Искусственный интеллект

[heyod hewow]

Я, кстати, ещё помню те благословенные времена, когда люди ручками письма писали на бересте на листках из тетрадей.

Точно, было такое, старожилы рассказывали, Сядет, бывалоча, дедушка у камина, и давай басни внукам травить за ранешние времена. Их, эти листики, еще треугольником складывали и к лапкам голубей привязывали, поскольку голубь всяко быстрее летит, чем постмэн ходит. "Авиапочта ссср" называлось такое. 

А еще для всякого знаменитого поэта или там пейсателя обязательно издавали сборник евонных писем в нескольких томах - и тогда любой мог почитать, как поэт ныл на жизнь, безденежье, проигрыш в карты, жаловался на чесотку и французский насморк, стучал на соседей в третье отделение или как "вчера с божьей помощью выебал Анну Керн". 

[DrBeer]

Рука-лицо 
Если честно - я факс видел последний раз наверное где то в 2005 ... ине факт что он работал, просто стоял на столе у секретаря, и то видать потому что забыли выкинуть, или как раритет и "красивое", бо белого цвета был 
Но если про технологии, будучи в Штатах в гостях у друга, захолдили к ним в самый классический американский банк, и пока он там решал какието вопросы, я шарился по залу, где стояли столы с манагерами, и краем глаза увидел то что у меня чуть не вызвало кровавые слезы - они работали на ... Windows NT 4.0 ! Не, система очень стабильная была.. на время своего появления на рынке, но не в 2007  году ! Тогда уже были и ХР и Виста, с поддержкой доменов и всех прелестей х64 платформ... Но как мне пояснили - работает ? Работает ! Чо менять !? Люди умеют деньги считать, а нафига чтото менять если опердень и другие банковские приложения и так работают ! Похоже так у них и с факсами - телефонные линии есть, бумагу производят, чо выкидывать !?

Я про Францию могу рассказать, там в госконторах компами не пользуются, не.. ну компы-то на каждом столе стоят, но ими не пользуются. (Не хотят, не умеют, третий вариант.) Даже в косынку или в солитера не гоняют.
Они пишут письма, на бумаге, потом запечатывают в кунверты и отправляют на собаках по почте. И никак иначе. Ты можешь жить на соседней с мэрией улице, но ты не можешь просто пойти туда или позвонить (или упаси тебя бог емейл послать) - ты должен послать бумажное письмо со своей бедулькой, письмо на соседнюю улицу придет через пару дней, еще недельку его там почитают и отправят ответ - письмом. При этом не факт, что это будет приглашение на рандеву, дабы тет-на-тет послушать за твою бедульку, сначала это будет просто отписка... спустя пять-шесть писем туда-сюда ты получаешь приглашение на собеседование. И не дай тебе боженька на собеседовании не иметь всех нужных бумажек на бумаге с печатями - тебя сразу же отправят на новый цикл с письмами, с нулевого отсчета. И всех это устраивает. Госслужащих само понятно устраивает - они не перетруждаются. Клиентов местных - тоже, они тупо не в курсе, что бывает как-то по-другому.

И сделали такую "лампово-бумажную, теплую ИИшечку" 

Так и вот же ж - он теперь есть, лампово-бумажный, теплый факс-жпт, бери и пользуйся, никаких компов и тырнетов осваивать не нужно. Напечатал на ундервуде выпуска 1895го года запрос на бумаге, сунул в модерновый факс выпуска 1990х, назад получаешь ответ от нейронки, на бумаге, можно сразу к делу подшить.

Моя плакать ! 
Но..в старушке Европе реально есть такая хрень - привычные, "человекопонятные" письма и открытки, а емейлы - не все понимают, "нет души", не передают чувства, не видно капнувшую слезу на текст написанный перьевой ручкой
Ну и вторая компонента всего этого - РАБОЧИЕ МЕСТА.
Я когдато в Испании имел интересное наблюдение работы сотрудников муниципальной больницы. Если упростить, и в рамках темы про писем, то там был (вымышлено но для понимания) Писатель писем, Заклеиватель  конвертов, Отклеиватель конвертов, Читатель писем... На вопрос - "а это нормально ?  Это точно надо ?" ответ был простой - мы должны максимально обеспечить людей работой, даже с минимальными навыками и умениями, это выгоднее чем им платить пособия и прочую хрень.
Ну и конечно вторая тема  - это не дай бог ктото напряжется на работе или устанет или переработает  !!! Я вас прошу - то выгоднее  бизнес закрывать и открывать новый  ! 

[fgh]

Моя плакать ! 
Но..в старушке Европе реально есть такая хрень - привычные, "человекопонятные" письма и открытки, а емейлы - не все понимают, "нет души", не передают чувства, не видно капнувшую слезу на текст написанный перьевой ручкой
Ну и вторая компонента всего этого - РАБОЧИЕ МЕСТА.
Я когдато в Испании имел интересное наблюдение работы сотрудников муниципальной больницы. Если упростить, и в рамках темы про писем, то там был (вымышлено но для понимания) Писатель писем, Заклеиватель  конвертов, Отклеиватель конвертов, Читатель писем... На вопрос - "а это нормально ?  Это точно надо ?" ответ был простой - мы должны максимально обеспечить людей работой, даже с минимальными навыками и умениями, это выгоднее чем им платить пособия и прочую хрень.
Ну и конечно вторая тема  - это не дай бог ктото напряжется на работе или устанет или переработает  !!! Я вас прошу - то выгоднее  бизнес закрывать и открывать новый  ! 

Ну вот опять ты за своё! Дай тебе волю, ты и в Исапанию приведёшь мир подлого чистогана. Сказано же - "Так выгоднее". И ведь правда. У ас бомжам, к примеру, или цыганам, хоть это и неполиткорректно, можно было бы давать простую работу подметальщиков улиц.
  А так., читал книгу, где автор перечислял примитивные, на его взгляд, профессии. Типа "выбивальщика мягкой тары". Я вот периодически встречаюсь в профессиями типа "обрубщика" или какого-нибудь "перекладывальщика чего-то" или какого-нибудь "вытягивальщика". При этом эти люди вполне неплохо получают. Хотя само название их профессий подразумевает, что просто завод не хочет закупать современные ковейерные линии.

[Smartprofit]

Комментарий к предыдущему посту -

i=-lIZasgstiPB0seF

Если же говорить об искусственном интеллекте, то я недавно посмотрел фильм "Превосходство" - очень интересный фильм, для того, чтобы осмыслить все проблемы, которые связаны с развитием искусственного интеллекта.
Снял этот фильм Кристофер Нолан и мне хочется посмотреть все его фильмы. Потому что там очень много прекрасных фантастических фильмов - "Интерстеллар", "Начало" и многие другие. Очень хорошо стимулирует воображение.
А про искусственный интеллект там очень хорошо показано движение луддитов, то есть людей которые борются за жизнь и за человечество. Против машинной цивилизации. При этом, проблема искусственного интеллекта очень тесно связано и с добычей электроэнергии, и с экологией.
Человечность очень важна и людям хочется её сохранить. Между тем, возможно, что одной человечности недостаточно, чтобы спасти наш мир. Об этом этот фильм, очень интересный, всем рекомендую.

[fgh]

А про искусственный интеллект там очень хорошо показано движение луддитов, то есть людей которые борются за жизнь и за человечество. Против машинной цивилизации. При этом, проблема искусственного интеллекта очень тесно связано и с добычей электроэнергии, и с экологией.
Человечность очень важна и людям хочется её сохранить. Между тем, возможно, что одной человечности недостаточно, чтобы спасти наш мир. Об этом этот фильм, очень интересный, всем рекомендую.

Ну оригинальные луддиты потерпели поражение от тогдашних сторонников технического прогресса. Напомню, что в своё время луддиты решили, что новейшее изобретение - ткацкие станки могут их ставить без работы и поэтому они решались под покровом ночи заниматься вредителско-подрывной работой против нарождающегося класса буржуации. Легенда говорит, что, якобы, по ночам луддиты ебашили кувалдой станки.
   Но, однако ж, всё бестолку.

[DrBeer]

А про искусственный интеллект там очень хорошо показано движение луддитов, то есть людей которые борются за жизнь и за человечество. Против машинной цивилизации. При этом, проблема искусственного интеллекта очень тесно связано и с добычей электроэнергии, и с экологией.
Человечность очень важна и людям хочется её сохранить. Между тем, возможно, что одной человечности недостаточно, чтобы спасти наш мир. Об этом этот фильм, очень интересный, всем рекомендую.

Ну оригинальные луддиты потерпели поражение от тогдашних сторонников технического прогресса. Напомню, что в своё время луддиты решили, что новейшее изобретение - ткацкие станки могут их ставить без работы и поэтому они решались под покровом ночи заниматься вредителско-подрывной работой против нарождающегося класса буржуации. Легенда говорит, что, якобы, по ночам луддиты ебашили кувалдой станки.
   Но, однако ж, всё бестолку.

Прогресс и развитие цивилизации ВСЕГДА приводят к реформированию "рынка труда" когда одни специальности просто пропадают, или в них резко сокращается потребность,  и появляются новые. И единственный вариант сохранить например фонарщика (тот кто ходил зажигал и гасил газовые фонари) - это отрицание прогресса, и противостояние ему. Вопрос только в том, как себя будут чувствовать те кто сейчас будут протиовстоять цивилизации, если всем предыдущим им поколениям цивилизация как раз дала возможность выжить !

[heyod hewow]

🧠 ИИ - это угроза для нашей способности критически мыслить!

👀 Исследователи из Microsoft и Университета Карнеги-Меллона обнаружили, что растущая зависимость от генеративного искусственного интеллекта на рабочем месте может привести к снижению критического мышления. Это может привести к “атрофии когнитивных способностей”.

💡 В исследовании приняли участие 319 работников, которые предоставили 936 примеров использования ИИ в своей работе. Результаты показали, что чем больше люди полагаются на ИИ, тем меньше они используют критическое мышление, особенно при выполнении рутинных задач.

🤯 Исследователи отмечают, что хотя ИИ повышает эффективность, он может снижать критическое мышление, что вызывает беспокойство относительно долгосрочной зависимости и уменьшения самостоятельного решения проблем. Использование ИИ требует осторожности, чтобы избежать негативных последствий для наших когнитивных способностей.

Детальнее можно прочитать здесь: https://www.404media.co/microsoft-study-finds-ai-makes-human-cognition-atrophied-and-unprepared-3

[Smartprofit]

Да, нужно конечно учиться мыслить без компьютера и без искусственного интеллекта. Нужно качать в себе ментата (если использовать определение из романа Дюна. При этом, искусственный интеллект будут сувать везде. Его уже засунули в поисковики и в ноутбуки. В смартфоны кстати тоже. Кстати, многие криптаны так или иначе используют ноутбуки и смартфоны для работы с криптой. Так вот выясняется, что это опасно.
Например, китайские смартфоны массово переходят на всякие MagicOS и HyperOS. А в эти оболочки встроена система, которая позволяет предсказывать намерения пользователей. То есть китайцы проектируют свои девайсы, чтобы они подчинялись не прямым приказам своих пользователей, а их предсказанным намерениям.
Отсюда, например, насильное сохранение вся информация - её же потом планируется анализировать с помощью мощного искусственного интеллекта. А криптаны конечно попадают - такие системы вполне и seed, пароли могут сохранять. Скоро, мы всё меньше будем понимать, что именно происходит на наших устройствах. Это, на мой взгляд, серьёзная проблема.

[DrBeer]

Я, кстати, ещё помню те благословенные времена, когда люди ручками письма писали на бересте на листках из тетрадей.

Точно, было такое, старожилы рассказывали, Сядет, бывалоча, дедушка у камина, и давай басни внукам травить за ранешние времена. Их, эти листики, еще треугольником складывали и к лапкам голубей привязывали, поскольку голубь всяко быстрее летит, чем постмэн ходит. "Авиапочта ссср" называлось такое. 

А еще для всякого знаменитого поэта или там пейсателя обязательно издавали сборник евонных писем в нескольких томах - и тогда любой мог почитать, как поэт ныл на жизнь, безденежье, проигрыш в карты, жаловался на чесотку и французский насморк, стучал на соседей в третье отделение или как "вчера с божьей помощью выебал Анну Керн".

От и ошибочка ! Письмена в голубях, не складывали в треугольники, их скручивали в трубочку и засовывали ... нет нет нет, не то что вы подумали, а засовывали в контейнер, привязанный к голубю
А про героическое и пафосное стонания в 2-3 томах, все верно. Массовка должна понять как им тяжело бухать и по утрам похмеляться шампанским, сливать папкины поместья в карты, вместе с крепостными,  чесать чесотку после регулярных движей в домах с  тетеньками с заниженной социальной ответственностью, ну и прочими сложностями бытия высокодуховных Ибо пролетариату проще несоизмеримо - чо там ?! Пришел работу работать, поработал, пошел домой ! Все легко и предсказуемо !

ПС Надеюсь про Керн только один стонал, бо может сложиться не хорошая картинка про Анну 

🧠 ИИ - это угроза для нашей способности критически мыслить!

👀 Исследователи из Microsoft и Университета Карнеги-Меллона обнаружили, что растущая зависимость от генеративного искусственного интеллекта на рабочем месте может привести к снижению критического мышления. Это может привести к “атрофии когнитивных способностей”.

💡 В исследовании приняли участие 319 работников, которые предоставили 936 примеров использования ИИ в своей работе. Результаты показали, что чем больше люди полагаются на ИИ, тем меньше они используют критическое мышление, особенно при выполнении рутинных задач.

🤯 Исследователи отмечают, что хотя ИИ повышает эффективность, он может снижать критическое мышление, что вызывает беспокойство относительно долгосрочной зависимости и уменьшения самостоятельного решения проблем. Использование ИИ требует осторожности, чтобы избежать негативных последствий для наших когнитивных способностей.

Детальнее можно прочитать здесь: https://www.404media.co/microsoft-study-finds-ai-makes-human-cognition-atrophied-and-unprepared-3

Так это ожидаемо при условии что человеки используют ИИ как своего заместителя (который начинает за них выполнять их дела), а не использовать как эффективного помощника, там где у "хозяина" отсутствуют необходимые знания или ограниченны ресурсы (в первую очередь время). А что они хотят если из все работы сидят и ждут когда за них сделает ее ИИ ?

[Carat]

Я, кстати, ещё помню те благословенные времена, когда люди ручками письма писали на бересте на листках из тетрадей.
От и ошибочка ! Письмена в голубях, не складывали в треугольники, их скручивали в трубочку и засовывали ... нет нет нет, не то что вы подумали, а засовывали в контейнер, привязанный к голубю
Так это ожидаемо при условии что человеки используют ИИ как своего заместителя (который начинает за них выполнять их дела), а не использовать как эффективного помощника, там где у "хозяина" отсутствуют необходимые знания или ограниченны ресурсы (в первую очередь время). А что они хотят если из все работы сидят и ждут когда за них сделает ее ИИ ?

По поводу голубей   Голубиная почта до сих пор есть и активно используется в том же Египте, в отдаленных от туристических троп селениях, типа смс-ки 
К сожалению ИИ уже негативно и агрессивно внедряется не только в производственный процесс, но и другие направления развития и деятельности человека, наиболее активное воздействие ИИ используется для влияния на поведенческий фактор.
Недавно присутствовала на собеседовании в одном из европейских филиалов своей конторы, вакансия достаточно престижная, соответственно куча требований. Соискатели были с хорошим образованием, сертификатами, отличными профессиональными навыками, владением всеми небходимыми программами и языками, но абсолютно бестолковыми при тестировании на простые логические задачи или нестандартные решения.

[DrBeer]

Я, кстати, ещё помню те благословенные времена, когда люди ручками письма писали на бересте на листках из тетрадей.
От и ошибочка ! Письмена в голубях, не складывали в треугольники, их скручивали в трубочку и засовывали ... нет нет нет, не то что вы подумали, а засовывали в контейнер, привязанный к голубю
Так это ожидаемо при условии что человеки используют ИИ как своего заместителя (который начинает за них выполнять их дела), а не использовать как эффективного помощника, там где у "хозяина" отсутствуют необходимые знания или ограниченны ресурсы (в первую очередь время). А что они хотят если из все работы сидят и ждут когда за них сделает ее ИИ ?

По поводу голубей   Голубиная почта до сих пор есть и активно используется в том же Египте, в отдаленных от туристических троп селениях, типа смс-ки 
К сожалению ИИ уже негативно и агрессивно внедряется не только в производственный процесс, но и другие направления развития и деятельности человека, наиболее активное воздействие ИИ используется для влияния на поведенческий фактор.
Недавно присутствовала на собеседовании в одном из европейских филиалов своей конторы, вакансия достаточно престижная, соответственно куча требований. Соискатели были с хорошим образованием, сертификатами, отличными профессиональными навыками, владением всеми небходимыми программами и языками, но абсолютно бестолковыми при тестировании на простые логические задачи или нестандартные решения.

Как показывает практика - наличие сертификатов, дипломов, кучи курсов - не дает никаких гарантий что специалист сможет показать результат. Одно дело просто "запомнить то что говорят" и совсем другое дело научиться использовать накопленные знания для реального применения ! Нестандартные решения или подходы в решении - это вообще тонкая сущность, как показывает практика - доступная не всем. Более того - напиханные в голову знания и чужие примеры, могут сыграть злую шутку, создав ментальные ограничения, и привычку идти по пути который человеку рассказали в процессе обучения. Уметь убрать рамки, наложенные темиже знаниями,  и посмотреть "ширее" - процесс который не всем доступен...

[fgh]

Я, кстати, ещё помню те благословенные времена, когда люди ручками письма писали на бересте на листках из тетрадей.
От и ошибочка ! Письмена в голубях, не складывали в треугольники, их скручивали в трубочку и засовывали ... нет нет нет, не то что вы подумали, а засовывали в контейнер, привязанный к голубю
Так это ожидаемо при условии что человеки используют ИИ как своего заместителя (который начинает за них выполнять их дела), а не использовать как эффективного помощника, там где у "хозяина" отсутствуют необходимые знания или ограниченны ресурсы (в первую очередь время). А что они хотят если из все работы сидят и ждут когда за них сделает ее ИИ ?

По поводу голубей   Голубиная почта до сих пор есть и активно используется в том же Египте, в отдаленных от туристических троп селениях, типа смс-ки 
К сожалению ИИ уже негативно и агрессивно внедряется не только в производственный процесс, но и другие направления развития и деятельности человека, наиболее активное воздействие ИИ используется для влияния на поведенческий фактор.
Недавно присутствовала на собеседовании в одном из европейских филиалов своей конторы, вакансия достаточно престижная, соответственно куча требований. Соискатели были с хорошим образованием, сертификатами, отличными профессиональными навыками, владением всеми небходимыми программами и языками, но абсолютно бестолковыми при тестировании на простые логические задачи или нестандартные решения.

Скорее всего у этого процесса будет противодействие по принципу пресыщения и неприятия некоторых результатов. Ну и, принимая во внимание то, что технология развивается гораздо стремительней, чем человечество накапливает значимые данные, не исключаю частичной деградации потенциальной ИИ, а равно и человечества.
Про это уже писали., что если ИИ кормить одной и той же инфой по кругу, то результаты плачевны.

[altmaster]

Думаю зря он с китайцами связался. Вряд ли он с голоду там помирал, с такими техническими компетенциями.

Так это был засланный казачок, он даже гражданства американского не имел, гугль (хэхэ, гугль) выдает такую инфу: "38-летний гражданин Китая Линвэй Дин жил в Калифорнии и присоединился к Google в должности инженера-программиста в 2019 году" (Это ж сколько он натырил секретов за пять лет).

Здесь больше вопросы к самому гуглю, к его службе безопасности и комплаенсу вообще... расслабили булки совсем, дают допуск к секретным секретам гражданам геополитического противника, а впереди вообще-то война, как торгово-экономическая, так и возможно вполне себе горячая.

БЫл опыт работы в США, как раз в ИТ секторе, но это было давно, до массового найма со всего мира. Но, остались знакомые, общаюсь... Так вот в определенный момент, внутренний рынок начал страдать от нехватки специалистов очень очень сильно... Ключевыми поставщиками специалистов  стали - да да, Китай ! Хорошее образование, хороший опыт, достаточно глубокая интеграция высокотехнологичных отраслей.  И Китай этим пользовался очень мощно - промышленный шпионаж, это одна из "фич" китайской промышленности да и государства. Глобальная зависимость от западных технологий - это одна из причин такого "поведения".  Гдето с нулевых Китай начал внедрять своих "специалистов" везде где можно - от университетов в виде студентов, до инженеров в крупные высокотехнологичные компании. Как вы знаете - не так давно, США ввели множество ограничений, в том числе ограничения  на поступление китайских студентов в штатовские университеты, прием на работу граждан Китая, с доступом к высоким технологиям и документации. Явно это не спроста !

Китайцы могут только воровать, ментальная особенность азиатов - слабое воображение. Им сложно изобретать что-то новое. Поэтому воруют. Даже авто DeepSeek в одном из интревью сказал что Китай не способен произвести что-то свое.

[owlest]

Китайцы могут только воровать, ментальная особенность азиатов - слабое воображение. Им сложно изобретать что-то новое. Поэтому воруют. Даже авто DeepSeek в одном из интревью сказал что Китай не способен произвести что-то свое.

Для достижения цели - все методы хороши: не умеешь воображать - своруй, и это у них неплохо получается. А мы что? А мы умеем воображать, но нас это не спасает( Да и кто это сказал, что у китайцев нет воображения? Дипсик? Ну, так себе источник информации, мнение которого основано на чужих мнениях, не всегда подверженных реальности.

[Carat]

Китайцы могут только воровать, ментальная особенность азиатов - слабое воображение. Им сложно изобретать что-то новое. Поэтому воруют. Даже авто DeepSeek в одном из интревью сказал что Китай не способен произвести что-то свое.

Зря вы так. Китайцы запрограммированы на быстрое обучение, стараются выполнить задание в большем объеме, чем требуется, представляют большую вариативность. И с воображением у них все в порядке, просто они более приземленные по менталитету, им ближе прагматизм и прикладное использование результата.