Искусственный интеллект

[fgh]

Я бы сказал новым видом, возникновение которого спровоцирует хомо сапиенс Самосознание, по научному или более "библейское" - душа, по сути это одно и тоже. Сейчас мы предполагаем, что на данном этапе мы далеки от этого. Но апример при развитии технологий связанных со "скрещиванием человеков и компутеров", мы СЛУЧАЙНО можем запустить некий подобный процесс "резкой эволюции". Да ему еще понадобится некая эволюция, адаптация... Но это будет вообще сволочное и хитрожопое существо/вид, ибо в нем будет не прагматизм алгоритмов а еще и часть человека -  жадного, лживого, жаждущего власти, ну и прочими радостями нашего вида

Я думаю, что все наши рассуждения в этой теме основаны на предположениях, никто из нас не имеет тех знаний, которыми обладают технологические гиганты, работающие в этой сфере. Взять того же Маска, который почему-то не хочет развивать эту индустрию, боится чего-то? А может просто хочет монополизировать ее? Да и пока где-то в джунглях бегают голожопые тезмцы, вряд ли мы достигнем таких высоких технологий, не верится мне, что две такие "цивилизации" могут сосуществовать на одной планете)

Да вроде развивает, успешно вживляет чипы в мозги свиней и уже даже парализованным людям вживляли. Вроде как результаты противоречивые, но такое всегда бывает, когда первичный оптимизм зашкаливающ, а мелкие нюансы недооцениваются.
До киборгов нам ещё далеко.

[DrBeer]

Я бы сказал новым видом, возникновение которого спровоцирует хомо сапиенс Самосознание, по научному или более "библейское" - душа, по сути это одно и тоже. Сейчас мы предполагаем, что на данном этапе мы далеки от этого. Но апример при развитии технологий связанных со "скрещиванием человеков и компутеров", мы СЛУЧАЙНО можем запустить некий подобный процесс "резкой эволюции". Да ему еще понадобится некая эволюция, адаптация... Но это будет вообще сволочное и хитрожопое существо/вид, ибо в нем будет не прагматизм алгоритмов а еще и часть человека -  жадного, лживого, жаждущего власти, ну и прочими радостями нашего вида

Я думаю, что все наши рассуждения в этой теме основаны на предположениях, никто из нас не имеет тех знаний, которыми обладают технологические гиганты, работающие в этой сфере. Взять того же Маска, который почему-то не хочет развивать эту индустрию, боится чего-то? А может просто хочет монополизировать ее? Да и пока где-то в джунглях бегают голожопые тезмцы, вряд ли мы достигнем таких высоких технологий, не верится мне, что две такие "цивилизации" могут сосуществовать на одной планете)

Да вроде развивает, успешно вживляет чипы в мозги свиней и уже даже парализованным людям вживляли. Вроде как результаты противоречивые, но такое всегда бывает, когда первичный оптимизм зашкаливающ, а мелкие нюансы недооцениваются.
До киборгов нам ещё далеко.

Нейро импланты, это чуть другая тема. Но тоже хорошая и полезная. Это попытка воздействовать на наше тело и его нервную (в первую очередь) систему, для реализации потерянных функций - движение, зрение,... Насколько там участвует ИИ сказать сложно, но допускаю что они просто неописуемо ускоряют (читай - упрощают и удешевляют) разработку продуктов которые будут продавать за дорого

[Etranger]

Да вроде развивает, успешно вживляет чипы в мозги свиней и уже даже парализованным людям вживляли. Вроде как результаты противоречивые, но такое всегда бывает, когда первичный оптимизм зашкаливающ, а мелкие нюансы недооцениваются.
До киборгов нам ещё далеко.

Я бы не назвала это искусственным интеллектом, это что-то ближе к какой-то медицине даже. В моем понимании, ИИ все таки должен быть независимым от человека. Вот в своем совершенном проявлении. Но пока что это не является реальным, а с потенциальными угрозами, которые такая сепарация несет для человечества, я думаю, что и не скоро станет. Потому что человеку на данный момент нет смысла лишать себя контроля над ИИ.

[Smartprofit]

Интересная идея. В развитии искусственного интеллекта есть три ограничения.
Первок, это недостаток информации для обучения, это ограничение легко преодолеть, можно использовать информацию из реального мира, один искусственный интеллект может обучать другое искусственный интеллект, в общем много способов можно придумать.
Второе ограничение - это чипы, микропроцессоры это очень сложное производство, самые лучшие из них делают на Тайване, но, в общем, многие государства сейчас хотят наладить своё производство чипов. Только сложно это. Тем не менее и второе ограничение не является катастрофическим.
Третье ограничение является фундаментальным, и скорее всего оно сыграет в сторону того, что развитие искусственного интеллекта будет остановлено.
Третье ограничение состоит в том, что у человечества не хватает энергии. Термоядерная энергетика так и не получила развития. Масса атомных электростанций была закрыта. У так называемой зелёный энергетики очень низкий КПД, да и вообще это не очень серьёзно.
А искусственный интеллект требует огромного количества энергии, которого у человечества просто нет.
В результате, мы избегаем апокалипсиса в виде SkyNet, однако также мы избегаем варианта, при котором современные человеческие проблемы будут решены искусственным интеллектом.
А проблем накопилось масса, так что развитие человечества в ближайшем времени будет замедленно. И это почувствуют все на нашей планете.

[DrBeer]

Интересная идея. В развитии искусственного интеллекта есть три ограничения.
Первок, это недостаток информации для обучения, это ограничение легко преодолеть, можно использовать информацию из реального мира, один искусственный интеллект может обучать другое искусственный интеллект, в общем много способов можно придумать.
Второе ограничение - это чипы, микропроцессоры это очень сложное производство, самые лучшие из них делают на Тайване, но, в общем, многие государства сейчас хотят наладить своё производство чипов. Только сложно это. Тем не менее и второе ограничение не является катастрофическим.
Третье ограничение является фундаментальным, и скорее всего оно сыграет в сторону того, что развитие искусственного интеллекта будет остановлено.
Третье ограничение состоит в том, что у человечества не хватает энергии. Термоядерная энергетика так и не получила развития. Масса атомных электростанций была закрыта. У так называемой зелёный энергетики очень низкий КПД, да и вообще это не очень серьёзно.
А искусственный интеллект требует огромного количества энергии, которого у человечества просто нет.
В результате, мы избегаем апокалипсиса в виде SkyNet, однако также мы избегаем варианта, при котором современные человеческие проблемы будут решены искусственным интеллектом.
А проблем накопилось масса, так что развитие человечества в ближайшем времени будет замедленно. И это почувствуют все на нашей планете.

Вот постучатся тебе в дверь терминаторы, расскажешь им это

Шутка конечно. И доводы достаточно сильные. И есть что обсудить, плюсую однозначно !

Информация - знания человечества базируются на накопленной информации. Фактически все знания - оцифрованы, и доступны в той или иной мере. Интеллект предполагает не только постобработку обработку (что мы имеем у сегодняшних БЯМ+НН, которые навали "ИИ"), а еще и "додумывание и изобретение нового", а также принятие неординарных (не лежащих в классической "логичной логики") а порой и нелогичных решений. Поэтому сегодняшний "ИИ" и не имеет ничего общего с интеллектом, что уже многократно обсуждалось

Энергия. Вот тут сложнее. Если мы говорим о вычислительной мощности  например для обучении мега-нейросетей, то ВЕРОЯТНО таких мощностей нет, ни энергии ни самих вычислительных мощностей, в классической технологии. А вот например альтернативная технология, например фотонные вычисления, могут оказаться , на фоне полупроводников, очень энергоэфеективными !  Так что это скорее вопрос времени.

[Smartprofit]

Фотонные вычисления это конечно хорошо, однако пока это только на уровне экспериментальной технологии. Не понятно пока дойдем ли мы до массового внедрения этой технологии, а если дойдем - то как она скажется на развитии искусственного интеллекта (языковых моделей, нейросетей).
В любом случае шансы зайти не туда, или вообще не дойти до чего-то интересного очень велики. Для технологических прорывов нужны учёные все больше и больше (на крайняк тот же самый ИИ должен заменить в этом плане кожаных), а сейчас люди хомяка тапают, а рост численности население тем временем постепенно замедляется.
Читал также, что упрощение языков программирования - это тупиковый путь современной вычислительной техники.
Для того чтобы получить прогресс языки программирования надо усложнять, и дескать именно это нужно положить в основу фотонных вычислений. Логика состоит в том, что именно усложнение языка позволяет создавать новые миры. А мы уже подошли именно к этой задаче с языковыми моделями.

[DrBeer]

Фотонные вычисления это конечно хорошо, однако пока это только на уровне экспериментальной технологии. Не понятно пока дойдем ли мы до массового внедрения этой технологии, а если дойдем - то как она скажется на развитии искусственного интеллекта (языковых моделей, нейросетей).
В любом случае шансы зайти не туда, или вообще не дойти до чего-то интересного очень велики. Для технологических прорывов нужны учёные все больше и больше (на крайняк тот же самый ИИ должен заменить в этом плане кожаных), а сейчас люди хомяка тапают, а рост численности население тем временем постепенно замедляется.
Читал также, что упрощение языков программирования - это тупиковый путь современной вычислительной техники.
Для того чтобы получить прогресс языки программирования надо усложнять, и дескать именно это нужно положить в основу фотонных вычислений. Логика состоит в том, что именно усложнение языка позволяет создавать новые миры. А мы уже подошли именно к этой задаче с языковыми моделями.

Вот тут поспорю, и приведу одно название: Система Q1 от PsiQuantum. Рекомендую изучить. Так что технология не массовая, но и не фантастика. И это вопрос только времени, причем думаю это не десятилетия а 3-5-10 лет до промышленного применения. Технологии ускоряют разработку новых технологий, потому за последние 10 лет человечество реализовало намного больше инновационных технологий, чем за предыдущие 100 лет (условно, просто для понимания сути)

"Читал также, что упрощение языков программирования - это тупиковый путь современной вычислительной техники." - ну тут спорное утверждение также. Дело в том что как не усложняй сам язык, в итоге он будет или скомпилирован в исполняемый код, который по сути является набором команд для низкоуровневых команд процессора. Или будет транслирован в промежуточный код, который потом будет точно также преобразован в набор команд процессора.  Которые не сильно то и меняются, т.к. основной набор, например команд х86 достаточно стабилен и расширяется не очень активно. А сложные языки - да их куча, например Malbolge, FALSE, BrainFuck и подобные, вот поверь, это точно не то что нам надо
Итого упрощенный вывод - языки программирования это всего лишь упрощенный диалект для последующей трансляции/компиляции в ассемблер, который уже "дергает" процессорные команды. И ограничения лежат именно на стороне набора процессорных команд. И как бы мы не усложняли язык высокого уровня - количество команд у процессора - не изменится.

[heyod hewow]

Эксперты раскрыли ИИ-технологию мошенников для обхода KYC

Злоумышленники используют ПО на основе искусственного интеллекта для обхода строгих мер KYC на криптовалютных биржах. Об этом говорится в отчете фирмы по безопасности Cato Networks.

Инструмент под названием ProKYC демонстрирует «новый уровень изощренности» в криптомошенничестве. Он представляет собой значительный шаг вперед по сравнению со старыми методами, которые киберпреступники использовали для обхода двухфакторной аутентификации и KYC. Вместо покупки поддельных удостоверений личности мошенники используют инструменты на базе искусственного интеллекта для создания совершенно новых документов и поддельные видеоролики для прохождения процедуры распознавания лица.

ProKYC специально настроен для работы с криптобиржами и финансовыми компаниями, чьи протоколы KYC включают сопоставление лица с веб-камеры с государственным документом. На опубликованном видео пользователь интегрирует сгенерированное ИИ лицо в шаблон австралийского паспорта. Затем ProKYC создает видео и фотографию человека для обхода KYC на криптобирже Bybit.

Благодаря подобным инструментам злоумышленники могут создавать новые учетные записи на криптобиржах, отметили эксперты. ProKYC доступен за $629 в год. Он также предназначен для работы на платежных платформах вроде Stripe и Revolut.

[DrBeer]

Про "ИИ" в кавычках -  оказалось я пришел к этому выводу раньше чем они

Исследование Apple показало, что ИИ-модели не думают, а лишь имитируют мышление. Исследователи Apple обнаружили, что большие языковые модели, такие как ChatGPT, не способны к логическому мышлению и их легко сбить с толку, если добавить несущественные детали к поставленной задаче, сообщает издание TechCrunch.
https://3dnews.ru/1112399/uchyonie-zasomnevalis-v-vozmognosti-iskusstvennogo-intellekta-dumat-i-rassugdat

А это очень интересный взгляд про вообще интеллект, людей, мышление и ИИ :

Не настаиваю как на единственно верном взгляде, но очень интересно и как минимум послушать стоит. Да и на  "анонс" на превью не обращайте внимание !

[heyod hewow]

Про "ИИ" в кавычках -  оказалось я пришел к этому выводу раньше чем они

Да это было понятно с самого начала всем, кто хоть немного углублялся в тему так называемых "ИИ". ) ИИ оне научатся имитировать человека сколь угодно подробно и достоверно, рано  или поздно, скорей даже рано, т.е. скоро, но от этого мыслящим разумом не станут. ИИ будут превосходить кожаных мешков во всем, кроме одного - наличия "божьей искры". Разумным видом ИИ не станет, это будет просто очень шустрый паровоз.))

Мы о себе-то почти ничего не знаем, например ответ на банальный вопрос: как человеческое сознание разделяет субъективную, объективную и моделируемую(смоделированную) "реальность"? Куда уж нам новые разумные виды создавать...

[fgh]

Итого упрощенный вывод - языки программирования это всего лишь упрощенный диалект для последующей трансляции/компиляции в ассемблер, который уже "дергает" процессорные команды. И ограничения лежат именно на стороне набора процессорных команд. И как бы мы не усложняли язык высокого уровня - количество команд у процессора - не изменится.

Мне кажется, мысль Смартпрофита была в другом. Процессорные команды можно рассматривать как некий алфавит, который, разумеется, нет смысла усложнять. Каждая такая команда - это "своеобразная "буква" текста. А вот сам текст, созданный из подобных букв, усложнять можно и нужно. Ну если мы не хотим остаться на стадии "мальчик играется с кубиками, на которых нарисованы буквы алфавита".

[Smartprofit]

Итого упрощенный вывод - языки программирования это всего лишь упрощенный диалект для последующей трансляции/компиляции в ассемблер, который уже "дергает" процессорные команды. И ограничения лежат именно на стороне набора процессорных команд. И как бы мы не усложняли язык высокого уровня - количество команд у процессора - не изменится.

Мне кажется, мысль Смартпрофита была в другом. Процессорные команды можно рассматривать как некий алфавит, который, разумеется, нет смысла усложнять. Каждая такая команда - это "своеобразная "буква" текста. А вот сам текст, созданный из подобных букв, усложнять можно и нужно. Ну если мы не хотим остаться на стадии "мальчик играется с кубиками, на которых нарисованы буквы алфавита".

Нет, имелось ввиду, что все языки программирования, ещё на базовом низком уровне ассемблера построены на ошибочной архитектуре.
Это работает конечно в определенных задачах, но выходе за пределы этих задач уже не работает, так как возникают неустранимые ограничения.
Никто не будет переделывать базовую архитектуру языков низкого уровня на старых компьютерах и смартфонах, конечно, но если уже дело дошло до фотонных вычислений и квантовых компьютеров, то логично архитектуру изменить, чтобы было с запасом под будущие задачи.
Слышал такое мнение.
Кстати, вы заметили сколько новых слов появилось за последнее время? Меня появление новых слов никогда не радует. Потому что, я сразу понимаю, что кто-то пытается изменить моё мышление. А я люблю его менять самостоятельно. Ну и как правило все эти новые слова они очень негативные. Позитивных сейчас похоже вообще не появляется.

[DrBeer]

Про "ИИ" в кавычках -  оказалось я пришел к этому выводу раньше чем они

Да это было понятно с самого начала всем, кто хоть немного углублялся в тему так называемых "ИИ". ) ИИ оне научатся имитировать человека сколь угодно подробно и достоверно, рано  или поздно, скорей даже рано, т.е. скоро, но от этого мыслящим разумом не станут. ИИ будут превосходить кожаных мешков во всем, кроме одного - наличия "божьей искры". Разумным видом ИИ не станет, это будет просто очень шустрый паровоз.))

Мы о себе-то почти ничего не знаем, например ответ на банальный вопрос: как человеческое сознание разделяет субъективную, объективную и моделируемую(смоделированную) "реальность"? Куда уж нам новые разумные виды создавать...

Может нет никаких субьективных, обьективных а есть одна моделируемая реальность ? Вопрос провокационный так как опять прийдем к мнению что мы юниты в компьютере какогото мегаразума

Нет, имелось ввиду, что все языки программирования, ещё на базовом низком уровне ассемблера построены на ошибочной архитектуре.
Это работает конечно в определенных задачах, но выходе за пределы этих задач уже не работает, так как возникают неустранимые ограничения.
Никто не будет переделывать базовую архитектуру языков низкого уровня на старых компьютерах и смартфонах, конечно, но если уже дело дошло до фотонных вычислений и квантовых компьютеров, то логично архитектуру изменить, чтобы было с запасом под будущие задачи.
Слышал такое мнение.
Кстати, вы заметили сколько новых слов появилось за последнее время? Меня появление новых слов никогда не радует. Потому что, я сразу понимаю, что кто-то пытается изменить моё мышление. А я люблю его менять самостоятельно. Ну и как правило все эти новые слова они очень негативные. Позитивных сейчас похоже вообще не появляется.

А что именно не правильно ? Бинарная логика, вообще вся,  описывается вообще, 3 операциями и, или, не... А все остальное это всего лишь сдвиги или перемещение регистров
Сама по себе бинарная система просто ограничена 2 состояниями, что на самом деле ограничивает области применения, либо их приходится подменять как настоящий сыр - "продуктом сыроподобным со вкусом идентичным натуральному". Проблема в что  что бинарная система знает только ДА или НЕТ, а состяоние НЕИЗВЕСТНО (или не да ни нет) - для нее абсолютно неизвестно ! Были тернарные системы, они поинтереснее, но сложнее в реализации. Кстати тернарная система самая оптимальная с точки зрения "упаковки данных" и дает реальный прирост производительности вычислений. Но пока, тернарная логика реализуется через бинарную, приводя к модели (-1, 0, 1), что не совсем верно

[heyod hewow]

Может нет никаких субьективных, обьективных а есть одна моделируемая реальность ? Вопрос провокационный так как опять прийдем к мнению что мы юниты в компьютере какогото мегаразума

Может и так. Эта концепция не хуже и не лучше всех наших прочих 100500 концепций о смысле сущего.

Истина здесь надсистемна (или внесистемна), поскольку принципиально непознаваема силами и средствами самих юнитов. Так же, как юниты в компьютерной игре неспособны познать живых игроков, сидящих по ту сторону мониторов.

[DrBeer]

Может нет никаких субьективных, обьективных а есть одна моделируемая реальность ? Вопрос провокационный так как опять прийдем к мнению что мы юниты в компьютере какогото мегаразума

Может и так. Эта концепция не хуже и не лучше всех наших прочих 100500 концепций о смысле сущего.

Истина здесь надсистемна (или внесистемна), поскольку принципиально непознаваема силами и средствами самих юнитов. Так же, как юниты в компьютерной игре неспособны познать живых игроков, сидящих по ту сторону мониторов.

Существует как минимум «Гипотезой симуляции», с достаточно интересными предположениями. Есть масса примеров странного поведения материи,  энергии и взаимодействия в окружающем на с мире, которые мы не можем пояснить в рамках наших теорий устройства мира. И проблема в том что мы не можем понять - это всего лишь недостаток наших знаний о устройстве мира, или же это ограничения наложенные "создателем" которые мы никогда не сможем осознать. Короче херня какаято а не житуха...пойду у ИИ спрошу ! 

ПС https://hub.forklog.com/skoree-vsego-my-zhivem-v-matritse-no-eto-ne-povod-chto-to-delat/