Не твои ключи — не твоя крипта

[Jokers]

Это обеспечивает безопасность в отношении злоупотребления одним из лиц, которому доверено обеспечить передачу наследства наследодателю. Такими двумя лицами может быть сам наследодатель и ещё какое-то лицо. Причём, они могут быть в разных странах, это даже наилучший вариант.

Что им мешает сговориться за спиной? Напомню, что наследники Лилиан Беттанкур ещё при жизни через суд добились признания её недееспособной, чтобы заполучить контроль над её капиталами. Разумеется, строго в интересах Лилиан Беттанкур. Когда есть двое людей, которым не настолько и доверяешь, то рано или поздно идея сговориться и поделить им вполне может прийти в голову.

[Smartprofit]

Если нет абсолютно надёжного человека, (а таких людей наверное вообще в мире не существует), то нужно найти двух полунадёжных людей. И каждому из них сообщить половину информации, необходимой для получения наследства.

Вот так начинаются междоусобные войны)) Каковы гарантии, что в итоге эту информацию не отберет себе кто-нибудь один? Я думаю, если нет надежного человека, то не стоит даже заморачиваться вопросом передачи наследства. Хотя я сомневаюсь, что нет вообще никого, кому хотелось бы что-то оставить. И уж из этого человека можно сделать надежного. В конце концов, это в его интересах)

Ну это такой вопрос ... Например, читал об Ален Делоне, это такой французский актёр, уже старый человек, так он совсем запутался со своими детьми и наследством. Эти дети все между собой перессорились, и к нему относятся не очень искренне.
Хотелось бы, чтобы дети тебя любили именно, как человека, а не ради наследства. И жена тоже самое. Но финансовые вопросы могут всё испортить, поэтому, наследство должно как-то плавно переходить, может быть даже неожиданно, например, чтобы был приятный сюрприз человеку. Ну или по крайней мере, чтобы человеку скрасили грусть новые возможности.
Вообще, это тонкий морально-этические вопрос. А с с криптой всё гораздо сложнее, так как официально передать сложно.

[Etranger]

А с с криптой всё гораздо сложнее, так как официально передать сложно.

Я не очень понимаю, зачем искать способы передачи крипты официально. Она же на то и крипта, чтобы таких условностей можно было избежать. К тому же, зарабатываем мы ее тоже пока (практически в любой юрисдикции) не совсем официально. Поэтому странно ратовать за официальную передачу ее в наследство, когда в то же время ее использование и операции с ней остаются в серой зоне.

[bitbit97]

Ну это такой вопрос ... Например, читал об Ален Делоне, это такой французский актёр, уже старый человек, так он совсем запутался со своими детьми и наследством. Эти дети все между собой перессорились, и к нему относятся не очень искренне.
Хотелось бы, чтобы дети тебя любили именно, как человека, а не ради наследства. И жена тоже самое. Но финансовые вопросы могут всё испортить, поэтому, наследство должно как-то плавно переходить, может быть даже неожиданно, например, чтобы был приятный сюрприз человеку. Ну или по крайней мере, чтобы человеку скрасили грусть новые возможности.
Вообще, это тонкий морально-этические вопрос. А с с криптой всё гораздо сложнее, так как официально передать сложно.

И что остается тогда? Не подкупать же детей методом пряника, в надежде что в старости стакан с водой из искренней любви подадут, а не рефлексу или ради наследства. Остается тогда вкладывать не быть долговременным холдером, а вкладывать все в образование детей, чтобы при жизни они достигли большего и они не питали никаких корыстных целей по поводу наследства.

Опять в какому-то замкнутому кругу пришли. Холдить опасно. Тратить не разумно. Парадокс денег Крипту можно как-то развеять по ветру вместе с прахом? Те устроить аналог вертолетных денег, чтобы разлетелась рандомно?

[Smartprofit]

Ну это такой вопрос ... Например, читал об Ален Делоне, это такой французский актёр, уже старый человек, так он совсем запутался со своими детьми и наследством. Эти дети все между собой перессорились, и к нему относятся не очень искренне.
Хотелось бы, чтобы дети тебя любили именно, как человека, а не ради наследства. И жена тоже самое. Но финансовые вопросы могут всё испортить, поэтому, наследство должно как-то плавно переходить, может быть даже неожиданно, например, чтобы был приятный сюрприз человеку. Ну или по крайней мере, чтобы человеку скрасили грусть новые возможности.
Вообще, это тонкий морально-этические вопрос. А с с криптой всё гораздо сложнее, так как официально передать сложно.

И что остается тогда? Не подкупать же детей методом пряника, в надежде что в старости стакан с водой из искренней любви подадут, а не рефлексу или ради наследства. Остается тогда вкладывать не быть долговременным холдером, а вкладывать все в образование детей, чтобы при жизни они достигли большего и они не питали никаких корыстных целей по поводу наследства.

Опять в какому-то замкнутому кругу пришли. Холдить опасно. Тратить не разумно. Парадокс денег Крипту можно как-то развеять по ветру вместе с прахом? Те устроить аналог вертолетных денег, чтобы разлетелась рандомно?

Можно просто не передавать приватные ключи. И получится аналог вертолётных денег для других холдеров. Ещё Сатоши Накамото писал, что потерянные Биткоины это что-то вроде дивидендов и для других участников сети.
С деньгами же всегда все не просто, и с взаимоотношениями с людьми тоже самое. Это две самые сложные вещи в человеческом обществе.
Образование детей тоже ничего не гарантирует на самом деле. Есть много успешных людей, у которых нет блестящего образования. Кроме того, дети могут вырасти и заявить вам, что не хотят никакого образования получать, а хотят сразу пойти работать руками и деньги зарабатывать. Такое тоже бывает.
Нельзя свои ожидания проецировать на детей. Детей вообще можно воспитывать только до 5 лет, закладывать в них какое-то базис, потом они уже сами будут набираться из школы, от сверстников, из интернета. И это будет уже невозможно как-то контролировать. Может они к крипте будут плохо относиться. А может и безразлично.

[Jokers]

Опять в какому-то замкнутому кругу пришли. Холдить опасно. Тратить не разумно. Парадокс денег Крипту можно как-то развеять по ветру вместе с прахом? Те устроить аналог вертолетных денег, чтобы разлетелась рандомно?

Надо пользоваться при жизни и меньше париться о материальном после. Всё равно на тот свет чемоданы не утащить. Если дети в состоянии себя обеспечить сами, этого уже достаточно ИМХО. А остальное неплохо, но вторично.

[bitbit97]

Опять в какому-то замкнутому кругу пришли. Холдить опасно. Тратить не разумно. Парадокс денег Крипту можно как-то развеять по ветру вместе с прахом? Те устроить аналог вертолетных денег, чтобы разлетелась рандомно?

Надо пользоваться при жизни и меньше париться о материальном после. Всё равно на тот свет чемоданы не утащить. Если дети в состоянии себя обеспечить сами, этого уже достаточно ИМХО. А остальное неплохо, но вторично.

Вот это верно. Если при жизни в семье все благополучно и семье живет в достатке, то в случае неожиданной смерти владельца ключей крипты (если он не был единственным добытчиком), с семьей в финансовом плане не должны произойти какие-то глобальные изменения (с учетом диверсификации средств). Нужно жить сегодняшним днем и разделять риски. А по поводу внезапной смерти и заблаговременной подготовки к ней с целью передачи накоплений можно ответить забавной фразой: "Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах".

[Smartprofit]

Опять в какому-то замкнутому кругу пришли. Холдить опасно. Тратить не разумно. Парадокс денег Крипту можно как-то развеять по ветру вместе с прахом? Те устроить аналог вертолетных денег, чтобы разлетелась рандомно?

Надо пользоваться при жизни и меньше париться о материальном после. Всё равно на тот свет чемоданы не утащить. Если дети в состоянии себя обеспечить сами, этого уже достаточно ИМХО. А остальное неплохо, но вторично.

Я вчера читал биографию Джона Рокфеллера. Он специально скрывал от своих детей (1 сына и 3 дочерей) размер своего состояния. Ему было важно, чтобы дети выросли самостоятельными людьми, а не были нацелены на богатство отца. Это, на мой взгляд, вполне разумная стратегия.
При этом, целесообразно научить детей финансам (,в том числе и крипте, но не ей одной). Это очень важные знания, которые им очень помогут в дальнейшей жизни.
Но и совсем нищебродами их оставлять наверное неправильно.

[Jokers]

Но и совсем нищебродами их оставлять наверное неправильно.

Если человек хоть как-то к жизни подготовлен, он себе на хлеб сумеет раздобыть денег. А если не подготовлен, то любой капитал теряется довольно легко: мошенники разного рода, кардинальные перемены типа кризисов, перемены парадигмы в экономике, войн, катастроф и т.п. Невозможно прожить жизни за всех, кого мы любим, всё равно придётся оставить им право на самостоятельность.

[Etranger]

Можно просто не передавать приватные ключи. И получится аналог вертолётных денег для других холдеров. Ещё Сатоши Накамото писал, что потерянные Биткоины это что-то вроде дивидендов и для других участников сети.

А как именно это будет обеспечиваться? Не совсем понимаю концепцию. Я думала, что утерянные биткоины утеряны чуть ли не навсегда. Ну может до того момента, пока не появится технология, позволяющая добывать секретные фразы тех кошельков, на которых такие забытые биткоины лежат. А что значит дивиденды в таком случае, как и кто именно будет их получать?

[Jokers]

А как именно это будет обеспечиваться? Не совсем понимаю концепцию. Я думала, что утерянные биткоины утеряны чуть ли не навсегда. Ну может до того момента, пока не появится технология, позволяющая добывать секретные фразы тех кошельков, на которых такие забытые биткоины лежат. А что значит дивиденды в таком случае, как и кто именно будет их получать?

Чисто технически: снижается общее доступное предложение при сохранении спроса, значит, повышается ценность. Биткойн по своей идее это дефляционный актив, т.е. с течением лет на один биткойн можно будет покупать больше булочек с кофе, а не меньше, как за фиат. Соответственно, потерянные биткойны повышают для оставшихся их ценность.

[Etranger]

А как именно это будет обеспечиваться? Не совсем понимаю концепцию. Я думала, что утерянные биткоины утеряны чуть ли не навсегда. Ну может до того момента, пока не появится технология, позволяющая добывать секретные фразы тех кошельков, на которых такие забытые биткоины лежат. А что значит дивиденды в таком случае, как и кто именно будет их получать?

Чисто технически: снижается общее доступное предложение при сохранении спроса, значит, повышается ценность. Биткойн по своей идее это дефляционный актив, т.е. с течением лет на один биткойн можно будет покупать больше булочек с кофе, а не меньше, как за фиат. Соответственно, потерянные биткойны повышают для оставшихся их ценность.

Эта концепция абсолютно понятна. Но при чем тут вертолетные деньги и тем более дивиденды, как писал Smartprofit? Увеличение спроса при уменьшении предложения, конечно же, повышает цену актива. И те, кто его держит, окажутся в выигрышной позиции. Но это далеко от вертолетных денег, предполагающие бесплатную раздачу.

[Smartprofit]

А как именно это будет обеспечиваться? Не совсем понимаю концепцию. Я думала, что утерянные биткоины утеряны чуть ли не навсегда. Ну может до того момента, пока не появится технология, позволяющая добывать секретные фразы тех кошельков, на которых такие забытые биткоины лежат. А что значит дивиденды в таком случае, как и кто именно будет их получать?

Чисто технически: снижается общее доступное предложение при сохранении спроса, значит, повышается ценность. Биткойн по своей идее это дефляционный актив, т.е. с течением лет на один биткойн можно будет покупать больше булочек с кофе, а не меньше, как за фиат. Соответственно, потерянные биткойны повышают для оставшихся их ценность.

Эта концепция абсолютно понятна. Но при чем тут вертолетные деньги и тем более дивиденды, как писал Smartprofit? Увеличение спроса при уменьшении предложения, конечно же, повышает цену актива. И те, кто его держит, окажутся в выигрышной позиции. Но это далеко от вертолетных денег, предполагающие бесплатную раздачу.

Про дивиденды - это сравнение применил Сатоши Накамото, когда его спросили о потерянных монетах.
Тут нужно отметить, что сам Сатоши Накамото представлял будущее биткоина не совсем так, как есть сейчас.
Например, он вероятно считал, что Bitcoin будет использоваться для транзакции гораздо чаще, чем он используется сейчас. Вероятно, он всё-таки предполагал постоянное движение монета, а не просто холдерство в течение многих лет. Или даже десятков лет.
Также, вероятно ему в голову не приходило, что Bitcoin будет в виде деривативов, так называемый бумажный Bitcoin.
Именно поэтому, он считал, что потерянные монеты можно сравнить с дивидендами, которые получают оставшиеся участники сети.
Сейчас, эти "дивиденды" уравновешиваются ещё многочисленными деривативами, которые выпускают на Биткойн. При этом, эти деривативы не очевидны, так как нет постоянного движения монет. Многие же ещё торгуют биткоином на криптовалютных биржах. Покупают, продают и уверены, что у них есть Bitcoin, а на самом деле приватных ключей от монет у них и нет. А они вполне искренне считают себя владельцами биткоина.

[Etranger]

Про дивиденды - это сравнение применил Сатоши Накамото, когда его спросили о потерянных монетах.
Тут нужно отметить, что сам Сатоши Накамото представлял будущее биткоина не совсем так, как есть сейчас.
Например, он вероятно считал, что Bitcoin будет использоваться для транзакции гораздо чаще, чем он используется сейчас. Вероятно, он всё-таки предполагал постоянное движение монета, а не просто холдерство в течение многих лет. Или даже десятков лет.
Также, вероятно ему в голову не приходило, что Bitcoin будет в виде деривативов, так называемый бумажный Bitcoin.
Именно поэтому, он считал, что потерянные монеты можно сравнить с дивидендами, которые получают оставшиеся участники сети.
Сейчас, эти "дивиденды" уравновешиваются ещё многочисленными деривативами, которые выпускают на Биткойн. При этом, эти деривативы не очевидны, так как нет постоянного движения монет. Многие же ещё торгуют биткоином на криптовалютных биржах. Покупают, продают и уверены, что у них есть Bitcoin, а на самом деле приватных ключей от монет у них и нет. А они вполне искренне считают себя владельцами биткоина.

Странное сравнение, как по мне. И представление о биткоин самого Сатоши абсолютно никак не проясняет идею дивидендов. Ну да ладно, может он действительно видел все это дело по-другому и тогда это имело больший смысл. Но по поводу более частных транзакций, я не думаю, что он мог предполагать такое, ведь он явно должен был думать о том, что кто-то вскоре создаст более дешевый и быстрый способ для передачи средств. Что и произошло Все таки биткоин мало годится для постоянных транзакции туда-сюда, особенно учитывая нынешнюю его цену и комиссии.

[Smartprofit]

Так дешёвая и быстрая передача денежных средств вообще не была в его приоритете. Да, возможно он что-то слышал про Риппл, например, ведь эта монета была создана даже раньше Биткоина. Тем не менее, его вряд ли интересовали централизованные решения, или небезопасные решения, но дающие быстрые и дешёвые транзакции.
Это же трилемма всякой криптовалюты - децентрализация, безопасность и быстрота. Выбери только два параметра, потому что все три достичь невозможно.
Быстрота у Сатоши вообще не была в приоритете. Быстрота и дешевизна транзакций это не те параметры, которые ценны в Биткоине и делают его таким дорогостоящим и нужным активом.
Блокчейн это вообще очень медленное решение, оно не предполагает быстрых транзакций.
Зато это очень надёжное решение. И безопасное.