Искусственный интеллект

[owlest]

1. Вот об этом я уже давно говорю и пытаюсь донести, что это не ИИ, а по классике - Большая Языковая модель + База знаний + нейросеть (для обработки и систематизации информации)+ алгоритмы и команды от человеков. Но людям хочется верить в пока фантастику... А потом бояться что он нас изведут потом   
2. Да, это верное утверждение - пока не поставишь/не сформулируешь правильный вопрос - ожидать правильного ответа нельзя. Точнее моно но не будет. И чем сложнее тема, тем более четко надо прописывать вопрос, фактически прописывая пошаговый алгоритм ответа. Как говорится - в правильном вопросе 50% ответа На "ИИ" это проявляется очень сильно

1. Согласен на 100%. Интеллект в моем понимании - это способность мыслить, но разве то, что нам сегодня преподносят в виде ИИ, может мыслить? Нет, только действовать по ранее заданным алгоритмам, которые кстати, мы прописываем в промтах.
2. Вот еще попробуй сформулируй этот правильный вопрос. Главная ошибка составления запросов заключается в том, что мы их пишем для людей, то есть как бы задаем вопрос человеку. Но на самом деле этот ИИ понимает не как человек, а как машина, поэтому даже самый понятный для человека промт нейросеть может понять по-своему. У меня тоже часто бывает такое, что пишешь простой вопрос, на который нейросеть должна ответить без проблем, но увы, она начинает выдумывать что-то свое и часто не по теме. Но раза с третьего или четвертого все же удается написать нужный запрос.

[fgh]

Отвечу двумя словами: критическое мышление

Критическое мышление — это система суждений, которая позволяет анализировать информацию таким образом, чтобы на ее основании принимать рациональные решения. (с) Вики

Тут ещё надо понять, что такое рациональность. Смотрел определения и читаю книгу Стивена Пинкера «Рациональность» - так там ещё более размытые и киселеобразные определения, чем это определение критического мышления.

 

   
МЫШЛЕНИЕ - ключевое слово. А у т.н. ИИ мышления НЕТ ! У него есть только набор внешних команд , внешнего набора данных, и данных предоставленных  человеками.

Можно конечно к каждому запросу добавлять - только проверь все входящие данные, предположи что они имеют не верные утверждения, и их необходимо выявить и "исправить". Наверное так можно  попробовать реализовать вашу идею:)

ИИ спросит у тебя — а что такое неверные утверждения? С точки зрения булевой алгебры и похожих хреней — понятно. А лукавство — это что — когда верно или когда неверно?)
     И самое главное — если такая языковая модель станет находить глубокие противоречия во входных данных — можно ли после этого утверждать, что оно мыслит?
    А если нет — то каким критериям должно отвечать «мышление» языковой модели, чтобы мы могли бы без всяких кавычек утверждать, что оно мыслит?)

[heyod hewow]

ИИ БЯМ конечно мыслить еще не может (и не факт, что сможет вообще когда-нибудь), но пользу в народном хозяйстве налоговикам уже приносит:

В Бразилии с помощью ИИ выявили криптомахинации на $180 млн

Бразильская налоговая служба заявила, что пользуется инструментом на базе ИИ для выявления финансовых махинаций — с его помощью эти сволочи ее специалисты вычислили нарушения в сфере криптоактивов на $180 млн.

Благодаря проекту удалось обнаружить мошенническую схему на $125 млн. В ней участвовали подставные компании, которые использовались для приобретения криптоактивов. ИИ-помощник выявил взаимосвязь между подозрительными операциями по импорту и денежными переводами с налоговыми нарушениями.

[bitbit97]

А кожаный мешок не мог посидеть над бумагами и табличками и самостоятельно выявить подобную схему? Просто взяв и расписав всех схему пришло/ушло. И кстати, мы тут способствуем защите персональных данных, а тут какому-то механизму, который якобы обучается, скормили персональные данные. Сейчас обучится и будут еще более пристально следить за всеми

[heyod hewow]

А кожаный мешок не мог посидеть над бумагами и табличками и самостоятельно выявить подобную схему? Просто взяв и расписав всех схему пришло/ушло.

Дык кожаный мешок не вывозит, по сравнению с ИИ, тем более в Бразилии, где рабочее рвение сотрудников любого уровня сравнимо разве что с полным отсутствием коррупции... здесь сарказм. ))
А БЯМ тем и хорош, что обрабатывать бигдата и находить скрытые взаимозависимости для него - любимое занятие. Хлебом не корми. ))

И кстати, мы тут способствуем защите персональных данных, а тут какому-то механизму, который якобы обучается, скормили персональные данные. Сейчас обучится и будут еще более пристально следить за всеми

Защита персональных данных - давно уже просто нелепое словосочетание, забудьте эти слова навсегда. ))

[DrBeer]

Отвечу двумя словами: критическое мышление

Критическое мышление — это система суждений, которая позволяет анализировать информацию таким образом, чтобы на ее основании принимать рациональные решения. (с) Вики

Тут ещё надо понять, что такое рациональность. Смотрел определения и читаю книгу Стивена Пинкера «Рациональность» - так там ещё более размытые и киселеобразные определения, чем это определение критического мышления.

 

   
МЫШЛЕНИЕ - ключевое слово. А у т.н. ИИ мышления НЕТ ! У него есть только набор внешних команд , внешнего набора данных, и данных предоставленных  человеками.

Можно конечно к каждому запросу добавлять - только проверь все входящие данные, предположи что они имеют не верные утверждения, и их необходимо выявить и "исправить". Наверное так можно  попробовать реализовать вашу идею:)

ИИ спросит у тебя — а что такое неверные утверждения? С точки зрения булевой алгебры и похожих хреней — понятно. А лукавство — это что — когда верно или когда неверно?)
     И самое главное — если такая языковая модель станет находить глубокие противоречия во входных данных — можно ли после этого утверждать, что оно мыслит?
    А если нет — то каким критериям должно отвечать «мышление» языковой модели, чтобы мы могли бы без всяких кавычек утверждать, что оно мыслит?)

1. Мы еще сами себе многие вещи про себя не можем пояснить, и это факт  Есть только теории и предположения, но четкой модели и четкого описания - нет...
2. Проблема в том что в бинарной логике есть только истина или ложь, по сути "физическое ограничение" для бинарного мира. Есть еще тернарные системы, где есть истина, ложь, и не определено. Там зарождалась нечеткая логика, которую потом перенести таки на бинарную систему. Там, в тернарном мире,  можно было строить модели с не бинарным поведением. НО, как говорят "такую страну технологию просрали".. Кстати в совке были весьма неплохие наработки, но кому там нужны были умные машины !?...

[DrBeer]

ИИ БЯМ конечно мыслить еще не может (и не факт, что сможет вообще когда-нибудь), но пользу в народном хозяйстве налоговикам уже приносит:

В Бразилии с помощью ИИ выявили криптомахинации на $180 млн

Бразильская налоговая служба заявила, что пользуется инструментом на базе ИИ для выявления финансовых махинаций — с его помощью эти сволочи ее специалисты вычислили нарушения в сфере криптоактивов на $180 млн.

Благодаря проекту удалось обнаружить мошенническую схему на $125 млн. В ней участвовали подставные компании, которые использовались для приобретения криптоактивов. ИИ-помощник выявил взаимосвязь между подозрительными операциями по импорту и денежными переводами с налоговыми нарушениями.

Еще раз напомню, что оно из ключевых преимуществ сегодняшнего так сказать "ИИ" - технологии и алгоритмы позволяющие анализировать, систематизировать и находить ответы по заданным критериям, на огромном объеме входящих данных. Само собой человеки просто такое не в состаянии  сделать. Точнее в состоянии, но через очень большой период времени, и если понимает что надо проанализировать... И если есть интерес к получению результата У "ИИ" нет выбора - во тте данные, вот модель обучения, на выходе покажи то что попадет в такие то критерии... И он покорно, БЕЗДУМНО,  исполняет...

[owlest]

А кожаный мешок не мог посидеть над бумагами и табличками и самостоятельно выявить подобную схему? Просто взяв и расписав всех схему пришло/ушло.

Доверять такое кожаному мешку - не самая лучшая идея, вдруг этот человек даже заинтересован в том, чтобы такие манипуляции проводились. А ИИ, он ведь вроде как честный и неподкупный, может выявить все даже на ранней стадии. Хотя я думаю, если ему дать определенные алгоритмы, он тоже не будет искать то, что не нужно найти никому. 

Защита персональных данных - давно уже просто нелепое словосочетание, забудьте эти слова навсегда. ))

Вроде бы как в Украине вышел закон, которые обязывает все человеков сдать свои персональные (биологические) данные, в том числе, скан физиономии. Для чего это делается, я думаю не секрет, так как слилась информация о том, что по стране, скорее всего начнут с крупных городов, будут ставить камеры для слежения.

[heyod hewow]

Вроде бы как в Украине вышел закон, которые обязывает все человеков сдать свои персональные (биологические) данные, в том числе, скан физиономии.

Нет, не выходило такого закона, который бы обязывал всех человеков "сдать свои персональные (биологические) данные, в том числе, скан физиономии". Это просто происходит давным-давно и естественным образом, без принуждения. Нужен загранник с биометрией? - Автоматом сдаешь отпечатки пальцев и скан лица. Любая подпись в "Дия" - тоже через морду лица, еще и покрутить головой надо, и некоторые мимические упражнения выполнить, чтобы бот убедился, что это не маска с напечатанной фотографией. Прочие верификации в банковских и не только приложениях - тоже через аналогичную верификацию. В этом нет ничего плохого. И это удобно. Не надо никуда ходить и стоять в очередях (где, в результате, тебя бы все равно сфотографировали бы). 

так как слилась информация о том, что по стране, скорее всего начнут с крупных городов, будут ставить камеры для слежения.

Это будет очень не скоро (но будет, конечно). Сейчас точно не будут ставить новые (и отключены все те, которые были раньше) - по понятным причинам, которые я не буду здесь озвучивать.

[owlest]

Вроде бы как в Украине вышел закон, которые обязывает все человеков сдать свои персональные (биологические) данные, в том числе, скан физиономии.

Нет, не выходило такого закона, который бы обязывал всех человеков "сдать свои персональные (биологические) данные, в том числе, скан физиономии". Это просто происходит давным-давно и естественным образом, без принуждения. Нужен загранник с биометрией? - Автоматом сдаешь отпечатки пальцев и скан лица. Любая подпись в "Дия" - тоже через морду лица, еще и покрутить головой надо, и некоторые мимические упражнения выполнить, чтобы бот убедился, что это не маска с напечатанной фотографией. Прочие верификации в банковских и не только приложениях - тоже через аналогичную верификацию. В этом нет ничего плохого. И это удобно. Не надо никуда ходить и стоять в очередях (где, в результате, тебя бы все равно сфотографировали бы). 

так как слилась информация о том, что по стране, скорее всего начнут с крупных городов, будут ставить камеры для слежения.

Это будет очень не скоро (но будет, конечно). Сейчас точно не будут ставить новые (и отключены все те, которые были раньше) - по понятным причинам, которые я не буду здесь озвучивать.

Да, тут я поспешил, это всего лишь законопроект, но зная нашу власть и ее стремление владеть всем, уверен, что его примут и тогда уже привет, Китай, социальный рейтинг и так далее. Вот кстати карта этого законопроекта, много в нем интересного: https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/43733 Опять же, все основано на искусственном интеллекте, который буде считывать информацию, тут тебе и отпечатки пальцев, и физиономия, и сканер радужки (но это не точно). Будет ли у нас возможность не стать жертвой сдачи личных данных и можно ли обойти наблюдение? Не уверен... Шваб все ближе и ближе.

[heyod hewow]

Опять же, все основано на искусственном интеллекте, который буде считывать информацию, тут тебе и отпечатки пальцев, и физиономия, и сканер радужки (но это не точно). Будет ли у нас возможность не стать жертвой сдачи личных данных и можно ли обойти наблюдение? Не уверен... Шваб все ближе и ближе.

Ойц, я вас таки умоляю, это очередной проект от зелени шобы спиздить немножко-много денег. Из разряда миллиард деревьев, миллиард авианосцев, еБабушка и т.д. Будет как всегда. ))

[Etranger]

Я думаю, в Украине еще очень далеко до такого повсеместного использования искусственного интеллекта. Тут все упрется в бюджет, как всегда. И половину разворуют, а на вторую половину слепят что-то аби як, и это работать будет через раз. Так что я пока не сильно переживаю, что будет такая тотальная слежка и контроль над населением, именно с использованием ИИ, имеется ввиду.

[owlest]

Ойц, я вас таки умоляю, это очередной проект от зелени шобы спиздить немножко-много денег. Из разряда миллиард деревьев, миллиард авианосцев, еБабушка и т.д. Будет как всегда. ))

Прямо в точку, даже добавить нечего)

Я думаю, в Украине еще очень далеко до такого повсеместного использования искусственного интеллекта. Тут все упрется в бюджет, как всегда. И половину разворуют, а на вторую половину слепят что-то аби як, и это работать будет через раз. Так что я пока не сильно переживаю, что будет такая тотальная слежка и контроль над населением, именно с использованием ИИ, имеется ввиду.

У нас большая часть нововведений строится по такому признаку, чем больше выделяют типа на развитие какой-то отрасли, тем больше осядет в карманах чиновников. Правда, в плане инноваций, наша страна можно таки сказать в лидерах, просто ничего до ума не доводится из-за распила денег. Или лучше сказать, что мы стали участниками глобального эксперимента, то есть смотрят, как человек будет себя вести в стрессовой ситуации, когда его права ущемляют со всех сторон. Насчет слежки согласен, чуть менее крупный город, и все, деньги заканчиваются. Но есть еще шпана, так называемые вредители, те все ломают, что плохо висит, камеры с искусственным интеллектом пойдут под откос)))

[Etranger]

Да тут даже вопрос не только в том, что разворуют на этапе внедрения всего этого дела. Но и в том, что кроме запуска такого проекта, нужно еще его постоянно поддерживать. Я не очень очень представляю, как на это дело будут находиться приличные средства. Ведь это все нужно обновлять, модернизировать.

[owlest]

Да тут даже вопрос не только в том, что разворуют на этапе внедрения всего этого дела. Но и в том, что кроме запуска такого проекта, нужно еще его постоянно поддерживать. Я не очень очень представляю, как на это дело будут находиться приличные средства. Ведь это все нужно обновлять, модернизировать.

Что внедрять, что поддерживать - на все это нужны бабки, и даже если их будут давать так называемые наши западные партнеры (которые совсем не партнеры), то их все равно будут переполовинивать, пока это возможно. О модернизации даже речи не идет, так как до этого вряд ли вообще дойдет. Что сейчас уже есть? Дия - несколько раз взломанная, данные из которой гуляют по интернету, плюс другие приложения для граждан, сделанные на коленке, именно от того, что половину бабла украли.