Перспективы крипты: куда идём?

[owlest]

А что до этого все эти годы мешало признать Биткоин инвестиционным активом? Ведь не первый год уже эта цифровая монета с нами на этом свете. Чего ходили вокруг да около? Ведь и так все было достаточно понятно ещё несколько лет назад, что данная технология с нами надолго. Все же наверху власти не такие дураки находятся, как принято считать. Есть умные люди, которые осознали, что мир поменялся в технологическом аспекте и в сфере IT.

Ага, лазя по разным чатам, которые мимолетно касаются крипты и битка в частности, натыкался на такие высказывания простых людей: биткоин - это воздух, биткоин ничего не стоит, крипта ничего не подтверждена, как доллар и так далее. Вот как этим людям можно что-то доказать обратное? Причем они смотрят на тебя, как на дауна. Что касается вопроса признания Битка инвестиционным активом, то этого не будет, пока сильные мира сего не накопят его в достаточном количестве.

[DrBeer]

А что до этого все эти годы мешало признать Биткоин инвестиционным активом? Ведь не первый год уже эта цифровая монета с нами на этом свете. Чего ходили вокруг да около? Ведь и так все было достаточно понятно ещё несколько лет назад, что данная технология с нами надолго. Все же наверху власти не такие дураки находятся, как принято считать. Есть умные люди, которые осознали, что мир поменялся в технологическом аспекте и в сфере IT.

Ага, лазя по разным чатам, которые мимолетно касаются крипты и битка в частности, натыкался на такие высказывания простых людей: биткоин - это воздух, биткоин ничего не стоит, крипта ничего не подтверждена, как доллар и так далее. Вот как этим людям можно что-то доказать обратное? Причем они смотрят на тебя, как на дауна. Что касается вопроса признания Битка инвестиционным активом, то этого не будет, пока сильные мира сего не накопят его в достаточном количестве.

Начну из далека
На самом деле они в некотором смысле правы, и я частично также сторонник этой мысли Поясню почему. Все "обеспечение крипты, это по сути:
- затраты на майнинг
- спекулятивные телодвижения на биржах

Реальной полезной стоимости крипта дейтсвительно не генерирует. поэтому вобщемто можно сказать - что она стоит ровно столько столько стоит майнинг - оборудование, электроэнергия, зп сотрудникам, аренда помещений, налоги.....
В некотором смысле - фиатные деньги стоят тоже как стоимость их печатанья. Но тут есть нюанс - деньги это механизм оценки активов (материальны и нематериальных) страны.
И вот тут вторая сторона медали крипты - да за ней есть капитализация которую формируют цены на крипторынке.

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Такой вот дуализьм и философия

[DrBeer]

Во вторых - после, как для меня, фундаментального перелома, который ознаменовался разрешением Биткоин ETF, у крипты наконец то появился устойчивый "свет в конце тоннеля". Это значит что криптовалюте придали статус, хоть и не платежного средства, но инвестиционного актива, полностью законного и признанного в финансовом мире. Тут можно было бы привести слова Армстронга "Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества", они и тут неплохо описывают ситуацию.
ПС Мое личное мнение, и возможно я излишне оптимистичен

А что до этого все эти годы мешало признать Биткоин инвестиционным активом? Ведь не первый год уже эта цифровая монета с нами на этом свете. Чего ходили вокруг да около? Ведь и так все было достаточно понятно ещё несколько лет назад, что данная технология с нами надолго. Все же наверху власти не такие дураки находятся, как принято считать. Есть умные люди, которые осознали, что мир поменялся в технологическом аспекте и в сфере IT.

Я человек придерживающийся идеи что все происходящее происходит не просто так, а для чьей то выгоды (прямой или косвенной), и соответственно  - не происходи, если кому-то это не выгодно (прямо или косвенно). Как говорится "Потому что в этой жизни ничего не бывает просто так. Даже овцы в тулупах." (с) День выборов 

Мы же прекрасно понимаем, что ТАМ на верху финансовой системы сидят тоже не глупые люди. И они "работают" по другому - вначале подготовят ДЛЯ СЕБЯ, предельно комфортные условия, а потом принимают решения. Но никак не наоборот !

[heyod hewow]

Реальной полезной стоимости крипта дейтсвительно не генерирует. поэтому вобщемто можно сказать - что она стоит ровно столько столько стоит майнинг - оборудование, электроэнергия, зп сотрудникам, аренда помещений, налоги.....
В некотором смысле - фиатные деньги стоят тоже как стоимость их печатанья. Но тут есть нюанс - деньги это механизм оценки активов (материальны и нематериальных) страны.
И вот тут вторая сторона медали крипты - да за ней есть капитализация которую формируют цены на крипторынке.

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Крипта и фиат имеют одно общее - они стоят ровно столько, на сколько в них верят держатели и пользователи. Фиат от фидуциа - доверие. ))
Но есть и существенная разница, "доверие" к фиату обеспечивается активами (материальными и нематериальными) страны, как ты верно выше написал, т.е. всей экономикой конкретного государства. У экономически развитых стран с этим получше (доллар, евро, иена, юань), у других - похуже, иногда даже очень похуже, но механизм одинаков.
Стоимость же крипты (доверие) обеспечивается исключительно "верой" апологетов, верой в то, что сегодня я куплю хххкоин, а завтра продам в 100500 раз дороже. И все, больше ничего нет.   

[fgh]

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Я бы сказал по-другому: глядя на собачьи мемкойны (а также на легушачьи), складывается глубокое убеждение, что токены обеспечены лишь качественным маркетингом и по сути ничем больше. По битку ценность кладывается оголтелым маркетингом со стороны максималистов, которые постоянно мусолят одну и ту  же идею: "битка мало, битка будет очень мало, биток вот-вот вообще нахуй кончится! Гоу скупать биток!" Хотя организовать искуственно такой дефицит очень легко.

[summonerrk]

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Я бы сказал по-другому: глядя на собачьи мемкойны (а также на легушачьи), складывается глубокое убеждение, что токены обеспечены лишь качественным маркетингом и по сути ничем больше. По битку ценность кладывается оголтелым маркетингом со стороны максималистов, которые постоянно мусолят одну и ту  же идею: "битка мало, битка будет очень мало, биток вот-вот вообще нахуй кончится! Гоу скупать биток!" Хотя организовать искуственно такой дефицит очень легко.

И любители мемкоинов и максималисты биткоины скатываются в крайности. Мемкоины живы только за счёт новичков с деньгами, которые услышали новость о том, что кто-то сделал на Пепе триста иксов. Все эти люди никак не связаны с желанием что-то анализировать и разрабатывать. А максималистов мне понять легче - Биткоин всегда будет на плаву, это да, даже хотя бы как первейшая крипта. Но Ординалс очень явно показывает на сколько он на самом деле непрактичен. Но всем похер.

[DrBeer]

Реальной полезной стоимости крипта дейтсвительно не генерирует. поэтому вобщемто можно сказать - что она стоит ровно столько столько стоит майнинг - оборудование, электроэнергия, зп сотрудникам, аренда помещений, налоги.....
В некотором смысле - фиатные деньги стоят тоже как стоимость их печатанья. Но тут есть нюанс - деньги это механизм оценки активов (материальны и нематериальных) страны.
И вот тут вторая сторона медали крипты - да за ней есть капитализация которую формируют цены на крипторынке.

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Крипта и фиат имеют одно общее - они стоят ровно столько, на сколько в них верят держатели и пользователи. Фиат от фидуциа - доверие. ))
Но есть и существенная разница, "доверие" к фиату обеспечивается активами (материальными и нематериальными) страны, как ты верно выше написал, т.е. всей экономикой конкретного государства. У экономически развитых стран с этим получше (доллар, евро, иена, юань), у других - похуже, иногда даже очень похуже, но механизм одинаков.
Стоимость же крипты (доверие) обеспечивается исключительно "верой" апологетов, верой в то, что сегодня я куплю хххкоин, а завтра продам в 100500 раз дороже. И все, больше ничего нет.   

Здесь и соглашусь и нет, но о всем по порядку 
Да, одна часть участников этого слоя финсуррогата в виде крипты - аппологеты, "верующие в светлое криптобудущее" и "покупаем щас завтрабудетдорожать". Их не мало, да они также вливают деньги в рынок. НО, их не так много как... А вот тут вторая часть участников  - циничные спекулянты и манипуляторы. еще и при больших деньгах. Вот этих БОЛЬШЕ и скорее всего именно они формируют "цену" криптовалютам. Но это все не просто так, а сугубо для ОБОГАЩЕНИЯ. Как вы видите - из более менее логичных причин для роста например биткоина, их всего.. ОДНА - рост сложности сети, а значит рост стоимости майнинга. Это реальный фактор формирования цены. Точнее влияняи на цену, на ее рост. Есть менее значимые - например прнятие Б-ЕТФ. Причем как вы все заметили, после принятия - туземуна почемуто не случилось, а более того - цена просела.
А теперь смотрите на  график битка, за последние 5 лет, и попробуйте привязать всплески и падения к какимто реальным событиям. Честсно говоря - получится, но с натяжкой, и честный аналитик начнет  ответ со слов "можно предположить"...

Поэтому говорим все спасибо "жирным" спекулянтам, которые позволяют нам играть на этом массовом рынке, и успевать срезать свою часть прибыли

[heyod hewow]

Здесь и соглашусь и нет, но о всем по порядку 
Да, одна часть участников этого слоя финсуррогата в виде крипты - аппологеты, "верующие в светлое криптобудущее" и "покупаем щас завтрабудетдорожать". Их не мало, да они также вливают деньги в рынок. НО, их не так много как... А вот тут вторая часть участников  - циничные спекулянты и манипуляторы. еще и при больших деньгах. Вот этих БОЛЬШЕ и скорее всего именно они формируют "цену" криптовалютам. Но это все не просто так, а сугубо для ОБОГАЩЕНИЯ. Как вы видите - из более менее логичных причин для роста например биткоина, их всего.. ОДНА - рост сложности сети, а значит рост стоимости майнинга. Это реальный фактор формирования цены. Точнее влияняи на цену, на ее рост. Есть менее значимые - например прнятие Б-ЕТФ. Причем как вы все заметили, после принятия - туземуна почемуто не случилось, а более того - цена просела.
А теперь смотрите на  график битка, за последние 5 лет, и попробуйте привязать всплески и падения к какимто реальным событиям. Честсно говоря - получится, но с натяжкой, и честный аналитик начнет  ответ со слов "можно предположить"...

Поэтому говорим все спасибо "жирным" спекулянтам, которые позволяют нам играть на этом массовом рынке, и успевать срезать свою часть прибыли

Все абсолютно верно, я в предыдущем посте просто для краткости написал основную схожесть и основное отличие, а в детали и действующие факторы можно погружаться бесконечно глубоко и развернуто. Криптокиты и криптоспекулянты для своих действий и заработка что используют - веру апологетов в светлое будущее "купил шиток сегодня за мизер - завтра проснулся богатый".

Мало того, киты и сами верят в это будущее, причем у них это уверенная вера , гораздо увереннее, чем у прочих - а потому что они сами формируют это светлое будущее! Для себя, естественно, за счет других верующих, не имеющих инструментов для формирования того самого будущего и верующие простой чистой верой. )) 

Аналогичные дела происходят и в фиатном мире. Там точно такие же киты и спекулянты (точнее на порядок или два жирнее) действуют точно так же - формируют светлое будущее для себя с помощью имеющихся инструментов: фидуциарные валюты ничем не обеспечены? - прекрасно, давайте придумаем деривативы, деривативы на деривативы и деривативы на деривативы на деривативы... Ничего не напоминает? Криптоактивы в чистом виде.

[DrBeer]

Здесь и соглашусь и нет, но о всем по порядку 
Да, одна часть участников этого слоя финсуррогата в виде крипты - аппологеты, "верующие в светлое криптобудущее" и "покупаем щас завтрабудетдорожать". Их не мало, да они также вливают деньги в рынок. НО, их не так много как... А вот тут вторая часть участников  - циничные спекулянты и манипуляторы. еще и при больших деньгах. Вот этих БОЛЬШЕ и скорее всего именно они формируют "цену" криптовалютам. Но это все не просто так, а сугубо для ОБОГАЩЕНИЯ. Как вы видите - из более менее логичных причин для роста например биткоина, их всего.. ОДНА - рост сложности сети, а значит рост стоимости майнинга. Это реальный фактор формирования цены. Точнее влияняи на цену, на ее рост. Есть менее значимые - например прнятие Б-ЕТФ. Причем как вы все заметили, после принятия - туземуна почемуто не случилось, а более того - цена просела.
А теперь смотрите на  график битка, за последние 5 лет, и попробуйте привязать всплески и падения к какимто реальным событиям. Честсно говоря - получится, но с натяжкой, и честный аналитик начнет  ответ со слов "можно предположить"...

Поэтому говорим все спасибо "жирным" спекулянтам, которые позволяют нам играть на этом массовом рынке, и успевать срезать свою часть прибыли

Все абсолютно верно, я в предыдущем посте просто для краткости написал основную схожесть и основное отличие, а в детали и действующие факторы можно погружаться бесконечно глубоко и развернуто. Криптокиты и криптоспекулянты для своих действий и заработка что используют - веру апологетов в светлое будущее "купил шиток сегодня за мизер - завтра проснулся богатый".

Мало того, киты и сами верят в это будущее, причем у них это уверенная вера , гораздо увереннее, чем у прочих - а потому что они сами формируют это светлое будущее! Для себя, естественно, за счет других верующих, не имеющих инструментов для формирования того самого будущего и верующие простой чистой верой. )) 

Аналогичные дела происходят и в фиатном мире. Там точно такие же киты и спекулянты (точнее на порядок или два жирнее) действуют точно так же - формируют светлое будущее для себя с помощью имеющихся инструментов: фидуциарные валюты ничем не обеспечены? - прекрасно, давайте придумаем деривативы, деривативы на деривативы и деривативы на деривативы на деривативы... Ничего не напоминает? Криптоактивы в чистом виде.

1. Согласен - намипуляции про "стань богатым нихрена не делая" - отличная концепция. Но как показала практика, даже обжегшись, народ все равно несет бабло. Про МММ, в очередной раз,  не буду приводить пример
У меня есть "отличный пример" такого поведения и желаний. Все помним времена когда биток вырос до 60к президентов. Так вот знакомы, на пике, таки решился купить. Хотя предупреждал - "думай анализируй, пузыри вечно не дуются, рано или поздно лопнут". Итого - почти на пике он закупает на 100к зелени, и даже немного зарабатывает, радуется неистово... А вот потом... Причем такое касается многих рынков, чуть раньше еще один знакомый в 2008 купил в ипотеку квартиру. 250к денег, и доводы "ты смари - оно каждый месяц дорожает! Все проценты перекроет еще и иксы сделаю". Год не просто так привел, бо это был пик пузыря в недвиги. Что было дальше наверное понятно. И никакие аргументы он не воспринимал, потому что "оноже растет постоянно".
2. Манипуляторы не столько верят, сколько знают что могут качать волны. Хотя не исключаю, что они чтото знают, поэтому не сливают криптоактивы после заработка...
3. Деривативы - вообще чистое зло ! И это реально воздух из воздуха

[bachichak]

прям в библиотеку попал..  вернулся/пришел/попал ...
такие тут тексты, общения .. "дакуя текста"
перестали в одном предложении /Слове/ мысль ... довести .. читателю
Не! я, в хорошем смысле. ..
Об одном жалею....

[fruktik]

Ага, лазя по разным чатам, которые мимолетно касаются крипты и битка в частности, натыкался на такие высказывания простых людей: биткоин - это воздух, биткоин ничего не стоит, крипта ничего не подтверждена, как доллар и так далее. Вот как этим людям можно что-то доказать обратное? Причем они смотрят на тебя, как на дауна. Что касается вопроса признания Битка инвестиционным активом, то этого не будет, пока сильные мира сего не накопят его в достаточном количестве.

Нет, не как на дауна, а как на мошенника, который им пытается что-то втюхать. Такое явление наиболее часто происходит, нежели считают за какого-то фрика. Я раньше на это обижался и не понимал людей в этом плане, но со временем приходит осознание, что ничего не должен больше никому объяснять, т.к. мне это выйдет дороже и может обернуться неприятными последствиями.

Вы даже можете себе представить момент, когда скидываете с себя эти оковы "обязанности" что-то и кому-то доказывать, рассказывать и т.д. Нет больше места в этом мире альтруизму. Прошли те времена, когда такое ценилось и было ещё возможно.

Пусть и дальше эти люди барахтаются в своем болоте неведения. Это свойственно большинству. Когда наступит время перемен, то им придется всё это наверстывать огромными темпами, что выбьет из привычной жизненной колеи. Это их выбор. Он даже может быть вполне осознанным.

[owlest]

Нет, не как на дауна, а как на мошенника, который им пытается что-то втюхать. Такое явление наиболее часто происходит, нежели считают за какого-то фрика. Я раньше на это обижался и не понимал людей в этом плане, но со временем приходит осознание, что ничего не должен больше никому объяснять, т.к. мне это выйдет дороже и может обернуться неприятными последствиями.

Вы даже можете себе представить момент, когда скидываете с себя эти оковы "обязанности" что-то и кому-то доказывать, рассказывать и т.д. Нет больше места в этом мире альтруизму. Прошли те времена, когда такое ценилось и было ещё возможно.

Пусть и дальше эти люди барахтаются в своем болоте неведения. Это свойственно большинству. Когда наступит время перемен, то им придется всё это наверстывать огромными темпами, что выбьет из привычной жизненной колеи. Это их выбор. Он даже может быть вполне осознанным.

Аналогичная картина, коллега. Раньше когда слышал разговор о крипте, всегда влазил со своим мнение. Сейчас такого себе не позволяю, так как простые люди далеки до понимания истины. Когда-то был один разговор с коллегой по работе, он спросил, мол, а что ты в крипте делаешь, чтобы заработать? Я ему сказал, что типа репосты в социальных сетях, статьи пишу, посты. Он спрашивает: "А сколько это приносит"? Отвечаю: "Когда как, бывает хорошо, бывает ничего не платят". Ответ убил наповал - все это фигня. Думаю, ага, конечно, лучше всю жизнь на кого-то пропахать...

[fruktik]

Аналогичная картина, коллега. Раньше когда слышал разговор о крипте, всегда влазил со своим мнение. Сейчас такого себе не позволяю, так как простые люди далеки до понимания истины. Когда-то был один разговор с коллегой по работе, он спросил, мол, а что ты в крипте делаешь, чтобы заработать? Я ему сказал, что типа репосты в социальных сетях, статьи пишу, посты. Он спрашивает: "А сколько это приносит"? Отвечаю: "Когда как, бывает хорошо, бывает ничего не платят". Ответ убил наповал - все это фигня. Думаю, ага, конечно, лучше всю жизнь на кого-то пропахать...

Ну прям до боли знакомые ситуации. Несколько лет назад постоянно с таким мнением сталкивался. А все почему? Да сам же в этом и был виноват. По какой такой причине начинал вести разговор с теми людьми, у которых ограниченный кругозор на этот мир? Пребывают в узкой замкнутой системе ценностей, с ограниченным потоком информации. Кто им мешает познать что-то новое? Да никто. Это личное решение. С тех пор пришло понимание, что больше никогда не буду сам навязывать что-то подобное. Если человек попросит сам рассказать, то пожалуйста.

[fgh]

Нет, не как на дауна, а как на мошенника, который им пытается что-то втюхать. Такое явление наиболее часто происходит, нежели считают за какого-то фрика. Я раньше на это обижался и не понимал людей в этом плане, но со временем приходит осознание, что ничего не должен больше никому объяснять, т.к. мне это выйдет дороже и может обернуться неприятными последствиями.

Вы даже можете себе представить момент, когда скидываете с себя эти оковы "обязанности" что-то и кому-то доказывать, рассказывать и т.д. Нет больше места в этом мире альтруизму. Прошли те времена, когда такое ценилось и было ещё возможно.

Пусть и дальше эти люди барахтаются в своем болоте неведения. Это свойственно большинству. Когда наступит время перемен, то им придется всё это наверстывать огромными темпами, что выбьет из привычной жизненной колеи. Это их выбор. Он даже может быть вполне осознанным.

Аналогичная картина, коллега. Раньше когда слышал разговор о крипте, всегда влазил со своим мнение. Сейчас такого себе не позволяю, так как простые люди далеки до понимания истины. Когда-то был один разговор с коллегой по работе, он спросил, мол, а что ты в крипте делаешь, чтобы заработать? Я ему сказал, что типа репосты в социальных сетях, статьи пишу, посты. Он спрашивает: "А сколько это приносит"? Отвечаю: "Когда как, бывает хорошо, бывает ничего не платят". Ответ убил наповал - все это фигня. Думаю, ага, конечно, лучше всю жизнь на кого-то пропахать...

Ну он ожидал наверно услышать, что, типа, "Я сказочно обогатился, заказываю второй майбах, не знаю, куда деньгу засунуть". Но он ведь не знает, что существует негласная криптанская этика, которая предписывает ПРИБЕДНЯТЬСЯ. И это правильно. Это надо делать в обязательном порядке современному криптану, особенно в РФ, чтобы в один прекрасный день не обнаружить у себя в заднице паяльник.

[Gyrgen]

Реальной полезной стоимости крипта дейтсвительно не генерирует. поэтому вобщемто можно сказать - что она стоит ровно столько столько стоит майнинг - оборудование, электроэнергия, зп сотрудникам, аренда помещений, налоги.....
В некотором смысле - фиатные деньги стоят тоже как стоимость их печатанья. Но тут есть нюанс - деньги это механизм оценки активов (материальны и нематериальных) страны.
И вот тут вторая сторона медали крипты - да за ней есть капитализация которую формируют цены на крипторынке.

Так что да - с одной стороны крипта не стоит дороже чем ее совокупная стоимость майнинга, но в сегодняшней ситуации она стоит столько сколько за нее платят на рынке, хотя реальной "полезной" стоимости у нее нет !

Крипта и фиат имеют одно общее - они стоят ровно столько, на сколько в них верят держатели и пользователи. Фиат от фидуциа - доверие. ))
Но есть и существенная разница, "доверие" к фиату обеспечивается активами (материальными и нематериальными) страны, как ты верно выше написал, т.е. всей экономикой конкретного государства. У экономически развитых стран с этим получше (доллар, евро, иена, юань), у других - похуже, иногда даже очень похуже, но механизм одинаков.
Стоимость же крипты (доверие) обеспечивается исключительно "верой" апологетов, верой в то, что сегодня я куплю хххкоин, а завтра продам в 100500 раз дороже. И все, больше ничего нет.   

А ещё фиат обеспечивается законом и исторической длительностью