука, а искусство. Это вообщем относится ко всей хирургии. В хирургии нет каких - то жёстких правил и инструкций, следуя которым можно "причинить добро" пациентам. Хирурги очень часто полагаются на свое чутье и интуицию, а те или иные решения принимают уже во время операции. Поэтому я со скепсисом читаю о том, что ИИ оперирует больных или лечит зубы. Это очень сомнительно!
Вот диагностика - это действительно дело ИИ. Если у ИИ есть данные о миллиардах историях болезни, то он как диагност будет сильнее любого врача.
Поэтому развитие телемедицины и цифровой медицины будет продолжаться. ИИ будет активно задействован в этом процессе.

Согласен с каждым словом, очень верно сказано. Удел ИИ в ближайшем и возможно и более удаленном будущем - это диагностика, основанная на сумме знаний мировой медицины. Хирургами останутся люди, ИИ возможно будут лишь ассистентами при операциях (подай скальпель, тампон, степлер, спирт, соленый огурец).

[fgh]

Стоматология это не наука, а искусство. Это вообщем относится ко всей хирургии. В хирургии нет каких - то жёстких правил и инструкций, следуя которым можно "причинить добро" пациентам. Хирурги очень часто полагаются на свое чутье и интуицию, а те или иные решения принимают уже во время операции. Поэтому я со скепсисом читаю о том, что ИИ оперирует больных или лечит зубы. Это очень сомнительно!
Вот диагностика - это действительно дело ИИ. Если у ИИ есть данные о миллиардах историях болезни, то он как диагност будет сильнее любого врача.
Поэтому развитие телемедицины и цифровой медицины будет продолжаться. ИИ будет активно задействован в этом процессе.

Согласен с каждым словом, очень верно сказано. Удел ИИ в ближайшем и возможно и более удаленном будущем - это диагностика, основанная на сумме знаний мировой медицины. Хирургами останутся люди, ИИ возможно будут лишь ассистентами при операциях (подай скальпель, тампон, степлер, спирт, соленый огурец).

Я слышал про лучевых роботов-хирургов, то есть вроде это уже-реальность. Однако и про них я слышал из источников не заслуживающих доверия, что периодически они облучали не то и не там. Чисто теоретически можно допустить, что и дозу облучения они могут сильно поднять, посчитав это перспективной гипотезой, например...
Кто знает, что у робота на уме.

[Etranger]

Я слышал про лучевых роботов-хирургов, то есть вроде это уже-реальность. Однако и про них я слышал из источников не заслуживающих доверия, что периодически они облучали не то и не там. Чисто теоретически можно допустить, что и дозу облучения они могут сильно поднять, посчитав это перспективной гипотезой, например...
Кто знает, что у робота на уме.

Тут проблема основная заключается в том, что медицина является довольно персонализированной плоскостью, успешное лечение во многом зависит от правильной коммуникации доктора и пациента. К ИИ ты не обратишься с вопросами, не услышишь слова поддержки, не узнаешь, почему он выбрал именно такую стратегию лечения. ИИ обезличен, это функционер. А хороший доктор - оппозиция функционеру. Так что я думаю, что ИИ не заменит даже исполнительную часть работы докторов, не говоря уже о диагностической и психологической.

[owlest]

Я слышал про лучевых роботов-хирургов, то есть вроде это уже-реальность. Однако и про них я слышал из источников не заслуживающих доверия, что периодически они облучали не то и не там. Чисто теоретически можно допустить, что и дозу облучения они могут сильно поднять, посчитав это перспективной гипотезой, например...
Кто знает, что у робота на уме.

Опять же, все основано на датчиках, а не на интеллекте, которого у нынешнего ИИ маловато еще. Я вообще скептически отношусь, что можно создать действительно разум, способный думать, как человек. Скорее, эта машина будет действовать согласно своей программе и ориентироваться на разные предложенные ей пути.

[heyod hewow]

Figure представила вторую версию робота-гуманоида


*мы этих кожаных мешков душили-душили... (ц) 


Компания Figure представила новое поколение гуманоидного робота — Figure 02. Во второй версии полностью переработано аппаратное и программное обеспечение, внедрены все последние технические достижения в области ИИ, компьютерного зрения, аккумуляторов, электроники, датчиков и исполнительных механизмов, утверждает компания.

Робот оснащен:
- динамиками и микрофонами, чтобы разговаривать с людьми и слушать их;
- системой зрения на базе ИИ и шести встроенных RGB-камер;
- руками четвертого поколения с 16 степенями свободы и силой, эквивалентной человеческой;
- усиленным на 50% аккумуляторным блоком;
- улучшенными в три раза центральным и графическим процессорами.

В феврале стартап привлек $675 млн с оценкой в $2 млрд от OpenAI, Microsoft, Джеффа Безоса, Nvidia, Intel и других инвесторов.
В марте компания продемонстрировала первый результат сотрудничества с OpenAI — бот научился общаться в режиме реального времени при помощи ChatGPT.

[fgh]

Робот оснащен:
- динамиками и микрофонами, чтобы разговаривать с людьми и слушать их;
- системой зрения на базе ИИ и шести встроенных RGB-камер;
- руками четвертого поколения с 16 степенями свободы и силой, эквивалентной человеческой;

Спасибо, что не сделали силу рук в 100 раз больше средне-человеческой.) А так-то могли создать восьмирукого шиву со 100-камерным зрением и обзором на 360 градусов. Руки можно было дополнить полным набором строительных интсрументов - от молотка и топора, до болгарки и дрели.

[owlest]

Спасибо, что не сделали силу рук в 100 раз больше средне-человеческой.) А так-то могли создать восьмирукого шиву со 100-камерным зрением и обзором на 360 градусов. Руки можно было дополнить полным набором строительных интсрументов - от молотка и топора, до болгарки и дрели.

Та не, топор, молоток и прочие инструменты — это удел кожаных мешков, которые по такой логике в далеком будущем будут в подчинении у ИИ. Его создатели, скорее всего, делают упор на умственные способности, а физические отдали нам. Не удивлюсь, если в его коде заложена функция признания и повелевания только его создателям. Но эти самые создатели не понимают, что поняв суть жизни, ИИ перепишет код и создатели станут на равне с простыми кожаными мешками)