Искусственный интеллект

[owlest]

Сам не тестировал, могу только передать то, что слышал. Да, якобы действительно бесплатная, но надо скачивать приложение, вроде на телефон, а в браузерной версии нет, возможно пока. Ведь почему сыр-бор пошёл? В магазине яблочных скачиваний для аппов он первое место по скачиваниям занял, опередив Чат ГПТ. Вот после этого и началось...
   Ну узнаем. Хорошо, что появилось бесплатное для генерации картинок. Давно пока платных монстров типа Миджорни потеснить.

Это вы про Deepseek говорите? Я нашел какой-то в инете Дипсик, пользуюсь через браузер, но картинки оно делать не умеет: он мне так и ответил, что это версия для работы с текстовым контентом. А вот приложение не тестировал, может сегодня попробую, там в самой браузерной версии есть ссылка на скачивание. Но опять же, тот ли это дипсик или может фейк? И да, по генерации текста не заметил ничего нового, обычный жпт, только в другой оболочке

[heyod hewow]

DeepSeek был повержен другими китайцами

Alibaba выпустили свою новую универсальную нейронку — Qwen2.5-Max, превзошедшую DeepSeek V3 по всем важным бенчмаркам, таким как Arena Hard, LiveBench, LiveCodeBench и GPQA-Diamond.
Затестить новинку можно здесь (все равно DeepSeek временно отключен из-за наплыва желающих ):
https://chat.qwenlm.ai/

Упд: затестил, рега через гугль аккаунт работает только через впн, работает приблуда быстро, сгенерил картинку по цитате:
Ghastly grim and ancient Raven wandering from the Nightly shore—
Tell me what thy lordly name is on the Night’s Plutonian shore!”
Quoth the Raven “Nevermore.”
кортинко

[Alex077]

   Некоторые выводы по теме DeepSeek:

   DeepSeek, небольшая AI-компания из Китая, взорвала чарты своим новым ИИ. Они выпустили модель, которая может конкурировать с ChatGPT.

Основная фишка в том, что на её разработку ушло всего ~$6 млн, и они сделали её open-source! Для сравнения: OpenAI привлекли $17,9 млрд. 

 Как итог:

Рынок в шоке:
• Про DeepSeek пишут все СМИ, еще больше увеличивая его популярность.
• Инвесторы паникуют, что американские техногиганты переоценены.
• Акции IT-компаний США падают.
• Падение акций тянет вниз крипту, включая AI-токены.

  Но есть ли в этой ситуации плюсы?

• Исходный код DeepSeek открыт. Любой проект может использовать мощный ИИ, снижая барьеры для входа. Это открывает путь к интеграции AI в крипту: от автоматизации транзакций до умных DAO.

• Удешевление ИИ. DeepSeek не только сделал модель открытой, но и радикально снизил её стоимость. Чем дешевле технологии, тем быстрее они проникают в новые индустрии — в том числе блокчейн.

• Падение рынков = точка роста. Паника — это временно. Аналогично недавно рынок испугался квантовых вычислений, но в итоге вся коррекция была отыграна за несколько дней.... Крипторынок не стал менее перспективным из-за какого-то там ИИ-стартапа.

DeepSeek — это скорее бычий сигнал для крипты, а не медвежий так, что не падаем духом и продолжаем закупатся...))

[DrBeer]

Понеслись "други" новости про  DeepSeek:

"Компания-разработчик ChatGPT, OpenAI, утверждает, что китайская лаборатория DeepSeek использовала ее ИИ-модели для обучения новой системы искусственного интеллекта. Об этом сообщает Financial Times.

В OpenAI говорят о наличии признаков "дистилляции". Техника позволяет улучшать продуктивность меньших ИИ-моделей при использовании исходящих данных больших и прокачанных аналогов. В целом, "дистилляция" распространена в отрасли, но по заявлениям OpenAI, китайцы использовали методику для создания собственного продукта, что противоречит правилам техногиганта. Установлено, что пользователям нельзя копировать услуги или использовать наработки для конкурирующих вещей.

Разработчики ChatGPT не предоставили конкретики по доказательствам, но они ведут мониторинг для блокировки аккаунтов, подозреваемых в нарушении условий. В СМИ упоминается, как OpenAI вместе со своим партнером в лице Microsoft в прошлом году в рамках расследования заблокировали несколько профилей, вероятно связанных с DeepSeek. В Microsoft комментариев по этому поводу не давали."

Т.е. не исключено что и здесь "изобрели" чужое решение.... Посомтрим что еще МС скажет ну и сами DeepSeek , бо если это будет доказано, будет очень интересно

[Alex077]

Понеслись "други" новости про  DeepSeek:

"Компания-разработчик ChatGPT, OpenAI, утверждает, что китайская лаборатория DeepSeek использовала ее ИИ-модели для обучения новой системы искусственного интеллекта....

  Чуть дополню эту новость:

По данным Bloomberg, масштабное скачивание информации через API было зафиксировано в конце 2024 года, что может свидетельствовать о нарушении условий использования сервисов ИИ-гиганта.
   https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-01-29/microsoft-probing-if-deepseek-linked-group-improperly-obtained-openai-data
Подозрения усилились после того, как 20 января 2025 года китайский стартап DeepSeek выпустил свою новую модель R1. Она, как утверждается, конкурирует с ChatGPT при значительно меньших затратах на разработку. Это вызвало резкое падение акций американских технологических компаний, что привлекло внимание аналитиков.

Директор по искусственному интеллекту и криптовалютам в Белом доме Дэвид Сакс заявил, что DeepSeek могла использовать результаты работы OpenAI для обучения собственного ИИ. Этот процесс, известный как дистилляция, позволяет новым моделям развивать аналогичные возможности за счет данных более продвинутых систем.

В то же время Сакс выразил мнение, что запуск DeepSeek R1 показал, что гонка в секторе искусственного интеллекта «будет очень конкурентной». По его словам, американские компании способны предложить рынку более продвинутые большие языковые модели (LLM).

OpenAI не стала озвучивать конкретные обвинения против DeepSeek, но признала, что китайские компании регулярно пытаются использовать разработки американских ИИ-гигантов.

[owlest]

DeepSeek был повержен другими китайцами

Alibaba выпустили свою новую универсальную нейронку — Qwen2.5-Max, превзошедшую DeepSeek V3 по всем важным бенчмаркам, таким как Arena Hard, LiveBench, LiveCodeBench и GPQA-Diamond.
Затестить новинку можно здесь (все равно DeepSeek временно отключен из-за наплыва желающих ):

Картинку не пробовал рисовать, а вот текстовый вариант протестил. Могу сказать, что гораздо слабее того же чатжпт, хотя думаю этот Qwen2.5 нужно больше тестить, подстраиваться именно под него, так как видимо мозг у них разный, и думают чуток по-разному. Мне даже показалось, что ДипСик лучше пишет текст, чем Qwen2.5. Вообщем, к каждому нужен индивидуальный подход.

Понеслись "други" новости про  DeepSeek:

"Компания-разработчик ChatGPT, OpenAI, утверждает, что китайская лаборатория DeepSeek использовала ее ИИ-модели для обучения новой системы искусственного интеллекта. Об этом сообщает Financial Times.

В OpenAI говорят о наличии признаков "дистилляции". Техника позволяет улучшать продуктивность меньших ИИ-моделей при использовании исходящих данных больших и прокачанных аналогов. В целом, "дистилляция" распространена в отрасли, но по заявлениям OpenAI, китайцы использовали методику для создания собственного продукта, что противоречит правилам техногиганта. Установлено, что пользователям нельзя копировать услуги или использовать наработки для конкурирующих вещей.

Разработчики ChatGPT не предоставили конкретики по доказательствам, но они ведут мониторинг для блокировки аккаунтов, подозреваемых в нарушении условий. В СМИ упоминается, как OpenAI вместе со своим партнером в лице Microsoft в прошлом году в рамках расследования заблокировали несколько профилей, вероятно связанных с DeepSeek. В Microsoft комментариев по этому поводу не давали."

Т.е. не исключено что и здесь "изобрели" чужое решение.... Посомтрим что еще МС скажет ну и сами DeepSeek , бо если это будет доказано, будет очень интересно

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

[heyod hewow]

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

Скажу банальность: тот, кто не ограничивает себя чужими правилами - всегда переигрывает того, кто соблюдает собственные придуманные правила и почему-то ожидает, что противник (бизнес-конкурент) будет эти правила тоже соблюдать.

[DrBeer]

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

Скажу банальность: тот, кто не ограничивает себя чужими правилами - всегда переигрывает того, кто соблюдает собственные придуманные правила и почему-то ожидает, что противник (бизнес-конкурент) будет эти правила тоже соблюдать.

...но похоже тут вообще все "по нашенски по кийскому" получилось
Система неожиданно оказалась полностью "совместима" с интерфейсами ЧатЖоПаТы, судя по всему построенна на обученных данных самого Чата ЖоПаТы, плюс уже утекло огромное количество данных включая данные кода который загружали в это "китайское чудо". В ЕС уже блокируют ДипСик, т.к. очень много вопросов , и нет ответов, в том числе что он собирает и куда "сливает"... "Сдается мне это была коммедия" (с) Человек с бульвара Капуцинов 

[fgh]

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

Скажу банальность: тот, кто не ограничивает себя чужими правилами - всегда переигрывает того, кто соблюдает собственные придуманные правила и почему-то ожидает, что противник (бизнес-конкурент) будет эти правила тоже соблюдать.

...но похоже тут вообще все "по нашенски по кийскому" получилось
Система неожиданно оказалась полностью "совместима" с интерфейсами ЧатЖоПаТы, судя по всему построенна на обученных данных самого Чата ЖоПаТы, плюс уже утекло огромное количество данных включая данные кода который загружали в это "китайское чудо". В ЕС уже блокируют ДипСик, т.к. очень много вопросов , и нет ответов, в том числе что он собирает и куда "сливает"... "Сдается мне это была коммедия" (с) Человек с бульвара Капуцинов 

Гы-гы, китаёзы реализовали своё конкурентное преимущество - относится без затей к авторскому праву. Вот за что люблю и уважаю китаёзов - они делают технологии доступными и дарят их как новые робин гуды всем за копейки.
Кстати, потестил КВЕН - ничё себе так генерит картинки. Главное - бесплатно. Я вот говил, что ну не можгут инфо технологии так дорого стоить. Обязательно должен кто-то придти и навести порядок.

[DrBeer]

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

Скажу банальность: тот, кто не ограничивает себя чужими правилами - всегда переигрывает того, кто соблюдает собственные придуманные правила и почему-то ожидает, что противник (бизнес-конкурент) будет эти правила тоже соблюдать.

Есть хорошая поговорка, извините, но из поговорки слов не выкинешь - с пид..асами по джентльменски играть нельзя. Потому что гарантированно проиграешь. Но западные компании играют по "джентльменским правилам", т.к западный мир стоит на законах и их соблюдении, не идеально но предельно этого придерживаются. Китай и некоторые другие страны (это касается не только технологий но и вообще). не придерживаются таких правил, а позволяют себе не исполнять как чужие так и общепринятые законы.

ПС кстати прикольный пример из истории - СССР не принимал международную патентную систему, до самого развала. Угадайте почему !?

[DrBeer]

Ничего удивительного, нужно же как-то очернить конкурента. С другой стороны, кто хитрее и пронырливей, тот всегда будет в плюсе, так как не каждый старается действовать себе в плюс и воровство (использование чужого) никогда в сфере, где крутятся большие деньги не останавливало.

Скажу банальность: тот, кто не ограничивает себя чужими правилами - всегда переигрывает того, кто соблюдает собственные придуманные правила и почему-то ожидает, что противник (бизнес-конкурент) будет эти правила тоже соблюдать.

...но похоже тут вообще все "по нашенски по кийскому" получилось
Система неожиданно оказалась полностью "совместима" с интерфейсами ЧатЖоПаТы, судя по всему построенна на обученных данных самого Чата ЖоПаТы, плюс уже утекло огромное количество данных включая данные кода который загружали в это "китайское чудо". В ЕС уже блокируют ДипСик, т.к. очень много вопросов , и нет ответов, в том числе что он собирает и куда "сливает"... "Сдается мне это была коммедия" (с) Человек с бульвара Капуцинов 

Гы-гы, китаёзы реализовали своё конкурентное преимущество - относится без затей к авторскому праву. Вот за что люблю и уважаю китаёзов - они делают технологии доступными и дарят их как новые робин гуды всем за копейки.
Кстати, потестил КВЕН - ничё себе так генерит картинки. Главное - бесплатно. Я вот говил, что ну не можгут инфо технологии так дорого стоить. Обязательно должен кто-то придти и навести порядок.

"Я вот говил, что ну не могут инфо технологии так дорого стоить." - могут и стоят дорого. Возьми любую "западную" технологию, и посчитай сколько туда вложили, сил и средств в ее разработку с 0 до промышленной эксплуатации ? Это и инвестиции, и оборудование и зарплаты и налоги и... дохрена еще чего. Возвращаясь к "китайским Робин Гудам", как говорят в народе "с точки зрения цена/качество - спиз..ная вещь не имеет себе равных !". Также делает и Китай - ни копейки юаня не вкладывая, просто "изобретает" чужое, не вложив ничего от слова совсем. И само собой у него нулевой срок окупаемости, поэтому можно продавать значительно дешевле. Ну и качество слегка отдаленное от оригинала...

[fruktik]

"Я вот говил, что ну не могут инфо технологии так дорого стоить." - могут и стоят дорого. Возьми любую "западную" технологию, и посчитай сколько туда вложили, сил и средств в ее разработку с 0 до промышленной эксплуатации ? Это и инвестиции, и оборудование и зарплаты и налоги и... дохрена еще чего. Возвращаясь к "китайским Робин Гудам", как говорят в народе "с точки зрения цена/качество - спиз..ная вещь не имеет себе равных !". Также делает и Китай - ни копейки юаня не вкладывая, просто "изобретает" чужое, не вложив ничего от слова совсем. И само собой у него нулевой срок окупаемости, поэтому можно продавать значительно дешевле. Ну и качество слегка отдаленное от оригинала...

Этого следовало ожидать. А чего мы все хотели от китайцев? Естественно, что у них есть много своих разработок и технологий, но вот по какой-то такой причине многие из них уж очень схожи с западными брендами. Совпадение? Не думаю. Китай научился искусному плагиату всего и вся. А с каждым годом качество реплик поднимается. Вот дошло и до ИИ дело. Не удивительно, что вот так все и произошло. Восток продемонстрировал Западу, что имеет рычаги давления и может ими воспользоваться.

[fgh]

"Я вот говил, что ну не могут инфо технологии так дорого стоить." - могут и стоят дорого. Возьми любую "западную" технологию, и посчитай сколько туда вложили, сил и средств в ее разработку с 0 до промышленной эксплуатации ? Это и инвестиции, и оборудование и зарплаты и налоги и... дохрена еще чего. Возвращаясь к "китайским Робин Гудам", как говорят в народе "с точки зрения цена/качество - спиз..ная вещь не имеет себе равных !". Также делает и Китай - ни копейки юаня не вкладывая, просто "изобретает" чужое, не вложив ничего от слова совсем. И само собой у него нулевой срок окупаемости, поэтому можно продавать значительно дешевле. Ну и качество слегка отдаленное от оригинала...

При всех плюсах америкосов, (они в этом похожи на, например, немцев) они не умеют или плохо умеют работать с себестоимостью. Раздутые бюджеты, раздутые зарплаты, раздутые цены на конечные продукты. Китаёзы эту проблему ликвидируют. Кроме того, мы слишком переоцениваем значение воровства. Разумеется, китаёзы у ОПЕН.ай многое "сильно подсмотрели". Но нельзя-таки всё сводить к банальному воровству. Китайцы и сами проделали много работы. Квен - годная нейронка. В конечном счёте, так и работает конкуренция.

[owlest]

Этого следовало ожидать. А чего мы все хотели от китайцев? Естественно, что у них есть много своих разработок и технологий, но вот по какой-то такой причине многие из них уж очень схожи с западными брендами. Совпадение? Не думаю. Китай научился искусному плагиату всего и вся. А с каждым годом качество реплик поднимается. Вот дошло и до ИИ дело. Не удивительно, что вот так все и произошло. Восток продемонстрировал Западу, что имеет рычаги давления и может ими воспользоваться.

Китай этим и раньше славился, хотя тогда это были действительно подделки низкого качества, теперь они вышли на новый уровень, когда сама подделка переигрывает оригинал  Но самое главное, что денег на разработку плагиат в виде нового продукта тратится гораздо меньше денег, а работает иногда даже лучше (или нам это впаривают). Вывод один - хитрые китайцы плевали на всех, гнут свою линию, причем добиваются успеха.

[DrBeer]

"Я вот говил, что ну не могут инфо технологии так дорого стоить." - могут и стоят дорого. Возьми любую "западную" технологию, и посчитай сколько туда вложили, сил и средств в ее разработку с 0 до промышленной эксплуатации ? Это и инвестиции, и оборудование и зарплаты и налоги и... дохрена еще чего. Возвращаясь к "китайским Робин Гудам", как говорят в народе "с точки зрения цена/качество - спиз..ная вещь не имеет себе равных !". Также делает и Китай - ни копейки юаня не вкладывая, просто "изобретает" чужое, не вложив ничего от слова совсем. И само собой у него нулевой срок окупаемости, поэтому можно продавать значительно дешевле. Ну и качество слегка отдаленное от оригинала...

При всех плюсах америкосов, (они в этом похожи на, например, немцев) они не умеют или плохо умеют работать с себестоимостью. Раздутые бюджеты, раздутые зарплаты, раздутые цены на конечные продукты. Китаёзы эту проблему ликвидируют. Кроме того, мы слишком переоцениваем значение воровства. Разумеется, китаёзы у ОПЕН.ай многое "сильно подсмотрели". Но нельзя-таки всё сводить к банальному воровству. Китайцы и сами проделали много работы. Квен - годная нейронка. В конечном счёте, так и работает конкуренция.

Тонкая тема...Опять же мы судим со своей стороны. Меня тоже удивляли некоторые и американские (работал там, знаю "изнутри") и европейские (есть свой бизнес с европейцами) "приколы". Но.. у них это НОРМАЛЬНО !  Мы оцениваем их раздутые бюджеты и зарплаты исходя из своей генетической бедности, и это укор не тебе, это я про всех нам и СЕБЯ в том числе говорю.  Мы концептуально  БЕДНЫЕ люди ! Наше мышление сильно отличается от их мышления ! Если очень сильно утрировать - то для них богатство это не цель, это нормальная компонента жизни которая должна быть реализована, у нас же богатство , в первую очередь ассоциируется с властью, коррупцией, связями, воровством,.... и в итоге - "если повезет!". Потому что 100 лет закладывали в головы что "жить богато - это плохо!". Еще раз - описание сильно утрированно, но уверен суть понятна.

Относительно честной и качественной конкуренции - я только за, потому что от этого выигрывает потребитель ! Да я прекрасно понимаю, что прям "честной честной" конкуренции в современно мире наверное нет, все, кабы так помягче - все равно  - хитрожопят   Но конкуренция не должна скатываться на тупое воровство чужого ! Тем более с сомнительным качеством реализации.. Вот сейчас ЧатЖоПаТы закроет интерфейсы и доступ к данным китайским "изобретателям "- и что будет с "китайской копией" !?  Скажу не очень, наверное, логичную мысль - но я готов платить ЧатЖоПаТы 20 долларов в месяц (сейчас вроде даже снизят до 10), но я считаю правильным поддержать их, за их продукт, идеи и технологии, и не переходить принципиально на продукт...скажу мягко "воришек". Но это моя принципиальная позиция ! А уж тем более - без каких либо ярко выраженных преимуществ которые "спасут меня".

Все сказанное - мое личное мнение, которое не навязываю !