Перспективы крипты: куда идём?

[heyod hewow]

Вполне можно допустить, что криптовалюты изначально являлись пробным шаром к внедрению CBDC. Обкатали технологии, приучили людей к использованию цифровых валют, потом - по мере развития внедрения CBDC, криптовалюты начнут прижимать, повсеместно вводя kYc, и остальные нехорошие законы. Есть определенный шанс, что 2024-2025 годы станут лебединой песнью для биткоина

А что, очень даже интересная теория. Попахивает, конечно, конспираси... но конспираси же не всегда ругательное слово и бывало так, что то, что презрительно метилось теорией заговора, по прошествии лет оказывалось чистой правдой. Как альтернативную версию можно вполне принять вариант развития истории, что некогда в дебрях спецслужб (ордена масонов, комитета 300, ваш вариант) зародился такой план, Сатоши - всего лишь команда комитетских яйцелоговых, а не революционер-одиночка. Потом технология 5 лет обкатывается сначала на цифрогиках и криптогиках, потом еще 10 лет - на сотнях миллионов хомяков и в конце на институциональных инвесторах и фондах, а затем уже массово внедряется CBDC (в Китае - уже) и вуаля, добро пожаловать в прекрасный новый мир - глобальный цифровой концлагерь.
(В порядке бреда, но..)

[fgh]

Вполне допускаю. что разные СДБС в разных странах будут разными. И со временем они тоже будут проходить свою эволюцию. Если народ эти валюты не будут устраивать  и они всячески из этих валют уходить  в товары, золото, недвигу, авто и др., то со временем на место СБДС придёт что-то другое.
   Ну и классический безнал - не думаю, что он уйдёт. Крипта тоже останется как классический высоко-рисковый актив.

[Jokers]

Если народ эти валюты не будут устраивать  и они всячески из этих валют уходить  в товары, золото, недвигу, авто и др., то со временем на место СБДС придёт что-то другое.

Трудно будет выйти, если в обязательном порядке всё это будет прикручено к уже централизованным схемам типа подключённым в онлайн-режиме к серверам налоговой кассам, к система распределения социальных выплат, к налогам и всему остальному прочему. p2p на этом фоне будет иметь очень малую дольку, и при этом надо ж будет ещё как-то заморочиться, чтобы перевести свой центик из ЦВЦБ в те товары и золото, которыми потом меняться по бартеру.

[heyod hewow]

Если народ эти валюты не будут устраивать  и они всячески из этих валют уходить  в товары, золото, недвигу, авто и др., то со временем на место СБДС придёт что-то другое.

Трудно будет выйти, если в обязательном порядке всё это будет прикручено к уже централизованным схемам типа подключённым в онлайн-режиме к серверам налоговой кассам, к система распределения социальных выплат, к налогам и всему остальному прочему. p2p на этом фоне будет иметь очень малую дольку, и при этом надо ж будет ещё как-то заморочиться, чтобы перевести свой центик из ЦВЦБ в те товары и золото, которыми потом меняться по бартеру.

Вот именно, CBDC будет той еще мышеловкой. Любые приходы извне в систему CBDC и выходы наружу будет влет контролироваться мощным ИИ, который окромя имеющегося у него списка черных, серых и прочих подозрительных операций (что есть уже сейчас в банковской системе) будет еще и сам решать, кого казнить, кого миловать за подозрительные операции, причем будет это мгновенно.

И да, не забываем о системах социального рейтинга, которые будут внедрены одновременно и вместе с CBDC. Если кто-то мне сейчас скажет, что, мол, нет, CBDC будет отдельно, а соцрейтинг необязательно, ибо права человека и вот это все  - я не поверю, потому что эти две хрени уникально хорошо агрегатируются вместе и у власть имущих будет такой соблазн, от которого они не откажутся.

[Evgenklm]

Тяжело сказать, но уверен Bitcoin, Ethereum будут также на своих неизменных позициях в СМС. Сколько раз помню эти две монеты падали на дно и также быстро отрастали обратно. Также после принятия ETF вижу в дальнейшем перспективы принятия по всему миру возможно криптовалюты как формы платежа, но это не точно) в любом случае как криптовалюта развивалась, так и будет дальше это делать.

[booktiger]

Для того чтобы понять что CBDC это зло, поясню одну непростую, но ключевую технологию которая лежи фактически во всех CBDC - возможность блокировать счета (кошельки) и "помеченные" монеты. Я чуть поясню к чему это. CBDC по своей сути заменит классические карты, и предположу, что очень сильно ограничит использование наличных средств. А с вышеуказанной технологией, мы все становимся тотально прозрачны и тотально зависимы от "воли государства". Если человек попадает в "темненький список" и становится "редиской", одним кликом его средства вначале "метятся", а вот потом зависит от развития ситуации - например вам ограничат траты - не более суммы эквивалентно 10 долларам в день. И нельзя платить за интернет, или Ютуб. Можно только колбасу, хлеб и носки. А завтра и носков нельзя - сидите дома ешьте батон с колбасой... А если совсем "нехороший человек" - тотальный блок кошелька, и даже тех средств, которые вы комуто вчера переслали. Т.е. они вроде в кошельке вашего знакомого, а вот использовать их нельзя - они "токсичные".

Практически новые цифровые валюты включают в себя не только средства для жизнеобеспечения но и одновременно средство наказания. Неугодного можно просто "отключить от еды", хотя человек может попробовать добыть еду каким то криминальным способом но на этот случай повесят повсюду миллионы камер от которых не спрятаться.
Таким образом сформируется общество абсолютно лояльных людей, которыми будут управлять через их "желудок" и первичные потребности, страх потерять которые успокоит любого несогласного.

[owlest]

...Я ему напоследок сказал: "Попомни мои слова, когда введут эту хрень, ты сильно пожалеешь, что раньше не думал головой".

Допустим, вы знаете, что CBDC - это зло, он же считает обратное. В случае отсутствия какой либо другой формы денег, а государство обязательно позаботится об этом, вы будете точно так же использовать CBDC. И какая между вами разница будет по итогу?

Разницы не будет никакой, но дело не в этом. Человек сейчас не знаком с новой системой, не изучает ее возможности и ограничения, но всячески ее защищает. Я просто не могу понять, что люди живут сегодня и совсем не интересуются завтрашним днем и что он нам готовит.

Тяжело сказать, но уверен Bitcoin, Ethereum будут также на своих неизменных позициях в СМС. Сколько раз помню эти две монеты падали на дно и также быстро отрастали обратно. Также после принятия ETF вижу в дальнейшем перспективы принятия по всему миру возможно криптовалюты как формы платежа, но это не точно) в любом случае как криптовалюта развивалась, так и будет дальше это делать.

Когда Эфир достиг второго места, кажется только раз его сумели с него подвинуть. Последние года два или три две ведущие криптовалюты не дают повода усмониться в себе. Дальше по списку много изменений было, но они несущественные. А вот ниже топ-10 - там да, кавардак полный творится, новые вытесняют старые и так будет наверное еще долго.

[fgh]

Вот именно, CBDC будет той еще мышеловкой. Любые приходы извне в систему CBDC и выходы наружу будет влет контролироваться мощным ИИ, который окромя имеющегося у него списка черных, серых и прочих подозрительных операций (что есть уже сейчас в банковской системе) будет еще и сам решать, кого казнить, кого миловать за подозрительные операции, причем будет это мгновенно.

И да, не забываем о системах социального рейтинга, которые будут внедрены одновременно и вместе с CBDC. Если кто-то мне сейчас скажет, что, мол, нет, CBDC будет отдельно, а соцрейтинг необязательно, ибо права человека и вот это все  - я не поверю, потому что эти две хрени уникально хорошо агрегатируются вместе и у власть имущих будет такой соблазн, от которого они не откажутся.

Социальный рейтинг в классическом виде по сути кроме как в Китае нигда больше не прижился. Точнее, аналоги были везде и в Европе тоже, но классический вид с распространением на всю страну это появилось только в Китае. Но там авторы пишут это появилось в качестве такого своеобразного защитного механизма. Типа, толпы малообразованных, некультурных деревенских быдланов ринулись в города и давай там быдлячить. Ввели соцрейтинг с воспитательной целью. Потом понравилось, решили оставить.
    Не думаю, что это много где приживётся.
Поэтому не думаю, что между СДБС и соцрейтингом есть какая-то крепкая связь.

[heyod hewow]

...пишут это появилось в качестве такого своеобразного защитного механизма. Типа, толпы малообразованных, некультурных деревенских быдланов ринулись в города и давай там быдлячить. Ввели соцрейтинг с воспитательной целью. Потом понравилось, решили оставить.
    Не думаю, что это много где приживётся.
Поэтому не думаю, что между СДБС и соцрейтингом есть какая-то крепкая связь.

Понятно, что всегда есть красивая версия "почему", особенно когда эта версия исходит от коммунистической партии. )) Которая как всегда заботится о народе, точнее защищает хорошую, первосортную часть народа от второсортного быдла. Но лично для меня эта версия не правдивее любой из партийных агиток любой из партий любой из диктатур.

Приживется ли связка СДБС и системы соц.рейтинга - посмотрим, ближайшие лет 10 покажут. В диктатурах так она легко может прижиться, пример Китая это показывает.

Что же касается стран "первого мира" и золотого миллиарда, где права человека и все прочее на первом месте... хаха, да там давно существует такая система соц.рейтинга, которая восточным деспотиям и сатрапиям и не снилась даже. Просто она такая лицемерная, что о ней не говорят вслух, но все ее исполняют. Причем сами исполняют, добровольно, без всяких гос.программ и приложений, никто специально не загонял. 

[Gyrgen]

Если народ эти валюты не будут устраивать  и они всячески из этих валют уходить  в товары, золото, недвигу, авто и др., то со временем на место СБДС придёт что-то другое.

Трудно будет выйти, если в обязательном порядке всё это будет прикручено к уже централизованным схемам типа подключённым в онлайн-режиме к серверам налоговой кассам, к система распределения социальных выплат, к налогам и всему остальному прочему. p2p на этом фоне будет иметь очень малую дольку, и при этом надо ж будет ещё как-то заморочиться, чтобы перевести свой центик из ЦВЦБ в те товары и золото, которыми потом меняться по бартеру.

Вот именно, CBDC будет той еще мышеловкой. Любые приходы извне в систему CBDC и выходы наружу будет влет контролироваться мощным ИИ, который окромя имеющегося у него списка черных, серых и прочих подозрительных операций (что есть уже сейчас в банковской системе) будет еще и сам решать, кого казнить, кого миловать за подозрительные операции, причем будет это мгновенно.

И да, не забываем о системах социального рейтинга, которые будут внедрены одновременно и вместе с CBDC. Если кто-то мне сейчас скажет, что, мол, нет, CBDC будет отдельно, а соцрейтинг необязательно, ибо права человека и вот это все  - я не поверю, потому что эти две хрени уникально хорошо агрегатируются вместе и у власть имущих будет такой соблазн, от которого они не откажутся.

И один из первых кандидатов на тестирование такой мышеловки это Китай.Социальный рейтинг у них давно есть такое понятие,крипту соответственно они развивают норм.Ждём светлого китайского будущего.

[DrBeer]

Для того чтобы понять что CBDC это зло, поясню одну непростую, но ключевую технологию которая лежи фактически во всех CBDC - возможность блокировать счета (кошельки) и "помеченные" монеты. Я чуть поясню к чему это. CBDC по своей сути заменит классические карты, и предположу, что очень сильно ограничит использование наличных средств. А с вышеуказанной технологией, мы все становимся тотально прозрачны и тотально зависимы от "воли государства". Если человек попадает в "темненький список" и становится "редиской", одним кликом его средства вначале "метятся", а вот потом зависит от развития ситуации - например вам ограничат траты - не более суммы эквивалентно 10 долларам в день. И нельзя платить за интернет, или Ютуб. Можно только колбасу, хлеб и носки. А завтра и носков нельзя - сидите дома ешьте батон с колбасой... А если совсем "нехороший человек" - тотальный блок кошелька, и даже тех средств, которые вы комуто вчера переслали. Т.е. они вроде в кошельке вашего знакомого, а вот использовать их нельзя - они "токсичные".

Браво. За CBDC можно вообще отдельную тему запилить, которая будет полна комментариев, но я не об этом. Как-то пытался убедить одного человека, который также знаком с криптой, но для кого она лишь средство заработка, что CBDC - это зло. Но там стена непробиваемая, я ему говорю о тотальном контроле, ограничениях, сгорающих деньгах, если их вовремя не использовать - а он мне говорит, что это будет такое же, как современная банковская система, которая его полностью устраивает. Я ему напоследок сказал: "Попомни мои слова, когда введут эту хрень, ты сильно пожалеешь, что раньше не думал головой".

Это тоже "нормально", не все готовы осознать и принять реальность, неприятная реальность, некоторым проще жить в мире своих иллюзорных фантазий. Правда потом получается "ой, а я не думал что так будет"
Но лучше быть реалистом и прагматиком и заранее учесть возможные риски, чем потом сидеть с подергивающимся глазом и нервно думать что теперь делать, веди все же должно было быть хорошо...

...Я ему напоследок сказал: "Попомни мои слова, когда введут эту хрень, ты сильно пожалеешь, что раньше не думал головой".

Допустим, вы знаете, что CBDC - это зло, он же считает обратное. В случае отсутствия какой либо другой формы денег, а государство обязательно позаботится об этом, вы будете точно так же использовать CBDC. И какая между вами разница будет по итогу?

1. Согласен что каждый имеет свое мнение, это право каждого - на свою точку зрения
2. Относительно отсутствия другой формы денег - это уже один из возможных сценариев развития, причем самый плохой. Т.е. это вариант надо расценивать как наихудший вариант, или риск, с некой, не нулевой вероятностью, и критическим влиянием, согласно классической модели оценки рисков. И наверное можно к этому подготовиться, т.к. иначе зто звучит как безысходнях лютый

[owlest]

2. Относительно отсутствия другой формы денег - это уже один из возможных сценариев развития, причем самый плохой. Т.е. это вариант надо расценивать как наихудший вариант, или риск, с некой, не нулевой вероятностью, и критическим влиянием, согласно классической модели оценки рисков. И наверное можно к этому подготовиться, т.к. иначе зто звучит как безысходнях лютый

А как к нему подготовиться, если они заранее за нас все решили? Если это реализуют, то я не вижу ничего, как играть по их правилам, так как других правил просто не существует. Единственная отрада для нас - крипта, но в таком случае будем надеяться, что ее вообще не запретят. Пусть будут некоторые ограничения, налог на прибыль с крипты - с этим еще можно мириться, но полный запрет, как мне кажется, еще больше подтолкнет народ на этот путь.

[DrBeer]

2. Относительно отсутствия другой формы денег - это уже один из возможных сценариев развития, причем самый плохой. Т.е. это вариант надо расценивать как наихудший вариант, или риск, с некой, не нулевой вероятностью, и критическим влиянием, согласно классической модели оценки рисков. И наверное можно к этому подготовиться, т.к. иначе зто звучит как безысходнях лютый

А как к нему подготовиться, если они заранее за нас все решили? Если это реализуют, то я не вижу ничего, как играть по их правилам, так как других правил просто не существует. Единственная отрада для нас - крипта, но в таком случае будем надеяться, что ее вообще не запретят. Пусть будут некоторые ограничения, налог на прибыль с крипты - с этим еще можно мириться, но полный запрет, как мне кажется, еще больше подтолкнет народ на этот путь.

Ну вариантов достаточно - сменить гражданство, вывести ликвидные активы в другую юрисдикцию, открыть счет в нормальном банке нормальной страны,... Одним словом - вариантов всегда найдется, если поставить себе цель. Просто мне концепция сидеть и ждать пи..еца, не предпринимая никаких действий, очень не нравится Я например во времена мутных типочков у власти в моей стране, вывел бизнес в ЕС. Нет не было цели не платить налоги, меня не устраивала концепция постоянных поборов и надуманной "богоподобности" некоторых. Немного напрягся и получилась красота, налоги плачу, но по схеме где нельзя отжать бизнес или попробовать потребовать "дополнительных выплат"... Если что - деньги не вывожу, а они у меня спокойно лежат на счету в ЕС, и я ими могу воспользоваться там

[fgh]

2. Относительно отсутствия другой формы денег - это уже один из возможных сценариев развития, причем самый плохой. Т.е. это вариант надо расценивать как наихудший вариант, или риск, с некой, не нулевой вероятностью, и критическим влиянием, согласно классической модели оценки рисков. И наверное можно к этому подготовиться, т.к. иначе зто звучит как безысходнях лютый

А как к нему подготовиться, если они заранее за нас все решили? Если это реализуют, то я не вижу ничего, как играть по их правилам, так как других правил просто не существует. Единственная отрада для нас - крипта, но в таком случае будем надеяться, что ее вообще не запретят. Пусть будут некоторые ограничения, налог на прибыль с крипты - с этим еще можно мириться, но полный запрет, как мне кажется, еще больше подтолкнет народ на этот путь.

Пока эта схема недостаточно хорошо интегрирована в реальную практику. Посмотрим. Как говорится,  идею СДБС будут внедрять десятки и сотни людей, а стремиться извлечь из неё выгоды и найти в ней лазейки будут десятки миллионов. Посмотрим, чей мозг изощрённее.)

[Unbunplease]

А как к нему подготовиться, если они заранее за нас все решили? Если это реализуют, то я не вижу ничего, как играть по их правилам, так как других правил просто не существует. Единственная отрада для нас - крипта, но в таком случае будем надеяться, что ее вообще не запретят. Пусть будут некоторые ограничения, налог на прибыль с крипты - с этим еще можно мириться, но полный запрет, как мне кажется, еще больше подтолкнет народ на этот путь.

Если крипту запретят, то перестанут функционировать централизованные биржи, либо биржи поставят под полный контроль государства, в результате чего привлекательность крипты потеряется окончательно. А у децентрализованных бирж все равно есть узкое место - их хозяева, на которых можно хорошенько нажать. Так как народ будет обмениваться криптой - если не будет площадок?